Представьте себе человека, который видит общественный идеал в причинении максимальных мучений и унижений для максимального числа людей, причём для него очень желательно, чтобы максимально мучились именно лучшие.
Рассмотрим это технически. Унизительно быть нищим, беспомощным, истязаемым какими-нибудь мерзавцами, ограбленным, изнасилованным и т.п. И среди всего прочего - унизительно быть ОБМАНУТЫМ, а также НЕСТИ ЛОЖНУЮ ВИНУ (то есть считать себя виновным и справедливо наказанным, когда ты на самом деле - невиновная жертва).
Поэтому ложь является для левых не только средством (хотя это одно из главных средств), но и целью, даже самоцелью. Люди должны не просто мучиться и страдать, нет, этого мало. Они должны ещё верить, что все эти мучения и страдания - не специально организованные для них мучения, а "нормальная естественная жизнь", или что они "имеют высший смысл", и "оправданы исторически". На худой конец они должны восприниматься как "справедливые" и "заслуженные" (через какую-нибудь "историческую вину"). А лучше - всё вместе разом.
Именно так и выглядят все левые идеологии на практике. Они всегда требуют от лучших, от святых, чтобы они признали себя низкими, грязными, виновными. Это обязательно; и это доказывает, что левая идеология и есть прямое и непосредственное проявление Зла В Себе, воля дьявола.
ДОВЕСОК. Я понимаю, что, говоря это, делаю левым рекламу, так как множество людей готовы служить абсолютному злу, лишь бы оно было совершенным и абсолютным. Однако интеллектуальной честности ради - - -
)(
August 5 2016, 00:52:38 UTC 3 years ago
или это навязанное леваками нечто
August 5 2016, 01:23:27 UTC 3 years ago
August 5 2016, 06:10:28 UTC 3 years ago
не просто в силу происхождения, а в силу отожранного в силу происхождения.
если б на вашей мамаше отрабатывали вживую операции на гениталиях , штоб потом эффективно лечить разных тупых пёзд происхождением повыше, чем вы с мамашей (погуглите "симс фистула"), а лучше лично вам какой-то гениальный врач отбивал бы палочкой замороженные в азоте пальчики, все во имя науки , не переживайте, никто ж бесцельно не мучает быдло, это ж святые все люди, тогда вам бы в голове прояснилось, я гарантирую это (с)
August 5 2016, 07:42:26 UTC 3 years ago
August 5 2016, 11:12:30 UTC 3 years ago
Человек с русской фамилией (или хотя бы псевдонимом) протестует против принципа коллективной ответственности в отношении жителей страны, которая только что хорошо так потрудилась для применения этого принципа к российской олимпийской сборной.
"Донья Филумена, вы святая!"(с)
August 5 2016, 14:20:38 UTC 3 years ago
August 5 2016, 16:25:58 UTC 3 years ago
August 5 2016, 17:03:01 UTC 3 years ago
И где я написал "давайте радоваться"? Я написал "не надо протестовать".
Бабье восприятие: "почему Вы его ненавидите?" - "А что я с ним, целоваться должна?!!"
August 5 2016, 17:26:55 UTC 3 years ago
August 6 2016, 09:53:56 UTC 3 years ago
Не имеет значения, вижу я её или нет. Имеет значение, могу ли я позволить себе её не видеть.
August 5 2016, 19:39:47 UTC 3 years ago
August 6 2016, 09:56:38 UTC 3 years ago
Так я уже в этой группе. Называется "русские". Хуже не будет.
August 6 2016, 11:47:54 UTC 3 years ago
Я тоже.
> Хуже не будет.
А вот этот ваш пессимизм я не разделяю. Очень даже может быть хуже, и гораздо хуже. Сейчас русских пинают ещё так, помаленьку. А могут врубить и по полной. Так что, в русских интересах заранее обрубать любые поползновения к обвинению чохом кого бы то ни было.
August 6 2016, 16:05:03 UTC 3 years ago
Как бы это помягче... В отношении русских этот подход уже действует, и влияния у русских на количественные усилия по его применению к ним нет от слова "совсем". Соответственно, Ваше капитулянство вполне бессмысленно.
August 10 2016, 02:43:27 UTC 3 years ago
Коллективная ответственность?
August 5 2016, 21:56:07 UTC 3 years ago
А если не готовы идти на это, то причём тут тогда какая-то коллективная ответственность? Тут место уже для разделяй и властвуй или хотя бы лавируй, сидя на 2 стульях.
August 6 2016, 09:59:33 UTC 3 years ago
...или стой на коленях в перерывах между - вах, зажигательными! - постами о прошлых бедах и восстановлении исторической справедливости.
подумать на 1 шаг вперёд уже трудно?
August 6 2016, 18:40:05 UTC 3 years ago
А я ведь о том написал, что пока вы (лично или в составе какой-то группы) слабы и угрожаете открыто - вы даёте сигнал вашим оппонентам о том, чтоб именно вы им потенциально опасны и, пока слабы, именно вас надо гнобить.
Вспомнить на один шаг назад уже стыдно?
August 7 2016, 06:36:06 UTC 3 years ago
Сперва: "Если вы готовы" и "А если не готовы".
Потом: "пока вы... слабы".
Слабость с неготовностью не путайте. Или Вы и не путаете, а пытаетесь выкрутиться?
И не забываем свои усилия по борьбе с совкомЪ применять на эту картинку. Не забываем. Я Вам, можно сказать, льщу, а Вы отказываетесь.
Re: Вспомнить на один шаг назад уже стыдно?
August 7 2016, 07:32:16 UTC 3 years ago
Другие сорта слабости меня тут не интересовали.
Не можете завалить быка и некуда будет вам убежать - не лезьте на арену с красной тряпкой.
А насчёт "своих усилий по борьбе с совкомЪ" - я не очень понял, к чему тут об этом?
"В данном контексте", fml
August 7 2016, 11:43:08 UTC 3 years ago
Контекст здесь был задан предыдущим комментатором и мною, и слабость в нём не является причиной неготовности. Хотите говорить сами с собой - не стесняйтесь, но я-то тут при чём?
Аналогия дурацкая, ибо я говорил о защите, а не о нападении, приведя случай с олимпийской сборной - здесь не РФ нападала, здесь на неё полезли. Если уж изъясняться на Вашем уровне, то "бандиты лезут в дом, а у Вас мышцы не накачаны - не пытайтесь сопротивляться". Если Вы по такому принципу и живёте, то поздравляю. Ах да, "в данном контексте" (смех в зале). Громокипеть против совкаЪ, которому Вы ничего не можете сделать, это уже в другом контексте, верно?
Re: "В данном контексте", fml
August 7 2016, 13:02:47 UTC 3 years ago
На это я уже предложил: хотите воевать идите и воюйте, а не предупреждайте публичной болтовнёй своего будущего врага о том, что собираетесь причинить ему неприятности.
А слабость у вас не даёт возможности воевать или ещё что - не важно. Зачем вести себя как Путин, который настраивает против себя, своего окружения, против РФ - настраивает вообще всех подряд?
--"я говорил о защите, а не о нападении, приведя случай с олимпийской сборной - здесь не РФ нападала, здесь на неё полезли"
И какую же "защиту" вы предложили? От кого и от чего? От американских обывателей, которые никак не влияют на политику, никак не влияют на олимпийские махинации? На мой взгляд вы предложили себя в качестве примера "русского кровожадного идиота", какового вытащат в качестве пугала американских обывателей, когда понадобится устроить очередной раз коллективную ответственность для русских.
Если потрясёте хорошо хозяина этого жжурнала, он может что-нибудь расскажет про "аналитическую философию" - средство обсуждения англосаксов того, как им оприходывать конкурентов и оппонентов. Крылов где-то уже писал, что там авторы пишут на "птичьем языке" - чтоб чужим было непонятно.
Я это к тому, что люди, которые знают силу слов и то, как за них можно ответить, даже будучи сильными хорошо шифруются.
--"Если уж изъясняться на Вашем уровне, то "бандиты лезут в дом, а у Вас мышцы не накачаны - не пытайтесь сопротивляться""
Аналогия негодная, т.к. американские обыватели, против которых вы предлагаете примерить коллективную ответственность, к вам домой не ломятся. Они вообще ни сном, ни духом о ваших проблемах и заплачках.
--"Громокипеть против совкаЪ, которому Вы ничего не можете сделать, это уже в другом контексте, верно?"
Вообще-то совок я борю не в прошлом, в в настоящем и будущем - в головах у людей. Ибо ещё во время протестов на Дальнем Востоке против запрета праворулек меня особо поразили совкоголовые граждане, предлагающие протестующим поломать руки-ноги омоном, подавить бтрами, пострелять крупнокалиберными пулемётами. А после этого стал подмечать, что совкоголовость сочетается с подобной же кровожадностью как людям умершим, так и к ныне живущим. Я эти факты связал и стал лечить источник проблемы - совок в головах, а не заниматься одними лишь симптомами.
Deleted comment
Почти вся.
August 7 2016, 06:43:20 UTC 3 years ago
Милая девушка, покажите мне, пожалуйста, где я утверждал неприкосновенность Мутко? Или в Вашей белокурой головке два действия уже не умещаются?
August 15 2016, 10:52:38 UTC 3 years ago
Узнаете много интересного )))))))))))
August 5 2016, 14:19:33 UTC 3 years ago Edited: August 5 2016, 14:21:21 UTC
Более того! Благородный доктор всем выписал вольную
и говорят, даже лично проверил фертильность.August 15 2016, 10:51:48 UTC 3 years ago
Не забудь облизать потом руки тем добрым менгелям, если не сыграет в ящик, наверняка твоя мамка такая же здоровая лошадь , как те негритянки. Совковая жизнь это был такой же мощный фактор искусственного отбора , как и плантации.
Suspended comment
August 15 2016, 10:47:42 UTC 3 years ago
Suspended comment
Deleted comment
August 5 2016, 17:28:29 UTC 3 years ago
индивидуум виноват в лишь в том,
August 7 2016, 21:25:08 UTC 3 years ago
August 5 2016, 02:39:31 UTC 3 years ago
August 5 2016, 03:11:34 UTC 3 years ago
обыкновенное праворадикальное -
всё только для избранных...
August 8 2016, 21:34:07 UTC 3 years ago
August 5 2016, 03:50:34 UTC 3 years ago
August 5 2016, 10:48:54 UTC 3 years ago
August 5 2016, 16:23:28 UTC 3 years ago
August 5 2016, 17:24:46 UTC 3 years ago
August 5 2016, 20:26:40 UTC 3 years ago
ИГИЛ и Талибан
August 5 2016, 21:59:38 UTC 3 years ago
Re: ИГИЛ и Талибан
August 6 2016, 04:50:24 UTC 3 years ago
Re: ИГИЛ и Талибан
August 6 2016, 05:02:48 UTC 3 years ago
Чем же вам арабы и пуштуны не угодили?
Кхмеры ещё были, красные. Тоже власть террором взяли. Вдобавок, как и большевики были воспитаны на французской революции.
Re: ИГИЛ и Талибан
August 6 2016, 05:28:55 UTC 3 years ago
большек срачей за дворцы комммуниста Путина
August 6 2016, 17:33:53 UTC 3 years ago
2) В космос советские полетели после того, как США (добровольно) и Германия (сначала добровольно, потом по репарациям) провели в СССР индустриализацию. Летели на доработанной немецкой ракете, которую до сих пор дорабатывают (линейка Союзов). Полетели под началом недобитка Королёва, которого могли и добить - за несанкционированные расходы ценных материалов на самовольные ракетные опыты.
3) В войне 2 мировой выиграли США. У Англии. А немцы с русскими под водительством Гитлера и коммунистического талибана были пешками, которыми жертвовали в этой битве за мировое лидерство. В 1991 США победили во 2 мировой окончательно и бесповоротно, уничтожив допущенное ими усиление СССР. И победили они руками того самого советского табилана - номенклатуры, которая захотела из "талибанов" перейти в разряд "Белых людей", жить в своём замке на Лазурном берегу или в Лондоне-Майами и иметь миллиарды с обналиченной ими России.
4) Власть в России террором захватили не жиды (коих было несколько миллионов, если вы не в курсе), а большевики, частично которые состояли из разного рода нацменов. И которые посадили русским на голову своих нацменских родственников, знакомых и всю остальную этническую мафию.
5) Где вы "антикрасных" увидели? Правят сейчас кто? ГБшник Путин и его окружение. Плюс всякие "комсомольцы" гайдарочубайсова розлива. Плюс кто-то остался даже из Политбюро (Долгих - по одному его желанию переименовывают станции метро, например). Так что правят те же красные, только перекрасившиеся. А такие дурачки, вроде вас, натравливаются на на людей, чтоб побольше в обществе было срачей на красно-белую тему. Белых всех давно уничтожили и выгнали. Все в той или иной степени советские и никакой другой жизни не видевшие. Так что можете и дальше продолжать сражаться за дворцы Путина, яхты Абрамовича, частные самолёты Сечина, устраивая красно-белые срачи.
August 5 2016, 04:57:38 UTC 3 years ago
August 5 2016, 04:59:49 UTC 3 years ago
August 5 2016, 07:19:33 UTC 3 years ago
+100500
August 5 2016, 08:25:10 UTC 3 years ago
August 6 2016, 06:40:00 UTC 3 years ago
August 5 2016, 05:12:56 UTC 3 years ago
August 5 2016, 07:14:34 UTC 3 years ago
Проклятые леваки!
August 8 2016, 21:44:57 UTC 3 years ago
August 5 2016, 05:26:13 UTC 3 years ago
А то получается сплошной зоопарк и закон джунглей - у кого узи, тот и прав. Вот и вся "правая" идея.
August 5 2016, 07:36:15 UTC 3 years ago
August 5 2016, 11:20:42 UTC 3 years ago
August 5 2016, 11:33:26 UTC 3 years ago
Редлагаю также покончить с Большевистким правым уклоном буржуазного толка, и обобщить национальные республики и автономии.
Нет ни Иудея, ни татарина. Есть Россиания. Национальные республики национализировать в пользу государства.
национального Расизма
August 5 2016, 14:57:20 UTC 3 years ago
August 5 2016, 13:32:16 UTC 3 years ago
August 5 2016, 14:18:42 UTC 3 years ago
August 5 2016, 15:52:37 UTC 3 years ago
Все деньги отнять и СЖЕЧЬ
August 5 2016, 22:18:54 UTC 3 years ago
Кто этот "берём"?
Для чего этот "берём"?
Зачем вообще эти деньги у кого-то отнимать и кому-то раздавать?
Не проще ли вообще их все сжечь - от денег все беды.
У вас не поставлена цель, а уже предлагаются какие-то действия.
August 5 2016, 05:32:52 UTC 3 years ago
August 5 2016, 06:09:08 UTC 3 years ago
August 5 2016, 09:13:10 UTC 3 years ago
August 5 2016, 09:52:07 UTC 3 years ago
August 5 2016, 09:53:39 UTC 3 years ago
August 5 2016, 10:58:00 UTC 3 years ago
August 5 2016, 17:33:24 UTC 3 years ago
August 5 2016, 17:42:35 UTC 3 years ago Edited: August 5 2016, 17:42:49 UTC
А как люди приходят к выводу
August 6 2016, 06:43:44 UTC 3 years ago
если бы вам грамотный психолог объяснил механизм, как это происходит, почему этот мерзавец вам нравится, а этот достойный человек вызывает как минимум скуку... — вы бы сильно удивились, наверное...
August 6 2016, 07:58:42 UTC 3 years ago
August 6 2016, 18:41:09 UTC 3 years ago
и вы начинаете "кусать локти", так рождается "левая идея"
ей противостоит "правая идея", сохранение статус кво для мерзавца и его потомков
разумеется, не надо уточнять, что я не лично вас (или себя) имею в виду? (и не веду коммунистическую пропаганду:)
просто "как механизм работает"
без всякой там метафизики и гностицизма
August 7 2016, 08:00:36 UTC 3 years ago
August 7 2016, 09:09:08 UTC 3 years ago
современное успешное общество стабильно как раз за счёт мобильности, тех самых пресловутых социальных лифтов, которые выносят наверх, извините, обаятельнейших мерзавцев
а "правая" - "левая" идеи — вопрос отношения к этому обстоятельству
смысл в том, чтобы они не сильно расходились, амплитуда колебаний не была бы слишком велика — и общество пойдёт вперёд, шагая попеременно то правой, то левой ногой
August 8 2016, 08:31:34 UTC 3 years ago
August 9 2016, 06:10:18 UTC 3 years ago Edited: August 9 2016, 06:14:08 UTC
по большому счёту, определить, стабильно ли общество, находясь в нём, мы не можем, так, обшество РИ и СССР казалось весьма стабильным — за несколько лет до переворотов, наше сегодняшнее общество, что кажется уродливым и нестабильным, которому предрекают неизбежный крах "через несколько месяцев" вот уже несколько лет, вполне возможно переживёт своих критиков...
ну а "кого нужно, кого не нужно" — иллюзия, что значит — "кого нужно"?
"нужно", чтобы наверху "пищевой пирамиды" оказался хищник — он там и окажется, в любом обществе
August 9 2016, 10:22:56 UTC 3 years ago
August 5 2016, 08:16:10 UTC 3 years ago Edited: August 5 2016, 08:20:53 UTC
ps и архетип Прометей-принес огонек людям и орлы печень выклевывают).
pps еще и царь скифов-т.е. чисто русская заморочка.
August 6 2016, 06:50:06 UTC 3 years ago
ницшеанство это правая идея в своей ослепительной чистоте, большая заслуга Ницше, что он смог сделать её эстетически привлекательной
August 6 2016, 07:13:53 UTC 3 years ago
Что, по-вашему, тогда сверхчеловек? И нет никакого "человека-моста" как констатации у Ницше. Констатации, чего, тогда уж? "Человек – это канат, натянутый между животным и сверхчеловеком, – канат над бездной. В человеке ценно то, что он мост, а не цель".
Левое-правое-это лишь ярлыки. Свои домыслы об эмоц. реакциях Ницше оставьте при себе.
не раскрыли свои утверждения
August 6 2016, 18:29:28 UTC 3 years ago
вы сами всё сделали, приведя цитату в более полном виде
"В человеке ценно то, что он мост, а не цель"
ещё раз: "мост, а не цель"
"идеал" к чему ближе, к "мосту" или к "цели"?
Re: не раскрыли свои утверждения
August 6 2016, 18:36:30 UTC 3 years ago
нить потерял
August 6 2016, 19:19:50 UTC 3 years ago
Сверхчеловек – смысл земли. Пусть же и воля ваша скажет: Да будет Сверхчеловек смыслом земли!
Заклинаю вас, братья мои, оставайтесь верны земле и не верьте тем, кто говорит вам о неземных надеждах! Они – отравители; неважно, знают ли они сами об этом.
отравители — это о тех, кто говорит об идеалах
сверхчеловек — это о верности "смыслу земли", который для Ницше открылся в Вечном Возвращении того же самого, т.е. Воли к власти — полной противоположности христианско-сократовскому "идеалу"
Re: нить потерял
August 6 2016, 19:44:48 UTC 3 years ago
зачем передергиваете?
зачем передергиваете?
August 6 2016, 20:12:17 UTC 3 years ago
что такое идеал? откуда у него "ноги растут"?
обычно на другой стороне моста представляют высокодуховную личность, с полным набором христианнейших добродетелей, но по утверждению самого Ницше ближе всего к тому, что там мы можем увидеть — Алкивиад, Чезаре Борджиа, то есть человек, стремящийся не к идеалу, а к раскрытию своей истинной сути — Воли к власти
Re: зачем передергиваете?
August 6 2016, 20:26:58 UTC 3 years ago
"Истинная суть"-это самость, а воля к власти, одно из ее проявлений.
Все эти конструкты (сверхчеловек, самость и пр.) гипотетичны, относятся к разряду идей и носят ценностный характер-потому они явл. идеалами. И в целом, можно сказать идеалами 20-21 веков ( не только левых, а и в любых можно увидеть влияние Ницше в той или иной степени)
нужно почитать Ницше
August 7 2016, 05:20:12 UTC 3 years ago
вы меня извините, опять воспримется как наезд, но...
конструкты, гипотетичны, к разряду идей и носят ценностный характер — и потому они явл. идеалами — это именно отрыжка того комплекта деривативов, с которым Ницше боролся в своих сочинениях от первого до последнего слова
идеалы 20-21 веков звучит конечно сильно, особенно 21-го...
при том, что история 20-го века прошла под знаком Ницше, с этим я абсолютно согласен
про 21-й пока ещё трудно судить, хотя контуры сверхчеловека отчётливо просматриваются: Эрдоган, Путин, Трамп
нечто абсолютно циничное, лишённое напрочь каких-либо "идеалов" (потому что они абсолютно обесценились, используются как разменная монета в борьбе за власть, "ржавая копейка на сдачу"), единственной движущей пружиной которого является чистейшая Воля к власти...
Re: нужно почитать Ницше
August 7 2016, 09:05:38 UTC 3 years ago
Re: нужно почитать Ницше
August 7 2016, 09:14:40 UTC 3 years ago
а уж если б я собрался прикрываться, я бы прикрылся Хайдеггером, его работой "Европейский нигилизм", где данный вопрос весьма толково разжёван
Re: нужно почитать Ницше
August 7 2016, 09:40:37 UTC 3 years ago
АРГУМЕНТИРОВАТЬ
August 7 2016, 10:15:30 UTC 3 years ago
и кто интересно? вы или я?
что до меня, то мне пофиг — ну не дошло до вас и ладно... мне то какое дело? я сюда не дискуссии разводить захожу
как пример возможной ссылки, за которой мог бы прикрыться (но только как пример! а не в "продолжении научного диспута")
Новое полагание ценностей, однако, согласно сказанному, не потому лишь становится “переоценкой всех прежних ценностей”, что на место прежних ценностей помещает в качестве верховной ценности власть, но сначала и прежде всего потому, что власть сама и только она полагает ценности, поддерживает их значимость и единолично решает о возможности обоснования тех или иных оценок. Если все сущее есть воля к власти, то “имеет” ценность и “есть” как ценность только то, что исполняется властью в ее существе. Чем сущностнее власть и чем исключительнее она определяет собою все сущее, тем менее она признает что-либо вне себя самой за ценностное и ценное. Это значит: воля к власти как принцип нового полагания ценностей не терпит никакой другой цели за пределами сущего в целом. Поскольку же все сущее в качестве воли к власти, т. е. никогда не иссякающего самопревозмогания, должно быть постоянным “становлением”, при том что это “становление” никогда не может “про-” и “вы”двинуться за пределы самого себя к какой-либо “цели”, но напротив, очерченное кругом возрастания власти, возвращается снова и снова только к ней, то и сущее в целом, будучи таким властным становлением, должно само снова и снова возвращаться к себе и приводить к тому же самому.
и далее по тексту ...
ну а "идеал" как раз то, что “про-” и “вы”двигается за пределы самого себя к какой-либо “цели” (говоря языком Хайдеггера)
понимать сверхчеловека в этом смысле, в смысле "идеала" — значит крутиться в сфере разбитых молотом философии Ницше христианско-сократовских понятий
в чём смысл его философии?
— у вас банк прогорел, а вы всё полагаетесь на деривативы
Re: АРГУМЕНТИРОВАТЬ
August 7 2016, 10:39:10 UTC 3 years ago
Далее. У вас какое-то субъективное преломление значение слова "идеал", хотя он совсем не противоречит цели и является высшей степенью, завершенным состоянием какого-либо явления, что и может быть поставлено целью.
субъективное преломление значение слова "идеал"
August 7 2016, 11:48:08 UTC 3 years ago
но для вас важнее было обидеться
Re: субъективное преломление значение слова "идеал"
August 7 2016, 11:56:30 UTC 3 years ago
Здесь общение на уровне слов в их основных значениях, а не сеансы телепатии).
Не нужно выдумывать
August 8 2016, 05:02:31 UTC 3 years ago
хотя начался этот тред с вашей невинной выдумки про левую идею, которая "напрямую вытекает из ницшеанства"
так что все мы здесь "играем словечками", начиная с блогера, задавшего тон мрачной метафизикой своего поста
Re: Не нужно выдумывать
August 8 2016, 06:25:25 UTC 3 years ago
это надо уметь
August 9 2016, 05:07:39 UTC 3 years ago
это надо уметь — не увидеть это самое ОДНО, которое я вам с настойчивостью эксгибициониста показываю с разных ракурсов
вот вам ещё цитата, так, навскидку, ещё один ракурс (не из Ницше, Ницше то вы наверняка наизусть знаете)
Вся философия Ницше основана на логике жизни: отбор наиболее приспособленных, признание жизненной силы (сохранение своего рода любой ценой) как высшей ценности, неприятие догматических стандартов, стремление к историческому величию, эстетическое восприятие политики, отвержение эгалитаризма ets.
нужное слово выделено
если вы мне найдёте какого-либо идеолога левой идеи, отвергающего эгалитаризм и признающего жизненную силу, как высшую ценность, буду вам очень признателен
PS. ... ах да, я и забыл!.. Левое-правое — это лишь ярлыки.
мы ведь здесь не только пыжимся навешивать ярлыки, но дискуссию ведём из-за ярлыков, которые с лёгкостью необыкновенной меняются в нашем сознании местами
— уп-с, я сделала это! — "левая идея напрямую вытекает из ницшианства" — не беда, что левая идея вытекла задолго до рождения Ницше и оформилась в её классическом виде к моменту рождения Заратустры
Re: это надо уметь
August 9 2016, 06:16:37 UTC 3 years ago
Не исключаю, что Ницше признал бы за сверхчеловека Гитлера и Сталина-обоих.
Какое же это равенство?
August 9 2016, 07:06:20 UTC 3 years ago
рвотыидиосинкразиивот собственно и всё, что я пытался здесь сказать, развёртывать тезис не буду — не заниматься же в самом деле в блоге К. Крылова пропагандой левых идей
Re: Какое же это равенство?
August 9 2016, 07:23:23 UTC 3 years ago
August 5 2016, 08:43:01 UTC 3 years ago
August 5 2016, 17:33:59 UTC 3 years ago
August 5 2016, 08:54:53 UTC 3 years ago
August 5 2016, 09:30:14 UTC 3 years ago
August 5 2016, 14:59:51 UTC 3 years ago
August 5 2016, 16:06:40 UTC 3 years ago
August 5 2016, 17:34:36 UTC 3 years ago
August 5 2016, 18:27:57 UTC 3 years ago
August 6 2016, 16:05:00 UTC 3 years ago
August 6 2016, 16:10:00 UTC 3 years ago
August 6 2016, 19:56:48 UTC 3 years ago
August 5 2016, 17:35:21 UTC 3 years ago
August 6 2016, 19:58:34 UTC 3 years ago
August 5 2016, 09:44:32 UTC 3 years ago
August 5 2016, 10:44:37 UTC 3 years ago
August 5 2016, 17:31:38 UTC 3 years ago
August 6 2016, 04:10:13 UTC 3 years ago
если серьёзно, то «официальная» версия происхождения Медведева не противоречит неофициальной.
August 6 2016, 14:41:40 UTC 3 years ago
Когда свой вердикт выносит персона типа Бромберга, антропометрика черепа уже не нужна.
"какую нацию следует считать священной?
Ну, не ЛКН же? Понятно какую. Наиболее "пострадавшую" от тщетных попыток наведения в мире порядка.
August 6 2016, 15:02:05 UTC 3 years ago
August 6 2016, 15:47:07 UTC 3 years ago
August 6 2016, 16:26:49 UTC 3 years ago
кстати, иногда скромность украшает, иногда — здорово мешает, тут Крылов совершенно прав. но — недостатки всего лишь продолжение достоинств.
August 6 2016, 16:46:32 UTC 3 years ago
August 5 2016, 11:09:21 UTC 3 years ago
Вообще-то идея зла - это правая идея: от балды, на основе завихов какого-нибудь переевшего грибов "пророка" назвать "лучших", "святых" и потребовать для них мяса, браги, баб, умения читать и права отказывать всем остальным в том же самом.
Да, "высший смысл" сюда же со "священным писанием вместе", потому что без них никак: без них придётся говорить об органической химии и нейротропах, о вещах не столько ЕСТЕСТВЕННЫХ, сколько ВОСПРОИЗВОДИМЫХ. А то ведь боженька не из каждого кустика вещает, а раз в тысячу лет и для очень ограниченной во всех смыслах аудитории, которой потом надо верить на слово.
Если что, то это я не спорю с высказанным в головном посте, это я его зеркалю упражнения для.
August 5 2016, 23:10:26 UTC 3 years ago
А вот некоторые носители левых идей ломали наличное неравенство (к которому люди пообвыклись и которое не было чересчур насильственным и лживым, и которое неравенство могло быть уменьшено мирно и с минимальными потерями для общества) и устраивали новое неравенство (для себя любимых выгодное), к которому люди были совсем непривычны и из-за того это делалось с чрезмерными насилием и ложью.
August 6 2016, 10:02:04 UTC 3 years ago
Из головного поста: Люди должны не просто мучиться и страдать, нет, этого мало. Они должны ещё верить, что все эти мучения и страдания - не специально организованные для них мучения, а "нормальная естественная жизнь"
Левачок-с.
НЕУЖЕЛИ!!!?
August 6 2016, 18:45:11 UTC 3 years ago
Я тут справился в вики, там про правое и левое пишут, что названия возникли с рассадки в праламенте во времена Французской революции.
Ужели.
August 7 2016, 06:40:20 UTC 3 years ago
То есть Вы считаете, что вещь возникает только тогда, когда появляется слово для её названия? Сочувствую, чего уж там. Сохраняя почти серьёзное выражение лица.
Почитайте, что ли, греческих философов. Или вообще почитайте. Полезно.
Ну-ну
August 7 2016, 07:26:45 UTC 3 years ago
August 7 2016, 11:49:18 UTC 3 years ago
То есть Вы читать не умеете, только писать. Научитесь, сходите по ссылке. А потом с выпученными глазками прибегайте топотать и требовать показывать пальцем, где именно "в данном контексте" правые идеи. А я покажу Вам на головной пост и скажу непонятное Вам слово "инверсия".
Т.е. вы не может дать ответ?
August 7 2016, 13:17:52 UTC 3 years ago
А именно - привести пример "правых идей" до Французской революции?
Сможете - тогда можно будет обсудить, почему у вас не получилась инверсия.
И критику крыловского текста, я думаю, стоит искать не в попытке подменить "левое" "правым", а в том, что и то, и другое - лишь попытка "ущипнуть себя за задницу" - попытка воевать с частным, без рассмотрения общего, где "правое"/"левое" или в более общем случае "консерваторы" и "прогрессисты" - лишь частности общего баланса, равновесия. "Вредно" не правое/левое, не прогресс/реакция, а перекос баланса и неадекватность баланса реальности.
Я дал. Вы не поняли.
August 7 2016, 17:26:42 UTC 3 years ago
И ладненько. Бормочите дальше себе за пазуху. Общаться с человеком, который считает, что на простой вопрос должен быть простой ответ, ниже моего достоинства. Всего хорошего.
ваше достоинство выше ответа за свои слова?
August 7 2016, 17:44:29 UTC 3 years ago
Но, если вы пытаетесь перевести тему с простого подтверждения своих слов на "достоинство" и прочую общественную пиписькомерку и желтые-штаны-2-раза-ку, то можно завершить разговор.
За беседу спасибо. Я себе пользу в нём нашёл:
http://man-with-dogs.livejournal.com/2390307.html
Нашли ли пользу вы - это уже ваше дело.
Бормочете тут вы,
August 7 2016, 21:27:49 UTC 3 years ago
Deleted comment
плечё к плечу боролись за свободу.
August 5 2016, 15:06:00 UTC 3 years ago
http://fon-rotbar.livejournal.com/1281508.html
Re: Собачки Игорька Шувалова одобряэ.
August 5 2016, 23:17:01 UTC 3 years ago
August 5 2016, 14:37:34 UTC 3 years ago
Извините.
Ну, скажите христа ради, причем тут левые? Левые-то тут причем? Так ведь называют очень-очень широкий спектр самых разных идеологий...
Deleted comment
August 6 2016, 12:52:00 UTC 3 years ago
В общем, тут ни о чем базар. Термины не определены абсолютно.
August 8 2016, 21:42:14 UTC 3 years ago
С какой стороны?
August 10 2016, 15:21:09 UTC 3 years ago
Рассуждения "мы есть сверхчеловеки, которые имеют право на всё, а все остальные - недочеловеки, которые обязаны нам это всё обеспечивать".
Если вы видите в этом что-то "левое", значит вы просто глядите на мир вверх ногами.
August 15 2016, 16:19:53 UTC 3 years ago
August 5 2016, 17:50:28 UTC 3 years ago
Кстати, тут уже спрашивали: как отличить, что тут лучшие и святые?
August 5 2016, 18:47:03 UTC 3 years ago
вот например, довольно неплохо:
http://krylov.livejournal.com/3547702.html?thread=201631798#t201631798
чисто логически — не хуже чем у вас
... смыслу то в этих упражнениях ...
Deleted comment
August 6 2016, 06:34:29 UTC 3 years ago
но дело не в том, что это у кого-то может вызвать идиосинкразию, большинство левых только усмехнётся и покрутит пальцем у виска
дело в том, что "смыслу нет" — для самого Крылова
во всех его ипостасях
August 5 2016, 19:01:21 UTC 3 years ago
Suspended comment
August 6 2016, 20:00:05 UTC 3 years ago
Как Вы определяете степень ума народа?
Suspended comment
August 6 2016, 20:49:18 UTC 3 years ago
Suspended comment
August 6 2016, 21:06:31 UTC 3 years ago
Колхозы тоже не были погаными. Это было не слишком удачное исправление более ранних исторических ошибок.
Выше Вы говорили про "успешные народы". Как это в Вашей логике можно назвать успешным народ, которые попал в сферу влияния России?
И наконец, я не понимаю, почему Вы утверждаете, будто колхозы организовывали русские. Ведь коммунисты - это была интернациональная шваль.
Suspended comment
August 6 2016, 23:31:56 UTC 3 years ago
Suspended comment
August 14 2016, 15:28:29 UTC 3 years ago
Suspended comment
учитываем терминологию
August 6 2016, 18:59:15 UTC 3 years ago
Re: учитываем терминологию
August 6 2016, 20:00:49 UTC 3 years ago
Re: учитываем терминологию
August 8 2016, 21:50:49 UTC 3 years ago
August 7 2016, 02:04:24 UTC 3 years ago
August 8 2016, 02:36:09 UTC 3 years ago
дододо - от святых буржуев, олигархов, помещиков в РИ и Раше, сеньоров в Латамерке, мандаринов и компрадоров в старом Китае и от американцев и их холопов во Вьетнаме и ет цетера - все эти прекрасные люди ни в чем не виноваты...
Г-н Крылов считает, что отрицает левую идеологию...
August 8 2016, 22:51:36 UTC 3 years ago
И да, тут еще большое вопрос - кто лжёт. Левые, которые говорят, что угнетенные социальные слои вечно расплачиваются из-за ошибок правителей или г-н Крылов, который в полемическом запале пытается возложить на левых все издержки исторического прогресса за всю историю человечества. Левые, по сути, первые в истории сказали, что человек если и должен страдать ради чего-то, то ради сознательно поставленной перед собой цели, а не потому что некий дядя "чего-то захотел" и не потому, что слепые факторы классовой борьбы и экономического развития этого потребовали. Прыжок "из царства необходимости в царство свободы" - он такой.
Re: Г-н Крылов считает, что отрицает левую идеологию...
August 8 2016, 23:07:57 UTC 3 years ago
August 10 2016, 15:30:15 UTC 3 years ago
Здесь автор называет "левым" крайне неустойчивое состояние "левого либерализма", которое можно описать формулой "частное производство - общественное потребление".
Однако этот идиотизм, который в своё время столь красочно расписала Айн Рэнд в своём "атланте", и которое сейчас по какой-то причине активно пытаются реализовать на "Заокраинном Западе", не имеет никакого отношения к нормальному социализму.
August 10 2016, 20:54:44 UTC 3 years ago
August 11 2016, 09:42:48 UTC 3 years ago
Так делает и христианство. Вряд ли вы считаете его "левой идеологией"...
August 13 2016, 10:18:02 UTC 3 years ago
Если бы христианство связало себя с каким-то общественным строем или с какой-то моделью экономики, то оно давно бы уже не существовало. Максимум, продержалось бы несколько веков. Это максимум. Религии живут не вечно, но идеологии живут и того меньше.
August 13 2016, 10:33:28 UTC 3 years ago
Ну-ну-ну. Не горячитесь так, Штирлиц, не горячитесь. Достаточно хотя бы мельком вспомнить историю христианства, чтобы убедиться в обратном. Христианство только и делает, что лезет и в экономику и в государственное устройство. Церковь порой и само является государством (папы римские - вполне себе главы государства) - оно казнит и милует и собирает налоги и организует войны.
> Если бы христианство связало себя с каким-то общественным строем или с какой-то моделью экономики
Это правда - христианство мимикрирует и выживает в любой среде. Но это не значит, что оно "не лезет".
August 13 2016, 10:53:35 UTC 3 years ago
Вы, дружище Мюллер, приводите примеры вмешательства в государство и в экономику церкви, как общественного института. Такое, понятное дело, бывало и ещё будет. Но это не вмешательство христианства как такового. Никто и нигде не пытался построить народное хозяйство на экономических принципах Библии (тем более, что нет таких принципов), и никто и нигде не пытался построить государство на библейских предписаниях (тем более, что нет на сей счёт никаких предписаний). Даже Ватикан или государство иезуитов в Парагвае нельзя считать воплощением христианских принципов в государственном строительстве, ибо таких принципов никто, нигде и никогда не формулировал. Хоть Христос, хоть апостол Павел. "Богу богово..." - не забыли?
August 13 2016, 12:39:40 UTC 3 years ago
"От завоеваний социализма нельзя отделить ни одного из его преимуществ" (С). Церковь неотделима от христианства, а христианство - от церкви, это экклезиологический догмат. Почитайте, хотя бы, Символ веры.
> Никто и нигде не пытался построить народное хозяйство на экономических принципах Библии (тем более, что нет таких принципов)
Оба раза мимо. Вы, похоже, библию-то и не читали. В ней, к примеру, содержится запрет на ссудный процент, и "исламский банкинг" - только один из примеров того, как люди пытаются соблюсти этот запрет. Других примеров того, как люди абсурдизировали свою экономическую жизнь под влиянием библии можно привести огромное множество. Взять, хотя бы, защиту и богословское обоснование церковью крепостного права в России.
> "Богу богово..." - не забыли?
Этой фразой Библия не исчерпывается. Это, вообще-то, довольно объёмистая книга, не замечали?
August 13 2016, 13:14:58 UTC 3 years ago
А вот необходимость государственной собственности в левой идеологии есть.
И Библию я читал, если что. Не воображайте себя начитаннее других. Это уже переход на банальное хамство, а не аргумент.
То, что церковь неотделима от христианства - бредятина в квадрате. В ряде направлений христианства и церкви-то никакой нет. По крайней мере, как структурированной организации. Попытка передёрнуть факты и подменить понятия "церковь" и "христианство" выглядят как неуклюжее враньё. Ваша писанина явно сводится к попыткам изобразить практику христианской церкви (причём даже не всей, а вполне конкретно-исторической) как суть христианского вероучения. Довольно примитивно и неубедительно, просматривается только амбициозность и нежелание признать глупость ранее сказанных слов.
А вот левую идеологию отделить от левой политической практики уже не получится. Поздно.
August 13 2016, 13:55:41 UTC 3 years ago
Так вы не со мной спорьте, а с свт. Игнатием Брянчаниновым, именно он (полагаю, и не он один) обосновывал богоданность крепостничества Священным писанием.
> Нет в Библии ничего про необходимость крепостного права.
Ну-ну-ну. И слова «аще можеши свободен быти тем паче поработи себя» - не из русского перевода библии???
> И Библию я читал, если что.
Да непохоже. Иначе не несли бы той ерунды, что вы несёте.
> То, что церковь неотделима от христианства - бредятина в квадрате.
Я не знаю, читали ли вы библию, но вот что Символ веры не читали - убеждён. Ибо прочитав его (9-й член), невозможно сказать то, что вы сказали. Это не какое-то там сочинение, это догматическое положение христианства, основа его.
> практику христианской церкви (причём даже не всей, а вполне конкретно-исторической) как суть христианского вероучения
Именно так. Никакой иной церкви кроме конкретно-исторической (возрастом более 15-ти веков) нет и никогда не было. Учение о "невидимой церкви" осуждено как еретическое. Поэтому церковь, христианство ответственно за всё то дерьмо, которое она творила 20 веков Новой Эры. И отвертеться от этого дерьма ей не удастся, как и коммунистам - от дерьма, сотворённого ими, а нацистам - от своего дерьма. Каждый отвечает за своё.
"Католическая церковь творила насилие 8 веков, мы пришли к власти 12 лет назад, чего же вы хотите от нас?!" (С)
August 12 2016, 19:46:52 UTC 3 years ago
Он, правда, не сказал конкретно, кому хорошо, но это и так понятно.
Для последовательных сторонников левой идеи идеальным обществом является нищий народ, беспрекословно повинующийся начальникам и готовый ради них на всё. Если убрать из коммунизма всю словесную шелуху, то там остаётся только это, суть любой левой идеологии. Повиновение начальству коммунисты изображают как патриотизм, а нищету как социальную справедливость.