Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

обмен значениями: "собор"/"церковь".

Интересно, что хорошим русским словом "собор" называют всё больше "всякую готику". "Собор" - обязательно что-то французское, католическое, "Парижской Богоматери". То есть образованные люди, конечно, помнят, что "соборы" не только в тех краях стоят, но всё-таки ассоциативный ряд ведёт именно туда, где "озеро, стоящее отвесно с разрезанною розой в колесе".

А вот русское "здание для отправления культа" (тьфу, ну и фразочка) всё больше называют "церковью". Даже - "церковкой". "Церквкушка покосившаяся, миленькая". "Лампадушка светит".

То ли дело - Готика ощетинилась шпилями. Собор. Мужской род. "Моща прёт".

)(
В Москве католические храмы все больше костелами зовут, а это, согласитесь, не так торжественно. :))
казанская церковь. исаакиевская церквушка. часовенка василия блаженного.
дык.
и Парижской Богаматери ЦЕРКВА! Католическая церквь.

Anonymous

October 21 2003, 10:24:00 UTC 15 years ago

что за х.
собор -- большой храм, там можно собраться.
Ага, обсуждали уже. Чуть не до слез меня довел.
Почему русский язык и культура должны отвечать за твои ммм... пробелы в компетенции? Ты человек 1) нецерковный, 2) никогда особо не интересовавшийся даже на уровне общей грамотности и 3) вроде бы имеющий в этом месте слепое пятно. Для русского же собор - это прежде всего София (Царьградская, Киевская, Новгородская), затем - Успенский и остальные кремлевские, где площадь отнюдь не "церковная", а именно Соборная, затем - Питер, где соборы на каждой улице. А "церковь" - пожалуйста, Сакр-Кёр она что, собор? Или Сен-Женевьев какая-нибудь? Вполне они фемининны.
И правильно говорят тут в комментах, что ту аляповатую псевдоготическую поделку на М. Грузинской, от которой ты словил толикий мистический кайф, для русского правильнее называть скрипучим словом "косьцьол".
у некоторых еще возникают ассоциации иного ряда:
вселенские соборы.
Моща, но не каменная. И никаких вам конфессиональных оппозиций восток/запад (хотя, конечно, Восток).

а церковь/=кирха
Сидит латыш в сортире и сам с собой вслух размышляет:
– Каккой странный русский языкк... Стенкка – сапор. Церкоффь – сапор. Каккать не мошешь – опятть сапор...
Зашибись. Только чего у тебя латыш с эстонским акцентом?
Нелюблю "ерудицею" прявлять, но вы сами из меня ее по капле выдавливаете, друзья.

Соборной церковью или соборным храмом в православии называется церковь в которой богослужения совершается духовенством нескольких храмов, и всего-то.
Вы простите меня, не "ерудицированного", а иде в Россие-матушке, однако, соборы эти есть?
Вот так что бы: Собор имени Евлампия...
И не "можно назвать", а охфициально называется. Храм, ежели что-то большое. А по большинству, та самая "церквушка с лампадкою"
Успенский собор Тульского Кремля за пример сойдет?
До переворота 1917-го в Туле было три собора -- Успенский, Богоявленский и Спасо-Преображенский (и кроме тех -- еще 68 церквей, включая домовые). Остался только Успенский, остальные порушили.
А, собственно, еще?
Собственно, соборы Мос.кремля
+
Василия Блаженного
Владимирские опять же
То есть до хрена?
Выходит, что так.
Константин, кстати, малость перетянул, по-моему: официальная церковь настаивает на названии "храм" для русских культовых зданий. Вполне себе аналог "собора".
Так выше уже приводили -- Василия Блаженного (в Москве), Исаакиевский, Казанский и Смольный (в Питере. Не уверен, правда, что Смольный собор действует). Наверное, есть и ещё, я специально никогда не интересовался.
Да, собственно, и принципиально отличие тоже привели, да. А то некоторые т.н. образованные люди искренне полагают, что всё дело в размере. И тульскую церковь Сергия Радонежского, например, называют "собором", только лишь потому, что это самый большой и красивый храм в городе.

Anonymous

October 22 2003, 07:30:03 UTC 15 years ago

Собор - точнейший аналог греческого "каталикон" - "единый, всеобщий" - место для всеобщей службы в Константинополе, жестко поделенном на приходские округа - не помню, как уж они там назывались...
Католический же "собор" (тот, что у Гюго) есть всего лишь "кафедраль" - место нахождения кафедры епископа. Не будем доверяться литературным иллюзиям...
Да, так они и пишут во всех путеводителях-кафедраль...
Любопытно,-мои родители называли раньше заведующего кафдрой_рисунка Мухинского училища, (своего начальника)- "кафедрал".Не знаю, есть ли сейчас ещё такое слово в вузовских кругах...