Весьма разумное мнение про цены на нефть и кто их определяет.
Я бы только не стал упирать на "спекулянтов". Нефть можно просто ОТМЕНИТЬ. Под ЛЮБЫМ предлогом.
Например - устроить у берегов той же России (двойное удовольствие!) масштабную экологическую катастрофу на воде. Танкер разливает огромное количество нефти. Гибнет всё живое, включая морских котиков. Мировые СМИ включаются по полной. Нефтяная энергетика объявляется главным врагом Природы и Человечества. Все прогрессивные страны запрещают нефть и переходят на фотоэлементы, ветряки и органический газ из канализационных коллекторов. И электромобили. Или на водороде там, Да, очень дорого, но альтернативы нет: нефть ужасна и её надо запретить. Потому что котики. Вуаля.
А когда всё провернут, её могут и вернуть. Представив новые способы сбора нефтяной плёнки с воды, улучшенные танкеры... или просто "волевым актом". Когда правительство какой-нибудь европейской страны возьмёт да и взбунтуется. Дескать, у нас без дешёвой нефти сухопутные котики на улицах мёрзнут. Ну тут придётся вернуть, конечно. Потому что котики. Се ля ви.
Если какой-нибудь рыночный фундаменталист сейчас начнёт мне пыкать, что этого не может быть, потому что этого не может быть никогда, я напомню, что это всё УЖЕ БЫЛО. Вспомни, дружок, Чернобыль и судьбу европейской атомной энергетики.
А ведь с тех пор управляемость миром повысилась на порядок, а то и на два.
)(
cossard123
December 24 2015, 15:13:45 UTC 3 years ago
Уже отменяют. В мае не собрании Г7 объявили новое слово: Декарбонизация, и на недавней конференции в Париже закрепили документально.
le_trouver
December 24 2015, 18:15:23 UTC 3 years ago
Истерика Европы не играет никакой роли.
Если Мерзкель вовсе отменит на подмандатной территории выброс углекислоты в атмосферу (?, но ладно), то мир не заметит.
Доля ФРГ в мировом выбросе углекислого газа - 3 (т р и) процента.
fon_rotbar
December 24 2015, 20:25:14 UTC 3 years ago
и это
le_trouver
December 24 2015, 20:29:49 UTC 3 years ago
fiumicina
December 24 2015, 23:04:35 UTC 3 years ago
ivanov_ivan
December 24 2015, 15:16:21 UTC 3 years ago
sanches
December 24 2015, 18:51:49 UTC 3 years ago
ivanov_ivan
December 24 2015, 19:38:17 UTC 3 years ago
sanches
December 24 2015, 20:19:29 UTC 3 years ago
semislov
December 24 2015, 15:18:57 UTC 3 years ago
kh_sugutskiy
December 24 2015, 15:30:28 UTC 3 years ago
вообще нет
про цены на нефть и кто их определяет
alextr98
December 24 2015, 15:21:41 UTC 3 years ago
Даже мировая закулиса, как ни старается.
А уж про жалких аналитегов и говорить на стоит.
Re: про цены на нефть и кто их определяет
Иван Карасёв
December 24 2015, 21:27:57 UTC 3 years ago
И перед падением СССР - тоже ?
Ох уж эта "невидимая" рука рынка...
естественные рыночные процессы
alextr98
December 24 2015, 22:22:41 UTC 3 years ago
Re: естественные рыночные процессы
Иван Карасёв
December 25 2015, 22:50:45 UTC 3 years ago
Все, абсолютно все рыночные процессы - строго естественные. Никто никого не контролирует и не давит. Даже на глухих сельских рынках.
Re: еÑÑеÑÑвеннÑе ÑÑноÑнÑе пÑоÑ
alextr98
December 25 2015, 23:05:30 UTC 3 years ago
kh_sugutskiy
December 24 2015, 15:27:52 UTC 3 years ago
trurle
December 24 2015, 15:47:06 UTC 3 years ago
чем-нибудь спросив, он уже не отступался, пока не получал ответа.
- Будет тебе и заход солнца. Я потребую, чтобы солнце зашло. Но
сперва дождусь благоприятных условий, ибо в этом и состоит мудрость
правителя.
- А когда условия будут благоприятные? - осведомился Маленький
принц.
- Гм, гм, - ответил король, листая толстый календарь. - Это
будет... Гм, гм... Сегодня это будет в семь часов сорок минут вечера.
И тогда ты увидишь, как точно исполнится мое повеление.
runo_lj
December 24 2015, 15:52:33 UTC 3 years ago Edited: December 24 2015, 15:53:02 UTC
Президент России Владимир Путин в ходе совещания с членами правительства заявил, что власти должны готовиться к затяжному периоду низких цен на экспортируемые сырье, а также к длительному периоду антироссийских санкций, передает корреспондент «Газеты.Ru».
«Нужно быть готовыми к тому, что период низких цен на экспортируемое сырье и внешних ограничений может затянуться. Необходимо самим добиваться результата на имеющейся базе, текущие сложности должны послужить стимулом для повышения эффективности экономики и социальной сферы», — заявил президент России.
Иван Карасёв
December 24 2015, 21:29:48 UTC 3 years ago
Ну, если управляемость и так "на порядок" ?
serg07011972
December 24 2015, 15:59:42 UTC 3 years ago
Планируется производство электростанций на основе твёрдооксидных топливных элементов.
"Камаз" пошёл на эти переговоры потому, что за последние годы резко снизились продажи "Камазов" из-за проигрыша в конкурентной борьбе иностранным грузовикам. Но средств "Камаза" для налаживания производства этих двигателей - не достаточно. Поэтому к этому делу пытаются подключить "Газпром".
baida_grigor
December 24 2015, 16:17:44 UTC 3 years ago
atlantis555
December 24 2015, 16:36:14 UTC 3 years ago
Вот раньше вы были таким боевым мужиком, ходили на демонстрации, дрались с омоном, они вам рвали слёзные железы, это всё было очень круто и брутально со стороны.
Потом вы как-то съехали с этого дела, заперлись в ЖЖ и начали только писать на всякие злободневные темы.
И вот как-то так вышло, что через какое-то время у вас сплошь в постах начала проскакивать какая-то русофобская сифа - эрефия, русня, рефня. При том, что других-то вы от этого предостерегаете. Мол, "ватнег" - це баивой изык врога, им пользоваться некошерно.
Через что видится мне, что вы просто нехило так подразочаровались в русских, для которых, типо, старались, всю жизнь положили, железы порвали и всё такое.
Ну вот просвещаю-просвещаю, бужу-бужу, а этим руснявым (всех пассионариев ЧК перебило) хоть в лоб, хоть по лбу. Не хотят понять своего интереса и скинуть пуделя, а тока горбатятся, не поднимая гойловы.
Роиссю, опять же, раскассировать решено, это даже башкирской лесбухе ясно.
Так вот, собственно, сам вопрос - а чего вам не поехать заграницу-то, отдыхать от этих свинцовых мерзостей, пока вы совсем не орусофобились? Страна-то, может, и скатится, да зато вы себя сохраните.
Скажите нормально, во всеуслышание - "Я устал, я ухожу. Сделал что мог, дальше сами. А то с вами тут вас только сильнее ненавидишь." И поезжайте себе. Не в Исландии бункер построите, так хоть в Болгарии погреб отроете. Что скажете-то?
ammosov
December 24 2015, 17:33:21 UTC 3 years ago
Deleted comment
atlantis555
December 25 2015, 21:19:05 UTC 3 years ago
Проклятое Фидо, проклятые
рудникикащениты.le_trouver
December 24 2015, 18:17:46 UTC 3 years ago
"Царская Россия была очагом всякого рода гнета - и капиталистического, и колониального, и военного,- взятого в его наиболее бесчеловечной и варварской форме."
И. В. Сталин, "Об основах ленинизма", 1924.
karpion
December 24 2015, 19:34:39 UTC 3 years ago
golosptic
December 27 2015, 00:06:19 UTC 3 years ago
atlantis555
December 27 2015, 14:31:42 UTC 3 years ago
golosptic
December 27 2015, 14:56:37 UTC 3 years ago
У Вас с ним нет никакой публичной дискуссии.
Вы к нему пристаёте с дурацкими подъёбками - он Вам, вполне закономерно, на них не отвечает. Т.к. вряд ли обязан развлекать совершенно постороннего унылого персонажа и драками с ОМОНом и своими ответами. Это не дискуссия называется, а "собака лает, караван идёт". В дискуссию вступают с достойным этого собеседником - а на мой вопрос чем лично Вы достойны ответа по существу - Вы постеснялись ответить.
А вы если по понятиям чалились всю жизнь с кентами на пресс-хате, то не поймёте.
Подучите словарик. Жаргонные выражения использованы не по делу.
morgmant
December 27 2015, 02:13:16 UTC 3 years ago
Мастер афоризмов, миша безродный, хорошо перефразировал известную советскую истину, которую в глубине остывшего мозга понимает даже совчел: правительство относится к экономике, как к дойной корове, но корова уже сдохла.
beglynka
December 24 2015, 17:32:25 UTC 3 years ago
Вспомни, дружок, Чернобыль и судьбу европейской атомной энергетики.(с)
Ви таки разделяете моё мнение,что Франция не Европа?
ave_imperator
December 24 2015, 20:23:36 UTC 3 years ago
Не, ну можно в теории тупо вбомбить французов в радиоактивную пыль без всякого повода. Это единственный способ их победить. Но на такое, мне кажется, даже Америка не пойдет, при всей её ебанутости.
le_trouver
December 25 2015, 02:54:04 UTC 3 years ago
франк уже давно не торт.
оптимизм внушают те 7 миллионов, что недавно голоснули за ФН.
если бы партия Константина получила 7 млн., я бы ,на его месте, затеял на этой базе национальную революцию.
1j_beho1der
January 14 2016, 06:32:37 UTC 3 years ago
ammosov
December 24 2015, 17:32:38 UTC 3 years ago
ispantz42
December 24 2015, 17:34:00 UTC 3 years ago
Убрать нефть с рынка можно. Но каков будет экономический кризис при таком решении. И на сколько упадет управляемость Миром и передел сфер влияния. Ведь если даже допустить наличие Единой вертикали мировой власти, то как предотвратить передел сфер влияния на одной из ступенек феодальной лестницы. Братва находящаяся по средине, начнет рвать друг друга в клочья. А о тех, кто ближе к нижним ступенькам и говорить не стоит.
Сильные Мира сего конечно могут многое. Но не до такой степени, что бы уж совсем мировой рынок колбасило не по детски по их вине. Нижняя Братва не поймет. Не по понятиям это, рушить мировой рынок сильно в минус.
Иван Карасёв
December 24 2015, 21:32:43 UTC 3 years ago
Когда это, интересно, проблемы негров шерифа волновали ???
bystander90
December 24 2015, 17:54:55 UTC 3 years ago
А нефть заменять действительно нечем и незачем.
le_trouver
December 24 2015, 18:12:48 UTC 3 years ago
а что с ней?
только пизданутая Герляндия отменила, французы, чехи и прибалты лишь нарастили объёмы выработки.
В Чернобыле была диверсия.
sergey_lori
December 24 2015, 18:24:11 UTC 3 years ago
а произвели ея
le_trouver
December 24 2015, 18:30:50 UTC 3 years ago
Re: а произвели ея
sergey_lori
December 24 2015, 18:31:42 UTC 3 years ago
главное,
le_trouver
December 24 2015, 18:38:44 UTC 3 years ago
Да, серёжа?
Re: главное,
sergey_lori
December 24 2015, 18:40:45 UTC 3 years ago
le_trouver
December 24 2015, 18:47:25 UTC 3 years ago
sergey_lori
December 26 2015, 13:08:32 UTC 3 years ago
le_trouver
December 26 2015, 21:08:04 UTC 3 years ago
крупно мыслить - это получатся Средняя Азия и Казахстан ,ггг)
Сосредоточься
sergey_lori
December 28 2015, 15:11:02 UTC 3 years ago
у тебя жопа заболевает при упоминании о
le_trouver
December 28 2015, 18:35:39 UTC 3 years ago
ггггг
Re: а произвели ея
ardalio
December 26 2015, 13:12:26 UTC 3 years ago
что-то не вяжется у вас
Re: а произвели ея
sergey_lori
December 26 2015, 13:25:00 UTC 3 years ago
sanches
December 24 2015, 18:47:54 UTC 3 years ago
А про водород вообще смешно. Признайтесь, - у Вас в школьном аттестате по физике двойка была?..
karpion
December 24 2015, 19:36:53 UTC 3 years ago
А вот "сдохнет от холода и голода" - может, это и задумано.
Deleted comment
morgmant
December 27 2015, 02:29:46 UTC 3 years ago
(То есть даже для банального железия ещё 600 градусов до точки плавления.)
karpion
December 27 2015, 12:46:22 UTC 3 years ago Edited: December 27 2015, 13:06:37 UTC
Ну и не забываем про КПД преобразования энергии угля в пригодную для автомобиля форму. А про рост потребления угля Вы и сами догадались. ;)
Upd: В недописанной книге "Факап" Михаила Харитонова мельком описывается послеполуденное восстановление цивилизации:
"Не все знают, но в первые послеполуденные десятилетия транспорт был в основном гужевой. И по-другому быть не могло. Потому что быки и лошади не нуждаются в сборке, а производят себя сами, и заправляются углеводами, а не углеводородами. Так что импульсные ракеты с ЯРД, благодаря которым сумели восстановить орбитальный пояс, волокли на стартовые столы лошадки. А бензин из хранилищ выдавался только для спецтехники."
Deleted comment
vitus_wagner
January 13 2016, 13:16:58 UTC 3 years ago
https://en.wikipedia.org/wiki/Sentinel_Waggon_Works
karpion
January 13 2016, 15:41:34 UTC 3 years ago
А сколько автомобилей будет на улицах, если перевести их на уголь? Т.е. сможет ли офисная секретутка ездить на угольном автомобиле? Или пересядет на метро?
vitus_wagner
January 13 2016, 16:00:58 UTC 3 years ago
Или на велосипед. Кстати, в Москве многие этим летом уже пересаживались.
Но вообще электротранспорт - это вариант. Электростанции-то углем кормить вполне можно.
karpion
January 13 2016, 16:30:02 UTC 3 years ago
sanches
December 24 2015, 20:26:28 UTC 3 years ago
le_trouver
December 24 2015, 20:32:02 UTC 3 years ago
тем более, его добывают из растений, т.е., в о с производят.
sanches
December 24 2015, 20:36:40 UTC 3 years ago
Откуда брать будете?..
оттуда же,
le_trouver
December 24 2015, 20:42:44 UTC 3 years ago
Счастье нефтяников в том, что мир до сих пор не принял стратегического решения переводить латентно убыточную, субвенционную, аграрную отрасль на производство топлив.
Спирт можно делать и из водорослей, например.
Не делают по однйо причине - нефтяники держат цену на нефть доступно низкой. От и всё
Re: оттуда же,
sanches
December 24 2015, 20:53:46 UTC 3 years ago
И заодно подумайте, почему в СССР, где никакого "лобби нефтепромышленников" в течение 70-ти лет не было как класса, а дефицит топлива временами был таким, что во время ВОВ автомобили даже на дровах ездили, - за все эти 70 лет так и не наладили сколько-нибудь массового производства топливного спирта?
Истинно говорю Вам, три главные проблемы сегодняшней молодежи - это дремучее невежество, неумение считать даже на уровне арифметики и полнейшее отсутствие системного подхода.
дёшево будет стоить.
le_trouver
December 24 2015, 20:56:38 UTC 3 years ago Edited: December 24 2015, 21:05:00 UTC
http://www.gazeta.ru/science/2012/01/20_a_3969361.shtml
@И заодно подумайте, почему в СССР, где никакого "лобби нефтепромышленников" в течение 70-ти лет не было как класса, а дефицит топлива временами был :
потому, что экономика СССР была большевистским извращением всякого понятия о производстве.
Re: дёшево будет стоить.
sanches
December 24 2015, 21:06:14 UTC 3 years ago
Даю подсказку: говоря о цене литра такого вот топливного спирта, - в каких единицах Вы измеряете это "дорого" или "дешево"?..
Постарайтесь уж не разочаровать меня снова.
le_trouver
December 24 2015, 21:12:57 UTC 3 years ago
$ 20 за баррель.
маржа производителя включена.
возможно, разные правительства наделают на этот прайс сверху еще свой топливный налог.
всё.
sanches
December 24 2015, 21:27:36 UTC 3 years ago
Цну литра горючего совершенно бессмысленно измерять в долларах, рублях или тугриках. И даже в человеко-часах работы ее измерять бессмысленно, - в конце концов, людей на производстве можно заменить дешевыми роботами.
Единственная единица, в которой следует измерять цену литра горючего - это литр горючего. Сколько литров биоэтанола требуется потратить для того, чтобы распахать, засеять, обработать, собрать, перевезти, перебродить, перегнать и очистить новый литр биоэтанола. Сюда же относятся, кстати, затраты на необходимые для этого удобрения, ядохимикаты и т.п.. Если для получения одного литра топлива потребуется потратить два литра топлива, - затея абсолютно теряет смысл. На самом деле, она теряет смысл намного раньше, разумеется.
Вопрос на засыпку номер два, - а сколько этого самого биоэтанола реально может производить человечество, и чем это ограничено? Подумайте хорошенько, - у Вас есть шанс исправить Ваше реноме в моих глазах.
le_trouver
December 24 2015, 21:34:38 UTC 3 years ago
много.
и что?
@Вопрос на засыпку номер два, - а сколько этого самого биоэтанола реально может производить человечество, и чем это ограничено?:
возможностями производства сырья, естественно.
если производить его в океане, то сырьё будет получено в изобилии.
sanches
December 24 2015, 21:39:35 UTC 3 years ago
le_trouver
December 24 2015, 21:44:32 UTC 3 years ago
sanches
December 24 2015, 21:53:48 UTC 3 years ago
le_trouver
December 24 2015, 21:59:59 UTC 3 years ago
voidex
December 27 2015, 07:57:11 UTC 3 years ago
EROEI (англ. energy returned on energy invested), или EROI (energy return on investment — соотношение полученной энергии к затраченной, энергетическая рентабельность[1]) в физике, экономической и экологической энергетике — отношение количества пригодной к использованию (полезной) энергии, полученной из определённого источника энергии (ресурса), к количеству энергии, затраченной на получение этого энергетического ресурса.[2][3] Если для некоторого ресурса показатель EROEI меньше или равен единице, то такой ресурс превращается в «поглотитель» энергии и больше не может быть использован как первичный источник энергии.
karpion
December 27 2015, 12:56:34 UTC 3 years ago
voidex
December 27 2015, 16:03:19 UTC 3 years ago
karpion
December 28 2015, 19:20:01 UTC 3 years ago
Или как понимать слово "первичный"?
voidex
December 29 2015, 05:23:45 UTC 3 years ago
karpion
December 30 2015, 18:58:18 UTC 3 years ago
вы понимаете разницу в себестоимости между
le_trouver
December 27 2015, 23:13:51 UTC 3 years ago
законы физики и там и сям одни и те же.
voidex
December 28 2015, 03:35:36 UTC 3 years ago
сыр, КАК И водоросли ТОЖЕ
le_trouver
December 28 2015, 03:41:27 UTC 3 years ago
В о з о б н о в л я е м о е.
voidex
December 28 2015, 05:01:58 UTC 3 years ago
то, что спирт можно выращивать,
le_trouver
December 28 2015, 05:09:18 UTC 3 years ago
voidex
December 28 2015, 05:11:39 UTC 3 years ago
le_trouver
December 28 2015, 05:27:03 UTC 3 years ago
Re: дёшево будет стоить.
sanches
December 24 2015, 21:11:07 UTC 3 years ago
то,
le_trouver
December 24 2015, 21:13:42 UTC 3 years ago
Re: то,
sanches
December 24 2015, 21:19:37 UTC 3 years ago
Re: то,
le_trouver
December 24 2015, 21:35:11 UTC 3 years ago
а вы думали, почему?
Re: то,
sanches
December 24 2015, 21:40:44 UTC 3 years ago
Всего хорошего.
le_trouver
December 24 2015, 21:46:16 UTC 3 years ago
делать сыр вручную или на заводе себестоимость тоже разная.
понимаю, что у вас в удмуртии о современном индустриальном уровне в странах перваго мира лишь мутный догадки вместо информированности ..
у вас в удмуртии
alextr98
December 24 2015, 22:38:55 UTC 3 years ago
это мем, не обращайте внимания.
le_trouver
December 24 2015, 22:46:35 UTC 3 years ago
просто называть ватных пидарасов русскими у меня язык не поворачивается.
Re: ÑÑо мем, не обÑаÑайÑе внимаÐ
alextr98
December 24 2015, 22:52:07 UTC 3 years ago
Такого мема я не знаю, честное слово.
да,
le_trouver
December 24 2015, 23:09:44 UTC 3 years ago
я же объяснил:
le_trouver
December 24 2015, 22:28:27 UTC 3 years ago
вам путин окончательно мозги навылет выеб?
sanches
December 25 2015, 17:41:42 UTC 3 years ago
Ну-ну. Вам бы школе поучиться, креативный Вы наш, - но не уверен, что пройдёте в общеобразовательную. В лучшем случае - в специализированную, для альтернативно развитых.
А клеить идеологические ярлыки из-за того, что оппонент ссылается на законы природы, - это вообще прекрасно. Сразу раскрывает высочайший уровень Вашего интеллекта.
le_trouver
December 26 2015, 01:55:55 UTC 3 years ago
они тут не при чём.
напоминаю второй раз на простом экономическом примере: сыр, изготовленный во Франции вручную или на заводе имеет разную себестоимость и разница эта колоссальна.
Пока у западной экономики не были стимула совершать стратегичееские инвестиции в производство топлив на растительной основе, потому, что цена на природную нефть держится еще слишком низкой.
такая инвестиция п р е ж д е в р е м е н н а.
sanches
December 26 2015, 02:22:08 UTC 3 years ago Edited: December 26 2015, 02:34:12 UTC
Вы мне говорили всю дорогу о том, что сыр, произведенный в Голландии индустриальным способом, будет стоить дешевле, чем сыр, сваренный вручную кустарно в Подмосковье.
(Кстати, - сыр, произведенный кустарно вручную в условной Удмуртии, - запросто может стоить дешевле, чем произведенный в Голландии индустриальным и высокотехнологичным способом. Но это в данном случае неважно.)
Я же Вам говорил о том, что сыр, - каким способом и где его ни производи, - не может стоить дешевле молока, из которого он сделан. И что невозможно произвести сыра больше, чем позволяет имеющееся количество молока.
Еще я говорил Вам, что, переходя на эту аналогию, - там есть вторая ступень. Молоко, используемое для производства сыра, не может обходиться дешевле, чем корма. съеденные коровой в процессе производства этого молока. И что молока невозможно произвести больше, чем позволяет количество коров и кормов.
Ваши же тезисы, в данной аналогии, звучат как "наука и технология не стиоят на месте. и очень скоро ученые передовых стран придумают, как одним пучком сена накормить стадо коров, и как из одного литра молока изготовить 200 кг сыра". Независимо от степени продвинутости технологий - это физически невозможно.
Это довольно грубая аналогия, - но она, я надеюсь, - хотя бы понятна.
Вам, кстати, спасибо, - Вы меня сподвигли зафиксировать в виде текста некоторые вещи, - http://sanches.livejournal.com/732606.html
А так, вообще, если вкратце, - биоэтанол, биодизель, солнечные станции, ветряки и прочий водород не сумеют заменить в ближайшее время углеводородов по двум фундаментальным причинам. Первая из них называется "закон сохранения энергии", а вторая - "солнечная постоянная". И никакие водоросли с бактериями этого исправить не смогут примерно по тем же причинам, по которым невозможно изобрести вечный двигатель.
P.S. Я был резок с Вами, - извините. Я иногда довольно резко реагирую на воинствующее невежество.
le_trouver
December 26 2015, 02:42:19 UTC 3 years ago
очень даже может.
корма сейчас очень дешёвые, что и позволяет держать цену на литр молока в раёоне 50 центов в озничной торговле.
@Первая из них называется "закон сохранения энергии":
как закон сохранения энергии препятствует росту водорослей в воде??
sanches
December 26 2015, 03:25:55 UTC 3 years ago
Закон сохранения энергии очень сильно препятствует росту водорослей в воде. Мне, право, неудобно в очередной раз отсылать Вас к школьным учебникам за шестой и седьмой классы.
Любая "зеленая" энергия - это энергия Солнца. поглощенная и переработанная растениями (водорослями или рапсом - неважно). Это закон сохранения энергии.
Энергия, приходящая от Солнца на единицу площади (минус разные потери за счет широты, атмосферы и т.п.), - определяется солнечной постоянной.
У растений есть свой КПД поглощения солнечной энергии. Он, в целом, - не слишком высок. Был бы высок, - листья были бы не ярко-зелеными, а черными.
Ну, - и так далее. Мне, повторюсь, - лень заменять собой общеобразовательную среднюю школу.
И, да, - Ваши беды в отсутствии системного подхода, неумении считать и дремучем невежестве. Скажем, о том, что пресловутые водоросли получают довольно мало солнечного света из-за поглощающего действия морской воды, - Вы вообще как-то не подумали. А также о том, что, сколько бы ни было солнечного света, - водоросли не смогут вырасти сильнее, чем позволяет это сделать концентрация растворенного в воде углекислого газа.
Вас вот реально - за стеклышко бы поместить в качестве выставочного образца. Вроде, - приличный человек с хорошим IQ и творческими способностями, - а ведь дурак дураком.
(Не обижайтесь, пожалуйста. Правду говорить легко и приятно.)
le_trouver
December 26 2015, 21:05:34 UTC 3 years ago
вы уже повторяли это мнение.
но до сих пор тянете с доказательствами его правоты.
sanches
December 26 2015, 23:51:29 UTC 3 years ago
Вопросов больше не имею, кроме одного. Если не секрет, - какого Вы года рождения?..
закон сохранения энергии
le_trouver
December 26 2015, 23:58:07 UTC 3 years ago
Re: закон сохранения энергии
sanches
December 27 2015, 00:00:43 UTC 3 years ago
Всего лишь ограничивает, - но ограничивает вполне конкретно.
Считайте это запутинской ватницкой пропагандой. ;-)
Про год рождения Вы так и не ответили, - а мне, честное слово, - очень интересно.
le_trouver
December 27 2015, 00:06:34 UTC 3 years ago
водоросли бурно размножаются даже если их не культивировать.
вы что-нибудь знаете про необходимость чистки водоёмов, удмурт?
sanches
December 27 2015, 00:26:09 UTC 3 years ago
А-а-а-а-а!!!!..
именно.
le_trouver
December 27 2015, 00:30:39 UTC 3 years ago
п о к а ещё никто.
Re: именно.
sanches
December 27 2015, 00:38:29 UTC 3 years ago
В версию про естественный способ воспроизводства искренне не хотелось бы верить...
le_trouver
December 27 2015, 00:44:57 UTC 3 years ago
и н д у с т р и а л ь н о.
знаете, что отличает Европу от Удмуртии, кроме набора самых общих клише?
практическая эффективность в материальном производстве.
sanches
December 27 2015, 00:57:06 UTC 3 years ago
karpion
December 30 2015, 18:39:38 UTC 3 years ago
le_trouver
December 30 2015, 18:59:48 UTC 3 years ago
что, по-твоему, продаёт Европа в Китай?
футболки?
karpion
December 31 2015, 17:24:09 UTC 3 years ago
le_trouver
January 1 2016, 16:56:51 UTC 3 years ago
самосвал Либхерр, произведенный в Эхингене или Биберахе, сделан, оказывается, в Китае?
ты окончательно пизднУлся?
karpion
January 4 2016, 15:47:43 UTC 3 years ago
le_trouver
January 4 2016, 16:34:41 UTC 3 years ago
ебанавт, что тебе известно о таком феномене Западнаго Мира, как Zuliefererindustrie?
твоим, проёбанным чурками, мозгам, прежде был не известно, что на каждый самосвал работают до шестидесяти (!) субподрядчиков из немецкого Mittelstand'a? Что тебе, тупорылому хуесосу, известно о производстве тормозных систем для Либхерра?
karpion
January 4 2016, 16:36:55 UTC 3 years ago
le_trouver
January 4 2016, 16:45:08 UTC 3 years ago
karpion
January 5 2016, 15:27:59 UTC 3 years ago
le_trouver
January 10 2016, 19:25:47 UTC 3 years ago
от жеж ты ватный ебанавт.
Что это, по-твоему?
Китай?
comprachikos
December 27 2015, 01:28:10 UTC 3 years ago
бактерии синтезируют метан в полной темноте и ничего. было бы из чего, а говна на планете, например, много.
sanches
December 27 2015, 01:32:17 UTC 3 years ago
comprachikos
December 27 2015, 01:36:07 UTC 3 years ago
рынок энергетики работает с рентабельностью EROI. причем в очень широких пределах, включающих в себя логистику. Закон сохранения - дело десятое (хотя его никто не отменяет).
sanches
December 27 2015, 01:40:52 UTC 3 years ago
Никто другой об этом даже не задумался.
comprachikos
December 27 2015, 01:46:35 UTC 3 years ago
бесхозных площадей с обилием солнца - достаточно, Сахара та же.
и уже не первый год думают там что-то построить - фермы с водорослями, поля с пластинами. там оно вполне рентабельно. доставить в Европу - дорого слишком. Найдется способ хранения\доставки и пойдет процесс.
comprachikos
December 27 2015, 01:39:44 UTC 3 years ago
сами подумайте, что сказали. Химия, получаемая из почвы - тоже энергия солнца?
sanches
December 27 2015, 01:41:35 UTC 3 years ago
comprachikos
December 27 2015, 01:43:47 UTC 3 years ago
voidex
December 27 2015, 08:02:30 UTC 3 years ago
comprachikos
December 27 2015, 14:44:46 UTC 3 years ago
остается вопрос химических элементов -азота, калия, магния и прочих, которые растения потребляют из почвы. Они к солнцу какое отношение имеют?
voidex
December 27 2015, 16:07:39 UTC 3 years ago
Причем тут азот и калий, растения в основном не из них состоят.
comprachikos
December 27 2015, 16:41:08 UTC 3 years ago
честно говоря, я не понимаю что вы хотите мне доказать.
что важен источник энергии - я и не спорю.
что источник энергии это обязательно солнце - не обязательно.
что биоэнергетика это обязательно растения или водоросли - совсем нет.
voidex
December 27 2015, 18:07:25 UTC 3 years ago
comprachikos
December 27 2015, 18:18:33 UTC 3 years ago
2.Энергии солнца настолько много в некоторых областях, что ограничением это не является. Там другие барьеры, связанные в первую очередь с логистикой.
sanches
December 26 2015, 05:45:59 UTC 3 years ago
Просто на тему "засранности мозгов". Для общего сведения.
le_trouver
December 26 2015, 21:06:06 UTC 3 years ago
уныло.
sanches
December 26 2015, 23:48:41 UTC 3 years ago Edited: December 26 2015, 23:49:00 UTC
И что мои наивные остатки веры в человечество, равно как и отсылы к объективным законам природы должны называться именно "ватничеством"?
Пусть будет так, - давайте считать, что я "слил". Кроме шуток, - реально устал спорить.
Если не слишком сложно, - расскажите, что у Вас было в анамнезе, - в плане образования, - ну и вообще пару слов о себе.
Я учился в свое время на физфаке МГУ, астрономическое отделение, кафедра астрофизики. Успел поработать в ИКИ АН СССР и в ГАИШе. Все прочее легко наяндексить по имени и фамилии.
Хотелось бы, в свою очередь, знать собеседника в лицо чуть лучше, - а то у Вас "ватницкой хуйней" внезапно закон сохранения энергии оказывается.
Спасибо.
вы до сих пор не поняли,
le_trouver
December 26 2015, 23:56:57 UTC 3 years ago
Или поняли, но вам стыдно признаться и вы решили принять облик имбецила?
Re: вы до сих пор не поняли,
sanches
December 27 2015, 00:04:38 UTC 3 years ago
Скучно. Вы чудовищно унылы. Идите спать уже, что ли...
le_trouver
December 27 2015, 00:09:42 UTC 3 years ago
но комбикормом нового образца и не на пастбище, возможности которого оч. ограничены, а в многоэтажном бетонном коровнике.
уверен, что вы не сообразите и ТЕПЕРЬ ..
sanches
December 27 2015, 00:24:07 UTC 3 years ago
Я Вас даже люблю уже. Совершенно искренне.
Вы незамутненно прекрасны.
le_trouver
December 27 2015, 00:28:50 UTC 3 years ago
себестоимость продукции это сократило на порядок, да.
при неизменных физических законах ,как таковых.
ilo2
December 27 2015, 19:08:16 UTC 3 years ago
Мировое производство нефти около 4 млрд тонн в год. Удельная теплота ее сгорания - 40 МДж/кг. В единицах мощности мировое производство нефти получается 5 ТВт.
Солнечная постоянная 1.3 кВт/м2. Нужные нам 5 ТВт можно получить с 4000 км2 площади - это совсем немного. Да, кпд преобразования меньше единицы - но можно и на порядок большую площадь взять.
Так что фундаментальных причин, не позволяющих заменить нефть на солнечную энергию я не вижу. Если препятствия технологические и экономические, но они со временем меняются.
voidex
December 27 2015, 07:58:40 UTC 3 years ago
> очень даже может. корма сейчас очень дешёвые
Я не понял, из того, что корма дешёвые как следует, что они вдруг могут оказаться дешевле молока, которое из этих же кормов и делают?
karpion
December 27 2015, 13:02:37 UTC 3 years ago
voidex
December 27 2015, 16:01:23 UTC 3 years ago
Я не шутил
karpion
December 28 2015, 19:23:44 UTC 3 years ago
sanila_san
December 27 2015, 19:34:54 UTC 3 years ago
так точно,
le_trouver
December 27 2015, 23:14:31 UTC 3 years ago
10 центов закупочная цена за литр в Европе.
voidex
December 28 2015, 03:34:05 UTC 3 years ago
скажите, вам скучно, и незачем заняться?
le_trouver
December 28 2015, 03:40:31 UTC 3 years ago
voidex
December 28 2015, 05:01:15 UTC 3 years ago
le_trouver
December 28 2015, 05:08:46 UTC 3 years ago
voidex
December 28 2015, 05:12:37 UTC 3 years ago
karpion
December 27 2015, 13:08:11 UTC 3 years ago
Очень просто: из растений.
И как я предсказал - начинаются долгие утомительные итерации.
Никакого подвоха. Вопрос тупо неправильный.
Проблема не в цене спирта. Проблема в том, что на вспашку, посев, уборку и доставку надо тратить энергию.
Затем бактерии делают спирт. Но максиму, что они могуд сделать - это 15%, а это не горит, надо перегнать. Т.е. довести до кипения. Т.е. затратить уйму энергии.
Впрочем, ниже Вы это уже написали.
А в чём разница между этими тремя вещами?
Цена изхмеряется в деньгах - рублях, долларах, etc.
А затраты металла, в котором не только энергия, но и невосполнимые ресурсы типа руды?
Упал под стол!
Правильнее: "ограничивает скорость роста". Тут Вы сами виноваты: видите, с кем имеете дело. Ну так надо предельно правильно и чётко формулировать мысли.
Именно ватничество и есть!
anonim_legion
December 25 2015, 04:29:53 UTC 3 years ago
golosptic
December 27 2015, 15:19:19 UTC 3 years ago
Если изъять из оборота всю нефть - очень значительная часть человечества, причём из "золотого миллиарда" быстро сдохнет от холода и голода.
Можно подумать это особо волнует.
А про водород вообще смешно. Признайтесь, - у Вас в школьном аттестате по физике двойка была?..
Вы этот вопрос задали человеку, который окончил МИФИ.
Ничего смешного нет. Задача перехода на водородную энергетику вполне решаема. Через жопу конечно, но если партия скажет надо - понаставят каких-нибудь возобновляемых ветряков и приливных станций и будут его выщеплять из воды.
Похрен что неэффективно, зато "экологичненько". Собственно говоря, мы этот процесс по всему миру и наблюдаем, правда постепенный, но вполне открыто идущий.
ptrdenis
December 27 2015, 21:06:17 UTC 3 years ago
Deleted comment
karpion
December 24 2015, 19:42:06 UTC 3 years ago
ave_imperator
December 24 2015, 20:28:55 UTC 3 years ago
sergey_lori
December 26 2015, 13:13:41 UTC 3 years ago
karpion
January 13 2016, 15:43:04 UTC 3 years ago
karpion
December 24 2015, 19:43:17 UTC 3 years ago
Гениальный пост.
prediator
December 24 2015, 21:17:49 UTC 3 years ago
Константин Анатольевич - опасный и решительный человек. Был бы у власти наверное Украину к ногтю бы прижал без единого выстрела.
fiumicina
December 24 2015, 23:07:21 UTC 3 years ago
karpion
December 27 2015, 13:14:19 UTC 3 years ago
antipodus65
December 25 2015, 02:03:18 UTC 3 years ago
Вот ещё вам:
"Dear God, please don't fuck me on this one".
http://www.youtube.com/watch?v=JRvl0uPncCg
anloy
December 25 2015, 09:59:29 UTC 3 years ago
morgmant
December 27 2015, 01:47:42 UTC 3 years ago
stalker707
December 25 2015, 11:09:13 UTC 3 years ago
"Кто сдаёт продукт вторичный - тот питается отлично!"
mayorgich
December 25 2015, 22:52:22 UTC 3 years ago
Это лишь внешние наблюдения
sergey_lori
December 26 2015, 13:21:36 UTC 3 years ago
Re: Это лишь внешние наблюдения
morgmant
December 27 2015, 03:14:20 UTC 3 years ago
Re: Это лишь внешние наблюдения
sergey_lori
December 28 2015, 15:12:52 UTC 3 years ago
morgmant
December 27 2015, 02:02:46 UTC 3 years ago
Дать индусам LFTR. Дать белым людям носимый компьютер без встроенной слежки от сотового оператора. Доделать ✱diaspora в том виде, в каком хотел её видеть Илья Житомирский.
Это даже не такие уж дорогие проекты.
ТОП: 13:00 (московское)
magict30p
December 27 2015, 10:00:04 UTC 3 years ago
Это Ваш 19-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
Suspended comment
saratovchanin
December 27 2015, 14:26:10 UTC 3 years ago
sushi_parfait
December 28 2015, 09:48:32 UTC 3 years ago
brightpst
December 29 2015, 11:53:40 UTC 3 years ago