Константин Крылов. О собственности
Критика нечистого разума. Вып. 3. Европейским учениям на российской земле, как правило, не очень везет - не столько потому, что дорогие россияне так уж неспособны к учению, сколько потому, что перед усвоением они проходят своего рода цензуру нашего "образованного класса" и усваиваются только из его рук.
)(
rsokolov
August 12 2003, 12:48:08 UTC 16 years ago
Кстати, в вып 2 - какая-то проблема с правыми скобками.
rsokolov
August 12 2003, 12:52:09 UTC 16 years ago
churkan
August 12 2003, 12:53:18 UTC 16 years ago
dyak
August 12 2003, 12:55:50 UTC 16 years ago
2. Труд, вложение капитала и риск почти всегда перемешаны и фактически неотличимы.
3. Не упомянуты взгляды на то, когда человек может резонно присвоить ничье (как правило, упрощенно, когда другим много останется).
4. Ну и главное: неразрывность собственности и насилия и современная монополия государства на насилие и выводы из сего.
krylov
August 12 2003, 13:00:19 UTC 16 years ago
dyak
August 12 2003, 13:03:09 UTC 16 years ago
suhaff
August 12 2003, 14:06:41 UTC 16 years ago
Оппа, приехали. :)) Т.е. пришли на работу тов. Х. и дядя Вася. Тов. Х. выкладывает на стол 1.000.000 у.е. и говорит, что теперь этот с позволения сказать завод его, а эти 100 у.е. -- дядины Васины, правда через две недели и при некоторых необременительных условиях. Сплошное перемешалово просто...
dyak
August 12 2003, 14:13:23 UTC 16 years ago
suhaff
August 12 2003, 14:24:05 UTC 16 years ago
dyak
August 12 2003, 14:46:02 UTC 16 years ago
suhaff
August 12 2003, 14:59:53 UTC 16 years ago
dyak
August 12 2003, 15:17:23 UTC 16 years ago
Между дядей Васей и владельцем есть уйма промежуточных градаций и искать границы в этом многообразии в контексте статьи КК на мой взгляд незачем.
В других контекстах -- конечно. С точки зрения техники безопасности очень скажем принципиальна разница между бухгалером и шофером, но не для статьи под рассмотрением.
suhaff
August 12 2003, 15:27:19 UTC 16 years ago
dyak
August 12 2003, 15:46:32 UTC 16 years ago
suhaff
August 12 2003, 16:17:49 UTC 16 years ago
эксплуатация человека с руками человеком с деньгами.
sdanilov
August 13 2003, 02:29:49 UTC 16 years ago
если ему это не нравится, он может стать индивидуальным ПБОЮЛом со всем вытекающим
либо вместе с себе подобными кооператив учредить ;-))
Re: эксплуатация человека с руками человеком с деньгами
suhaff
August 13 2003, 14:46:02 UTC 16 years ago
Два замечания:
1. О продаже рук.
Это явная метафора, руки д.В. не отрезает и никому не отдает. Как были у д.В. руки, так они у него и остались. Так что строго говоря никто ничего никому не продает. Но чтобы произвести впечатление, будто бы всё происходит справедливо и т.п. прибегают к метафоре легальной купли-продажи.
2. О добровольности действий д.В.
Это вообще явная передержка. Конечно же д.В. поступает добровольно, платить-то за квартиру надо! Деньги на пиво и сигареты надо! Детей в школу одеть надо! Ну как тут добровольно не "продаться" в рабство?
Рассуждения о кооперативах и т.п. ласкающих слух инициативах возможны, но по причине отсутствия у д.В. капитала и поручителей относятся больше к сфере фантастики. По крайней мере в реалиях России, Украины и др. постсоветских стран.
ex_skuns
August 12 2003, 17:11:08 UTC 16 years ago
suhaff
August 12 2003, 22:11:07 UTC 16 years ago
Prior art
trurle
August 12 2003, 22:42:19 UTC 16 years ago
ex_skuns
August 13 2003, 04:02:50 UTC 16 years ago
churkan
August 12 2003, 12:59:28 UTC 16 years ago
pavell
August 12 2003, 12:59:40 UTC 16 years ago
ex_skuns
August 12 2003, 17:08:56 UTC 16 years ago
ЗЫ. Кстати, розыск похищенного и рестутуция возможны были по законам предков только до 3-го собственника. Дальше собственник становился добросовестным.
Русская правда -- О своде
31. Аже будеть во одиномь городе, то ити истьцю до конця того свода; будеть ли сводъ по землямъ, то ити ему до третьяго свода; а что будеть лице, то тому платити третьему кунами за лице; а с лицемь ити до конця своду, а истьцю ждати прока; а кде снидеть на конечняго, то тому все платити и продажю.
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/RP/prp_t.htm
probegi
August 12 2003, 18:03:23 UTC 16 years ago
Подождем.
Про Пушкина
sdanilov
August 12 2003, 19:53:31 UTC 16 years ago
В оригинале - "...с душою и с талантом" (письмо жене Москвы в Петербург от 18 мая 1836 г.).
Про собствненость
sdanilov
August 12 2003, 20:45:21 UTC 16 years ago
А Вы можете привести пример предмета/продукта, который был бы ныне изготовлен/получен без использования наемного труда со всеми вытекающими последствиями для прав собственности, включая право на добавленную собственность? И исторической эпохи, когда такое в принципе было возможно?
Кипит их разум возмущенный
ex_skuns
August 13 2003, 09:01:50 UTC 16 years ago
Однако, если это, Костя, не левизна, то я хвост собачий. Дальше вам только "Интернационал" запеть осталось.
Левые поют другую песню – за здравие олигарха
sdanilov
August 13 2003, 09:36:56 UTC 16 years ago
Author: Александр ПРОХАНОВ
Title: КАК ХОДОРКОВСКОМУ ПРОЛЕЗТЬ СКВОЗЬ ИГОЛЬНОЕ УШКО
Re: Левые поют другую песню – за здравие олигарха
ex_skuns
August 13 2003, 11:10:54 UTC 16 years ago
3 вопроса
trurle
August 12 2003, 22:47:29 UTC 16 years ago
2. Могут ли люди обмениваться собственностью?
3. Не следует ли из первых двух пунктов что наэмный труд есть частный случай обмена?
А вовсе не принуждение наемного работника нанимателем?
Anonymous
August 13 2003, 00:44:02 UTC 16 years ago
roman_rogalyov
August 13 2003, 02:38:31 UTC 16 years ago
Лучше так:
" проходят своего рода цензуру нашего "образованного" класса и усваиваются только из его рук. "
:-)