Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Конструктивист. Вместо некролога

Умер Александр «Алик» Есенин-Вольпин.

Это был один из немногих известных людей в диссидентском движении, чьё наследие – в отличие от писаний Сахарова, например, - актуально и сейчас.


Он был сыном русского поэта и еврейской переводчицы. Есенина убили, когда Вольпину было чуть больше года. Однако от фамилии отца он не отказался. Что в советских условиях было поступком, да.

Сам он считал себя логиком и математиком – как Александр Зиновьев, например. Но известен не этим – как тот же Зиновьев.

Есенин-Вольпин, по сути, создал советское правозащитное движение. Именно создал. Поскольку до него сама правозащитная позиция не была сформулирована. Люди настолько привыкли к тому, что «советское право» - звук пустой, что никому и в голову не приходило к нему апеллировать. Есенин-Вольпин перевернул ситуацию. Он взял советскую (сталинскую!) «конституцию» и предложил отнестись к ней как именно как к конституции – в том числе как к документу, гарантирующему гражданам определённые права. Добиваться которых, оказывается, можно ЗАКОННО. А действия власти становятся, наоборот, незаконными.

Именно Есенин-Вольпин организовал первый в советской послевоенной истории политический митинг. 5 декабря 1965 года в день принятия сталинской Конституции, на Пушкинской площади в Москве вышли люди с плакатами - «Уважайте Советскую Конституцию», «Требуем гласности суда» и тому подобными подрывными призывами. Идея оказалась настолько удачной, что в наше время её – в немного переработанном виде – использовал Лимонов в «Стратегии-31».

Или, скажем, знаменитая «Памятка для тех, кому предстоят допросы». Для своего времени это был эпохальный документ. Написанный, что интересно, не профессиональным юристом, а логиком, который просто прочёл советские законы и подзаконные акты и выяснил, что «формально можно», а чего «формально нельзя». Сейчас такие инструкции тоже публикуются (а по-хорошему, это надо в школе преподавать). Однако он был первым в СССР, кто это сделал.

Его неоднократно сажали, клали в психушку и т.п. Он выходил и принимался за прежнее.

В конце концов его выслали – «по еврейской линии». Не его одного, это вообще была распространённая практика, высылать именно таким манером. За границей он преподавал математику, потом ушёл, жил на какие-то гроши и пытался опровергнуть теорему Гёделя. Перестроечные гранды в нём не нуждались, а скорее даже побаивались. По легенде, когда писали «ельцинскую» конституцию, кто-то вспомнил о Вольпине и предложил пригласить в комиссию. Реакция была однозначной – «вы что, охренели?» Конституцию сделали такой, какой мы её знаем.

Вообще, в России после 1991 года он бывал неоднократно. Будучи человеком умным, он довольно быстро понял, «что тут такое делается», и предпочёл не связываться. Понять его можно, он всю жизнь положил за свободу и права человека, и имел право немного позаниматься теоремой Гёделя.

В математике он придерживался позиций крайнего конструктивизма. В жизни тоже. Вот типичный для него ход мысли. Цитирую его воспоминания о том самом митинге:

«Развернули лозунги, оба развернули. Я тоже один взял, как раз про Конституцию. И второй «Требуем гласности суда над Синявским и Даниэлем!» развернули. Каждый из этих лозунгов был в двух как минимум, а может быть, и в трех экземплярах, но не больше. Так что ничего особенно грандиозного не произошло. Но не прошло, по-моему, и полминуты, как подошли «кооперативники в штатском» и один из них вырвал из лозунга слово «гласность». Лозунги были на бумаге, и можно было просто взять и вырвать.»

Диссидентских мемуаров я читал довольно много и знал, как они пишутся, Так что, дойдя до этого места, я ожидал ритуальных проклятий в адрес гебни, поступившей столь цинически – ну или иронии по поводу собственной наивности. Но следующая фраза была такой:

«Тогда у нас еще не было опыта, а на дальнейшее мы учли, что нужна матерчатая подкладка.»

Вот таких-то простых практических соображений нам сейчас остро не хватает.

)(

На смерть сына поэта

ohtori

March 17 2016, 18:48:29 UTC 3 years ago Edited:  March 17 2016, 18:50:50 UTC

"Есенин-Вольпин сформулировал и стал отстаивать идею о том, что многие советские законы сами по себе вполне приемлемы, а проблема заключается в отказе со стороны государства следовать этим законам" - только в светлой мехматовской голове могла родиться такая светлая, внутренне логичная и совершенно несвоевременная идея

(Однако же и от несвоевременных идей бывает актуальная польза, да)
Да уж давным-давно эту проблему решили на Руси.
Вот буквально так:
Граф Бенкендорф сделал выговор барону Дельвигу за публикацию в "Литературной газете" либеральной статьи.
Дельвиг отвечал, что цензуру статья прошла и по закону к нему нельзя предъявлять претензии.
В ответ он услышал:
- Законы пишутся для подчинённых, а не для начальства, и вы не имеете права на них ссылаться в разговоре со мной!
Бенкендорф по понятиям решал; однако же и это не помогло.
Ну, не всё разом.
Однако как-то же скрипела телега российского самодержавия.
Не так чтобы очень, но без инфаркта и паралича.
...а потом всё сразу: инфаркт, инсульт, паралич и прочая.

Всё-таки надо по законам и инструкциям. Которые не "дышло", а нормальные. Иначе получается не структура и аппарат, а толпа задроченных холуёв.

Баронов же извели, мы помним; остались в худшем случае холуи, в лучшем - винтики.

И винтик, работающий по инструкции, должен быть уважаем и неприкосновенен. Нехорошо получилось? Перепиши инструкцию, а генерала Павлова, Дмитрия Григорьевича, не трожь. Он твою инструкцию соблюдал.
Это вы либерастические идеи излагаете какие-то, не приведи господь.
Или, как говорили в раньшие времена, демократические.
Ну допустим, что я вообще заткнулся, и ничего такого не излагаю. А Вы выбирайте: или механизм с винтиками, или толпа холуёв. Третьего non datur, потому что баронов уже извели до нас.

Если нужен механизм - добро пожаловать, знаем-умеем. Если нужна толпа холуёв - так их и сейчас в РФ сколько угодно, можно даже не менять.
Не надо этого, зачем же?
Никто вам рот не затыкает.
Просто у вас выходит пропаганда старых, добрых идей французской революции "свобода, равенство, братство".
А в РФ, как известно, с большим сомнением смотртят на "западные ценности", тов.Крылов это неоднократно излагал.
РФ уже никуда не смотрит, это прописано в принципах известного Комитета. Смотрелка кончается, вот прямо здесь и сейчас.

(Но я не за равенство-братство, ибо всё ж либерал)
Известный Комитет нельзя без смеха упоминать, вы же понимаете.
Вам нельзя, а мне можно. Потому что я либерал, и мне можно вообще всё :-)
Как всё запущено!
Идеи идеями, а право первой ночи в той же Франции сохранялось и в 19 веке, кстати, в отчичие от Европы в России был закон ( и до отмены крепостоного права), который рассматривал это "право" как насилие и который работал. Особенно это было актуально для Малороссии-"подцепили" в католической Польше. Так шта...на практике везде Бенкендорф.
...А извольте, пожалуйста, ссылочку на этот занятнейший документ французского права.
Какой именно? "Свобода, равенство и браство"? (пердполагаю, что Вы не поняли смысл написанного-прочитайте еще раз, вдруг удастся понять)
---а право первой ночи в той же Франции сохранялось и в 19 веке

Извольте документ, фиксирующий данное право как право.
Это практика (во множетсве исторических источников зафиксированная). По произволу феодала. Главное-без ЗАПРЕТИТЕЛЬНЫХ документов.
Извольте ссылку на исторический источник, содержащий уголовно неосужденный случай "права первой ночи" во Франции 19 века.
хехехе, а гражданин еще и не знает, что ius primam noctem вообще исходно сбор за регистрацию брака и формулировалась как "если жених не заплатит, то может предложить сеньору возлечь с невестой", но чтоб сеньор когда вместо живых денег взял крестьянской вонюченькой пиздятинкой, а не просто отказал в регистрации - такого нигде не зафиксировано.
И вот так у них все. Посмотрите на ее следующий коммент, ооо.
И так все у упорпотых.
In a French epic named "Baudouin de Sebourc" of the so-called Second Crusaders Cycle (14th century), written in Northern France, a tyrannical lord claims the jus primae noctis unless the bride gives him a substantial part of her dowry (BNF [Bibliothèque Nationale de France], ms. fr. 12552, fol. 31v.; 38r-39r.; 39v-40r.

Все это, конечно, такая средневековая фантастика... И запретов никаких нет и не последовало позже. Но высокнравненность феодалов-вне сомнения у УПОРОТЫХ.
--- (14th century)
---в той же Франции сохранялось и в 19 веке

...Простите, вы вообще читаете то, что пишете?
А Вы можете привести какие-то ограничивающие или запрещающие документы, которые появились позже? Что могло изменить сложившуюся традицию.
Или вся Ваша упоротость - на хомячковом убеждении о нравственности хранцузских феодалов, потому как хранцузские?
Посмотрел, ну просто классика, классика, хоть сейчас на лурк.
Вы мне в ответ ссылки дадите на исторический источник, что за приказ "утопить муму" в России никто не был осужден? Чтобы там так и было написан-мол, "салтычиха" не была осуждена. Кстати, в отношении именно Салтычихи, документ, что она была лишена достоинства столбовой дворянки и приговорена к пожизненному заключению-имеется ps кроме пожизнееого и лишения дворянства ей вменялось:к отбыванию в течение часа особого «поносительного зрелища», в ходе которого осуждённой надлежало простоять на эшафоте прикованной к столбу с надписью над головой «мучительница и душегубица»;
к пожизненному заключению в подземной тюрьме без света и человеческого общения (свет дозволялся только во время приёма пищи, а разговор — только с начальником караула и женщиной-монахиней).
Или документ, подтверждающий слова Бенкендорфа (или примем его за "художественный свист"?) Что Вы не просите подтверждений для этого?
НЕТ документов, что случаи Droit de cuissage или Droit de prélibation были осуждены. Или законы, запреты, выраженные в разной форме. В России, еще раз повторяю, такой закон был. Их отсутствие и есть подтверждение, что не были осуждены, если Вам, конечно, доступна простейшая логика ( Вы, похоже, не понимаете, что ссылку на отсутсвие привести невозможно-запущенный случай). Более того, монастыри вменяли это в ОБЯЗАННОСТЬ (есть и такие документы).

Ясно. Те.е Вы воспринимаете "Женитьбу Фигаро" как из жизни инопланетян и современники тоже?
Упоротые товарищи.
А войну 1812 г. вы по "Войне и миру" знаете?
А что, не отражает достоверно реальные события-войну? Утверждаете это? выдуманная война,которой не было?
Супер. Кстати, право первой ночи лучше по Мелу Гибсону излагать - в "Отважном сердце" все очень красочно показано. А еще есть картина клевая.

Вы упороты. Ясно только это.
Будете требовать все современный доказательства изнасилования, включая видео-и аудио-записи.

Почему не упороты так в отношении России? На службе?
"вы просто завидуете успешным и состоявшимся людям"
Светлана, молодец)
----- А Вы можете привести какие-то ограничивающие или запрещающие документы, которые появились позже? Что могло изменить сложившуюся традицию.
---- Ясно. Те.е Вы воспринимаете "Женитьбу Фигаро" как из жизни инопланетян и современники тоже?

Если относиться к «Женитьбе Фигаро» как к надежному источнику (тут у меня нет возражений), то в пьесе граф Альмавива как раз высказывает сожаление, что он это право ранее у себя отменил. И не находит возможности это как-то изменить – пытается соблазнить Сюзанну, а не может просто приказать ей явиться, куда скажут. Скорее всего, и документ был соответствующий. Вот Вам и свидетельство авторитетное. По-видимому, и другие так же поступали. Не государственными актами это регламентировалось.
Это не источник, разумеется. Но "зеркало". И на этом событии все действие пьесы и посторено. Пусть и пытается соблазнить, но он это прао отменил, он же его может и возобновить, если что... Для русский жизни это был бы абсурд. Русская крестьянка могла бы искать защиты со стороны закона, в отличие от французской.
-----Для русский жизни это был бы абсурд. Русская крестьянка могла бы искать защиты со стороны закона, в отличие от французской.

Охо-хонюшки. Это так теперь в школах учат? Крепостное право совсем не проходят, что ли? Русскому помещику, чтобы взять себе крепостную девушку (и не одну, и не на одну ночь, а на сколько захочет) не надо было ждать её свадьбы. Вот из документа:

«В справке по делу 14 декабря 1825 года об участнике декабрьского восстания О. Ю. Горском говорилось:

"Сперва он содержал несколько (именно трех) крестьянок, купленных им в Подольской губернии. С этим сералем он года три тому назад жил в доме Варварина. Гнусный разврат и дурное обхождение заставили несчастных девок бежать от него и искать защиты у правительства,— но дело замяли у гр. Милорадовича".

У того самого графа Милорадовича, которого смертельно ранили как раз в декабрьское восстание. Отблагодарили.

А свидетельств про «серали» осталось множество. Да хоть у Пушкина в черновиках "Дубровского" у Троекурова был гарем из крестьянских девушек. Так что жалеть бедных французских крестьянок можно, но что уж наших Вам нисколько не жаль?
А быдло ниже мне наоборот ссылку дало на Декларацию о свободе, равенстве и братстве.
Считает, что закона достаточно. Или только во Хранции, как и положено считать быдлу).


Возможно, Вас обидела ссылка на французском. Вы сорвались и грубо ответили. Вряд ли стоит так реагировать. Сейчас очень много возможностей для самообразования.
Меня не обидела никакая ссылка, я ее и не раскрыла-быдло сразу попадает в игнор.
Я лишь костатировала, что у быдла всегда проблемы с мышлением-нет операции обратимости. Из-за этого и игнор, большей частью.
Что, хотите сказать, что был уничтожен класс землевладельцев, дворян в ходе революции, а крестьянам раздали землю?
Фу ты ж какая дура баба...

Декларацию прав человека и гражданина читала? Или там ничего про право первой ночи конкретно не написано, а значит, его никто не отменял?
Быдло еще поучает... Смешно.
ps в бан, разумеется. быдло идет в бан.
Банник твой короток, о моя смешливая пастушка!
Закон в идеале д.б. таким, чтобы каждый член общества (и гражданин, и гос.служащий) мог без особого умственного напряжения предсказать юридические последствия своих действий. Предсказуемость очень полезна, т.к. позволяет людям лучше планировать свои действия.
Коварненькая идея, ибо в этом случае каждый гражданин - это потенциальный гос.служащий, всё умеет и всё знает.

Подрыв устоев :-)

Устои так устроены, что рядовой гражданин в государственный гадючник идёт с отвращением. Как в логово инопланетных извращенцев.
Во-первых, знать всё совсем необязательно. Знать надо лишь то, с чем работаешь. Т.е. житель тайги вовсе не должен знать законы о морском рыболовстве или о металлургии.

Во-вторых, уметь всё - т.б. не надо. Гражданин должен знать, как отреагируют гос.органы на его поступки и на поступки остальных людей - но вовсе не обязан уметь так реагировать.
Например, гражданин должен знать, что за преступление его потащат в тюрьму. Но гражданин вовсе не должен уметь тащить других в тюрьму.

Ну а то, что каждый гражданин есть потенциальный гос.служащий - это хорошая идея. Правителю при такой конкуренции проще заставить чиновников работать.

Если рядовой гражданин в государственный гадючник идёт с отвращением - это значит, что у рядового гражданина довольно низкая лояльность. СССР развалился в т.ч. по этой причине. Да и РИ - тоже.
Да вроде бы члены общества в целом довольно хорошо понимают юридические последствия своих действий.
Без дополнительных усилий.
Собственно, не убий, не укради, дома сиди - вот альфа и омега всей предсказуемости.


Не,не,не, можете ли вы заранее сказать, что некоторая картинка в гугле не является экстремистской отныне и во веки веков?
Про это же есть старый антисоветский анекдот.
Типа, мужик раздавал прохожим чистые листы бумаги на Красной площади.
Приехали, забрали, оформляют протокол и сразу же шьют антисоветскую пропаганду и агитацию.
Он: За что? Тут же ничего не написано!
Они: И так всё ясно!

Однажды факт поста любой картинки в гугле будет признан экстремизмом.

Вот раньше в средние века люди были темными-темными, у них была охота на ведьм и мракобесие. А в наш просвещенный век никакого мракобесия быть не может. Люди стали другими, умными, учеными. Только злые языки говорят что люди какими были, такими и остались.
Люди, которые согласны жить по понятиям, а не по правилам, такими останутся навсегда.
А те кто пытается просветить сих темных людей называется просветителем, или иллюминатором, а иллюминаты - это масоны, а масоны - геи, и никакие они не иллюминаты, а иллюзионисты.
И ещё жыдопланетяне. Или тагоряне, ага.

(Но вопрос не в том, как их называть, а в том, как дальше жыдь)
Геи потерпели поражение в холодной войне с жидами. Английский клуб по четвергам масдай, синагога по субботам форева.
"Английский клуб по четвергам масдай"

По Гринвичу живёте? В Москве уже пятница
Да нынче в москвабаде семь пятниц на неделе.
Как было сказано в анекдоте про "в Петропавловске-Камчатском - полночь":

- Ну и бардак в стране!
Грят Энгельс писал Марксу любовные письма, хи-хи. От того и бардак.
Разумеется.
И пафос _скептически_понимающих_ (либералов?) как раз выдаёт в них людей, не способных управлять собственным народом.
Это немцы только по фамилии, однако.
Как цари немецкой линии династии Романовых, да?
Немцы остаются немцами, где были они не жили. Разве, что в других германских государствах они могут частично раствориться в другой нации, вроде США.
Да как же.
В России немцы обрусели, в Германии русские онемечиваются, и лекго.
Нам известно к чему привело Россию правление немецких царей династии Романовых.
Русские за границей растворяются среди местных. Поэтому они не создают этнических общин, а немцы создают.
Товарищ,
кто вам напел про "этнические общины"?
Наверняка Рабинович.
То есть вы отцаете существование неавтотохтонных этносов в других странах? Вы Рабинович?
В раньшие времена всë бывало, а сейчас ассимиляция имеет место.
В приличных странах, конечно.
Так вы евреев с армянами в русские запишите.
Свои все давно нашлись, а вот кому тов.Крылов собирается вставлять в головы "практические соображения" и какие, собственно, соображения?
Пара весьма практических советов Мао Цзе-Дуна:
1) Глубже рыть окопы
2) Готовиться к войне
так Есенина убили?
Да, не посмотрели на бывшую жену-еврейку!
Мировая закулиса никого не щадит!
Нет, я в курсе обстоятельств. Имею ввиду вероубеждение Крылова сотоварищи.
Т.е., какую точку зрения обязан иметь русский националист по этому вопросу.

Ну, как, например, в случаях с Лесиным, Березовским, высадкой американцев на луне и так далее.
Если следовать канону, то любое такое событие нужно подвергать вопросу "Русских Людей Обижают?"
Если ответ - "нет", то такая точка зрения неправильная.
Вот с Есениным:
Eceнина убили! Русских Людей Обижают? Да! - правильный вариант.
Eceнин повесился! Русских Людей Обижают? Нет! - неправильный вариант.

И так далее к любому событию применяйте.
Неплохо, но что мы будем делать, когда исправим все эти несправедливости по части РЛО?
Да и, ебать еврейку -- это доминировать или прогибаться?
Задайте РЛО - и получите ответ!
Этого не будет никогда, это имманентное свойство русского народа.
Если вы исправите несправедливости, русского народа не будет.
Значит, мы стремимся "чтобы русского народа не было*, но в хорошем смысле.
В русской традиции -- делать рабами всех вокруг.
...надо бы ещё и еврейку спросить. Что она по этому поводу имеет сказать.
Просить еврейку трактовать позывы и желания русского мужчины вот это и есть вопиющий РЛО. Вы бы еще предложили у нее мужа спросить.
Я вовсе не предлагаю ей верить. Просто спросить.
"Мне кажется,Маяковский застрелился из гордости, от того, что он осудил что-то в себе или около себя, с чем не могло мириться его самолюбие.Есенин повесился, толком не вдумавшись в последствия и в глубине души полагая:как знать, может быть, это еще не конец и, не ровен час, бабушка еще надвое нагадала.Марина Цветаева всю жизнь заслонялась от повседневности работой и, когда ей показалось , что это непозволительная роскошь и ради сына она должна временно пожертвовать увлекательной страстью и взглянуть кругом трезво, она увидела хаос, не пропущенный сквозь творчество, неподвижный, непривычный, косный, и в испуге отшатнулась, и , не зная, куда деться от ужаса,впопыхах спряталась в смерть, сунула голову в петлю, как под подушку.
В зоопарке

В зоопарке, прославленном грозными львами,
Плакал в низенькой клетке живой крокодил.
Надоело ему в его маленькой яме
Вспоминать пирамиды, Египет и Нил.
И увидев меня, пригвождённого к раме,
Он ко мне захотел и дополз до стекла, –
Но сорвался и больно ушибся глазами
О неровные, скользкие стены угла.
...Испугался, беспомощно дрогнул щеками,
Задрожал, заскулил и исчез под водой...
Я ж слегка побледнел и закрылся руками
И, не помня дороги, вернулся домой.
...Солнце радужно пело, играя лучами,
И меня увлекало игрою своей.
И решил я заделать окно кирпичами,
Но распался кирпич от оживших лучей,
И, как прежде с Землёй, я порвал с Небесами,
Но решил уж не мстить, а спокойно заснул.
И увидел: разбитый, с больными глазами,
Задрожал, заскулил и в воде утонул...
...Над домами взыграло вечернее пламя,
А когда, наконец, поглотила их мгла,
Я проснулся и долго стучался глазами
О холодные, жёсткие стены угла...


По-моему, это раз в 100 лучше, чем Есенин-старший.
Надо было автора кинуть в клетку к крокодилу, чтобы он понял, кого жалеет.
А по моему мерзость.
Неужели даже лучше этого: "Закатились глаза собачьи золотыми звёздами в снег"? Жалость к страдающему живому существу - это у него человеческое (от отца), а сочувствие к рептилиям, в т.ч. и человекообразным, от матери - маму-то он любил, естественно.
Об стеночки глазами бить не надо,
Не хныкай, Саша, жив твой крокодил.
А вместо посещения зоосада,
Ты б лучше к психиатору сходил.
Lora_Winter
Очень важно духовно очищаться от всех этих зиновьевых-кургиянов-карамурзов.

_nekto

March 17 2016, 20:20:00 UTC 3 years ago Edited:  March 17 2016, 20:21:44 UTC

Константин Анатольевич,а это достоверно, что Есенина старшего убили?

Какие у нас доказательства?
Дедукция - от общего к частному, тут не нужно быть ни Холмсом, ни его сладкой парочкой, чтобы говорить за страну негодяев.
Довод против: "Черный человек" - явное свидетельство тяжелого кризиса, что может объяснить самоубийство.
Особенно интересно что ЧЧ был, как известно, написан непохожим на есенинский почерком.
Спасибо.
>Вот таких-то простых практических соображений нам сейчас остро не хватает.

Да. В связи с цыганскими беспорядками в Плеханове в Интернете стало часто демонстрироваться видео с предвыборным бредом экс-губернатора Груздева. На эту тему. Зрители смеются, и это нормально. Там смешно.
Но "простые практические соображения" могли бы предложить краткие оценки юристов.
Например, что-то вроде.
1. Груздев говорит, что цыгане самостроят и воруют газ с электричеством, но к ним нужно проявить снисхождение, "потому что мы все граждане одной страны".
Хотя разные требования к, формально, гражданам РФ - это нарушение: конституции РФ, равноправия, и дискриминация нецыганского населения. Нужно напомнить о мере уголовной ответственности для горе-администратора Груздева.
2. Груздев говорит, что есть несколько судебных решений в отношении правонарушений цыган и сейчас администрация Тульской области "попробует" их исполнить. Только "попробует". Опять же, Груздев расписывается в нарушении конституции РФ и прочее. Опять имеется мера уголовной ответственности за действия-бездеятельность Груздева.
3. Груздев говорит, что первым шагом при попытке исполнения судебных решений будет обращение к цыганской диаспоре. Опять нарушение конституции РФ, дискриминация нецыганского населения. Опять нужно назвать меру уголовной ответственности Груздева.
А на иных передовых новостных ресурсах, не буду уж тыкать, что-то не видно этого пока что. Контракт Шараповой с Найк важнее, видимо?.. Грустно.
Передовые ресурсы весьма часто отличаются свинской неблагодарностью.
имел право немного позаниматься теоремой Гёделя

Вообще говоря, это право имеет каждый. И даже не "немного", а на всю длину/глубину.

Вот только со способностью реализовать это право бывают некоторые затруднения.

Света, Вы формально правы. Но есть высшие уровни долга. Типа - "имеет ли право художник уничтожать своё гениальное творение" и т.п. Вы скажете - "имеет, чо". Вам никто не возразит. Кроме художника (или людей его уровня), для которых это реальная проблема.

Я говорю об этом уровне.
Вопрос-то не о "имеет ли право уничтожать", а о "имеет ли право создавать" - вместо того, чтобы заниматься политотой и/или иными глупостями на потребу профанам!

В этом деле есть печальный пример Гротендика.

Deleted comment

Интересные вещи можно узнать о Гёделе от знающих людей.

Да и о всякого рода Расселах с Гильбертами тоже.

Deleted comment

О, да! Из Вербицких нашего времени самым Перельманом является, безусловно, Нго Бао Тяу!

Deleted comment

Александр Разборов он кто? (Я не знаю)

Deleted comment

Вербицкий на слуху только у завсегдатаев сетевых форумов.
Разборов прошёл фейс-контроль: абажуры привечают тех, у кого приросшие мочки ушей (почему, не знаю, но лично я такое замечала).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Александр_Разборов.jpg
Логика, математика... Интересно, понимал ли он, что при составлении мат.модели сначала смотрят на физический смысл происходящих процессов, на их сущность, а потом в зависимости от нее уже применяют какие-то математические методы в определенных пределах? Советское общество жило по понятиям, и это хорошо и правильно. Все формализовать и все записать - это тупиковый путь. Борьба шла между справедливыми "понятиями", которые направлены на процветание общества в целом, и понятиями, которые узкий круг начальства выработал для себя, игнорируя общенародные "понятия". Вот если бы диссиденты боролись за то, чтобы для всех применялись одни и те же понятия, и за логичность и последовательность в толковании понятий применительно к конкретной ситуации- тогда бы их было за что уважать. А так не поймешь, то ли у них было глубочайшее непонимание общества, то ли намеренное вредительство. Если тебе достался самолет, рули им по правилам для полетов, а если автомобиль - то по правилам дорожного движения. А в данном случае диссидент призывал рулить девайсом не по его "родным" правилам, а по инструкции от вообще другого девайса.
ПрОклятое это диссидентство было, и Вольпин был на голову тронутый, и вреда от его деятельности было больше, чем пользы. При всей непрекрасности советской власти.

stalker707

March 18 2016, 06:57:02 UTC 3 years ago Edited:  March 18 2016, 06:57:41 UTC

// Он взял советскую (сталинскую!) «конституцию» и предложил отнестись к ней как именно как к конституции – в том числе как к документу, гарантирующему гражданам определённые права.

Закон - это то, что исполняется неотвратимо и однозначно. Как закон гравитации например. Исполнение физических законов природы гарантируется Гомеостатическим мирозданием самой Природой. Исполнение законов, оформленных как правительственные законодательные акты, гарантируется государственной машиной принуждения.

А чем гарантируется исполнение текста, который называется "Конституция" и который принято называть "основным законом"? Какой механизм принуждения? Где этот самый "Корпус Стражей Конституции"? Конституционный суд не предлагать, даже не смешно.

Получается, то текст под названием "основной закон" на самом деле никаким Законом не является. "Это не закон, а скорее свод рекомендаций" (к/ф Пираты Карибского моря)

Deleted comment

>"Это не закон, а скорее свод рекомендаций" (к/ф Пираты Карибского моря)

Есть вы помните третью часть, то по сюжету внезапно выяснилось, что иногда это все же закон, и за нарушение его убивают.
Именно об этом я и говорю. "Иногда".
Дальше можно было не писать.
Двойные фамилии популярны у британских аристократов)
…всегда остаётся ощущение, что посетил давно заброшенный, деревенский сортир, где ещё витают ароматы тлена и разложения, в углах поселились пауки и сороконожки, в коментах квакают жабы и лягушки.
Как будто полистал душный, перестроечный «огонёк».
Ох уж эту гусская интеллигенция совкового разлива.
Вот трудно, кхе, кхе, не согласиться с либирастами.
Всю русскую интеллигенцию, элиту, интеллектуалов и профессионалов уничтожили большевики.
Остались одни вырожденцы - крылоффы, галковскеры, холмогории, шпионеры и просвинины.
Еврейская переводчица? С еврейского, никак, переводила.
С еврейского она никак не переводила - знание идиш не афишировала и даже с немецкого переводила мало. Только с латыни, французского, английского (ЧХ, без подстрочников) и туркменского, который будто бы выучила в эвакуации.
Зачем тогда называть ее "еврейская переводчица"?
Ну как зачем. Этот нюанс важен - еврейский переводчик сильно отличается от просто переводчика. Попробуйте сравнить "Оливер Твист" в переводе Чуковского с оригиналом Диккенса. Еврейский переводчик может за автора решать, какие сцены и кого из персонажей следует удалить из текста.
А может, Чуковскому передалась эта способность от нееврейской мамы? Может быть такое или исключено?
Пмсм исключено - она не шибко грамотная была и ни с каких языков не переводила. К тому же персонажи, которых Чуковский вычищал из романов Диккенса, были преимущественно евреи - например, торговец бездомными детьми.
А вы уверены, что Чуковский вообще когда-либо переводил Диккенса? В списке всех переводов Чуковского, который мне удалось найти, Диккенс не значится. Где можно ознакомиться?
Правда ваша - Чуковский вообще никогда не переводил Диккенса (уж простите невротическую ошибку памяти). Диккенс для него был слишком объёмен - и генерал советских переводчиков уступал переводы объёмных текстов еврейским переводчикам чином пониже, а сам писал стишки про любимых рептилий. Время своё берёг.
Не переводил, но вот с редактированием всё не так однозначно. Официально в ПСС Диккенса 1957-1963г., как и в Терровском переиздании, указаны три редактора - А. А. Аникст, В. В. Ивашева и Е. Ланн. На самом деле редакторов было больше, и почему-то часть их осталась "за кадром". Например, Шимон Маркиш в статье "О переводе", опубликованной в Иерусалимском журнале, №18 2004 г. признаётся, что был редактором этого издания. Подозреваю, что без Чуковского редактирование ПСС не обошлось - слишком подробно он анализирует переводы из него в "Высоком искустве". Значит, пристальное внимание проявлял и негласно надзирал за изданием ещё до его выхода.
У современного российского читателя есть две возможности - скачать авторскую версию (первое издание) "Оливера Твиста" и по-английски читать то, что действительно писал Диккенс или заканализовывать сознание извращёнными "переводами" еврейских переводчиков. Десятое, пересмотренное издание перевода А. В. Кривцовой названий глав не содержит вообще, у самой Кривцовой в ПСС 63 г. последняя глава называлась «Последняя ночь Феджина», а у автора заключительная глава называется «The Jew`s last Night Alive» (Еврей проводит последнюю ночь живым).
Как сказал недавно один юзер, евреи "транслируют чужие мысли, значительно их искажая". Надеюсь, что российские читатели всё-таки смогут прочитать Диккенса в русском переводе, а не в еврейской трансляции.
Извините, но после вами написанного создалось стойкое ощущение, что вы едите говно, причем регулярно. Не могу четко разобраться, чем вызвано это ощущение, но тем не менее.
Извиняю, поскольку вы нездоровы - спроецировали на меня свою Чукопрофилию и копрофилию как таковую. Что с убогого возьмёшь?
PS. Чук ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПСС Диккенса редактировал - можете погуглить, когда подлечитесь.
Его неоднократно сажали, клали в психушку и т.п. Он выходил и принимался за прежнее.

А надо было просто гуманно усыпить. Ну или пару костоломов в погонах и с обрезками труб в камере - как в любимой нациками пиночетовской Чили