Здесь, опять же, интерес представляет modus operandi. Я не упомню случая, чтобы кто-то из людей нашего круга, удаляя какого-то обрыдшего ему человека, устраивал бы по этому поводу прощальный концерт. Хотя - всё может быть; мобыть, кто и оскоромился... Но, как правило, это действие (неприятное, как вырывание зуба) совершается молча, без привлечения публики*.
"Та сторона", напротив, обычно исполняет "расфрендение" в стилистике херема, с прощальными поношениями, и обязательно - это непременная часть ритуала - с бурным одобрением клаки. Не то чтобы дело доходило до "распни, распни его", но что-то такое ощущается.
С другой стороны, однократными поминками дело обычно не заканчивается. За изгнанным присматривают и время от временем мажут ему дёгтем ворота, или хотя бы "склоняют имечко". Об отступнике не дают забыть - хотя бы по формуле "забудьте имя Герострата".
Интересно и то, что же именно вызывает наибольшее раздражение. Очевидная идеологическая несовместимость провоцирует, конечно, постоянные попытки "обидеть как-нибудь", но не херем, поскольку отлучать, собственно, не от чего. Ярость и обида, с последующим херемом, связана именно с "дрейфом из лагеря" (что под этим подразумевается, понятно).
При этом в "их лагерь" записывают не столько по явно продекларированным идеологическим предпочтениям, сколько по биографическим характеристиками. Типа - "человек учился в нашей школе, имеет нашу национальность, писал в нашу газету". Впрочем, у меня иногда возникает ощущение, что, по их мнению, каждый человек, знающий грамоту, уже чем-то им обязан. Типа "от нас весь свет, а ты тут - - -".
Интересно, что у "наших" ничего подобного нет даже и близко: нет никаких заранее данных "корпоративных признаков", позволяющих вычислить "патриота" или "фашиста". Это - дело личного выбора, чистого "акта свободной воли". Напротив, русскоязычный либерализм насквозь корпоративен, весь построен на взаимном обнюхивании-дружении-протекции.
(Возможно, потому, что держится в качестве "основного стержня" на этнической корпоративности, с наложенным сверху культурно-образовательным цензом).
Забавно, что именно пресловутая "маленькая компания", связанная более чем жёсткими узами, обожает обвинять в "стадности" именно тех, кому она как раз не свойственна (увы, увы).
Впрочем, нет, это объяснимо: чисто коллективистское образование (хищная стая, если рассматривать дело "с зоологической точки зрения") привыкло воспринимать своих противников как законную добычу, а для этого добыча должна пастись сепаратно и "не кооперироваться", потому что им "не положено". То есть: овечки и козочки должны бестолково бегать и давать себя есть. Если овечки и козочки вдруг начинают выставлять свои маленькие рожки против пенных пастей, волки искренне обижаются - а уж если это начинает делать хотя бы малое стадо, то - - -.
* Забавность ситуации, послужившей поводом к данному постингу, состоит ещё и в том, что изгнанный Аввой юзер уже давно - и молча - расфрендил Авву, но тихо.
agasfer
October 21 2003, 16:40:02 UTC 15 years ago
probegi
October 21 2003, 16:40:40 UTC 15 years ago
Ну как же - нету? По крайней мере, их два:
1) отсутствие чувства юмора (или на уровне развития, соответствующего подростковому)
2) паталогическое стремление к тотальным обобщениям
chasovschik
October 21 2003, 19:00:42 UTC 15 years ago
Изгалят
vlad_chestnov
October 22 2003, 08:47:01 UTC 15 years ago
Re: Изгалят
chasovschik
October 22 2003, 09:17:26 UTC 15 years ago
Re: Рзгалят
vlad_chestnov
October 22 2003, 18:34:02 UTC 15 years ago
Вообще-то я его и не читал. МОе сообщение касалось исключительно пассажа Пробеды.
Вот так и пишите всегда!
probegi
October 25 2003, 10:28:36 UTC 15 years ago
Re: Вот так и пишите всегда!
vlad_chestnov
November 9 2003, 22:12:00 UTC 15 years ago
Русские патриоты, как правило, отличаются
probegi
November 10 2003, 01:23:18 UTC 15 years ago
Слышь, осина, жидок - он не радуется, жидок - он ликует.
хехе
"Талмуда не знает" (классика жанра)
vlad_chestnov
November 10 2003, 17:39:30 UTC 15 years ago
Талмуда я не знаю, дуся.
probegi
November 11 2003, 00:29:46 UTC 15 years ago
Но ЧТО именно, я не понял, вызывает у мрази бесноватую радость?
Разве что беспросветная тупость злобного мудачья типа как вы?
Нет, это смешно, конечно, но и немного обидно (за тех, кто вынужден рядом с вашим братом в трамваях ездить)
Короче, сосите хуй на конюшне и не пытайтесь сойти за белого человека.
Anonymous
October 21 2003, 16:40:47 UTC 15 years ago
А еще, Вы не знаете случайно, на кого в тот же день так рассердилась evva в открытом постинге за то, как ее расфрендили?
Как бы эти тайны мадридского двора понять?
Deleted comment
avva
October 21 2003, 16:44:11 UTC 15 years ago
Константин, вот Ваш, например, моральный и идейный облик меня совсем не устраивает. Но я Ваш журнал читаю, потому что Вы нередко что-то интересное (для меня) пишете.
Так что, боюсь, вовсе не в этом дело.
"Та сторона", напротив, обычно исполняет "расфрендение" в стилистике херема, с прощальными поношениями
Опять какая-то "та сторона" мифическая. Ну да ладно.
Я считаю записи о том, кого я вношу во френды, и кого удаляю, моветоном, кто бы их ни писал. За всё время существования моего журнала у меня не было ни одной такой записи вообще - с двумя исключениями. Одно - общая запись о принципах френдования, которыми я руководствуюсь, без каких-либо имён. Второе - вчерашняя запись; но и она была написана главным образом потому, что эволюция данного ЖЖ-юзера кажется мне очень интересным феноменом. А о том, что мне очень интересно, я обычно пишу в своём дневнике. Сам факт выноса из френдов был по сравнению со всем остальным в этой записи для меня малозначительным. Но и опускать его специально я не захотел.
adolfych
October 21 2003, 17:08:03 UTC 15 years ago
Так интереснеЕ
хыхы
probegi
October 21 2003, 18:01:43 UTC 15 years ago
наши и ваши
zlobnyi_karlik
October 21 2003, 19:17:58 UTC 15 years ago
А так, вообще, милейшие люди... Очень вежливы в ЖЖ. На говне, правда, очень сильная фиксация у Вашей стороны. Как это у Вас там было?:
"...везде найти говнецо, говнецо найти, если нету - положить, поднасрать, и потом его-то и объявить самой правильной правдою. На крайняк - чтобы не забывали, что говнецо-то есть, говнецо-то, говнецо-то. "Говном, говном умойтесь, кацапчики"...
Милейшие, блаароднейшие и достойнейшие люди...
dr_tibibo
October 21 2003, 23:21:36 UTC 15 years ago
churkan
October 22 2003, 00:03:23 UTC 15 years ago
Костя, не разводи пропаганду. Абсолютно одинаковые, в смысле стайности. Только риторика разная.
Примеры нужны?
krylov
October 22 2003, 06:56:29 UTC 15 years ago
Стадность
churkan
October 22 2003, 07:20:31 UTC 15 years ago
http://www.livejournal.com/users/volodymir_k/90650.html
В это же время клоуном меня обозвал pavell, но теперь этот пост удален или убран под замок.
То есть мне, как понимаешь, насрать, но синхронность и единообразие выражений меня умилили: паханок сказал "клоун" - все подхватили - "клоун, клоун".
Прикольно также и то, что ни с одним из указанных людей у меня никаких френдовых контактов нет, я их не читаю и их постинги не комментирую. История с Ольшанским и Олафом-козлоебом была единственным исключением.
Про знаменитую комедию с Еввой (которая влезла в мой журнал и устроила хай, хотя мы тоже не во френдах) я молчу (боязливо оглядываясь).
Твоя мысль насчет д'Артаньянов - чистой воды абберация.
Re: Стадность
krylov
October 22 2003, 07:52:32 UTC 15 years ago
Кстати: куда пропала Дина? Не могу до неё дозв., ego тоже нервн.
Re: Стадность
churkan
October 22 2003, 08:02:14 UTC 15 years ago
Но у ego по-моему не склалось. Хотя не факт.
Я, кстати, не возражаю против "клоуна" - тем более, что отчасти так и есть. Более того, обо всей этой истории с Митей я не то, чтобы сожелею, а "мелочно это, конечно". Но переход на личности - это смешно. Доказывать "ничтожество" и "несерьезность" обидчика это то же самое, что обвинение в "хамстве" и "невежестве".
Переход на личности
man_with_dogs
October 22 2003, 16:27:06 UTC 15 years ago
Re: Переход на личности
ex_ex_apazh
October 22 2003, 21:43:09 UTC 15 years ago
Re: Переход на личности
man_with_dogs
October 23 2003, 03:07:42 UTC 15 years ago
Re: Стадность
pioneer_lj
October 23 2003, 07:14:13 UTC 15 years ago
Ну да, голубчик, вы клоун, по большей части. Это я вам объективно говорю, как лицо незаинтересованное.
churkan
October 25 2003, 02:56:02 UTC 15 years ago
Re: Стадность
oxy_moron
October 22 2003, 11:26:37 UTC 15 years ago
Re: Стадность
churkan
October 22 2003, 14:42:50 UTC 15 years ago
Копацца лень.
Но плевалаааась - крясота!
"Почем ваши головы? - А ваши?" (с)
Deleted comment
churkan
October 25 2003, 02:54:34 UTC 15 years ago
Представил себе картину...
Глубоко охуел.
xorx
October 25 2003, 12:47:11 UTC 15 years ago
"в овраге"
churkan
October 25 2003, 12:51:48 UTC 15 years ago
Кстати, лошадь, доедаемая крыловым, должна быть, как минимум, хорошо приготовленной. Видимо, сгоняю за водкой, припаркуюсь и присоединюсь.
Re: "в овраге"
xorx
October 25 2003, 13:18:38 UTC 15 years ago
Вот и нравственный смысл:
probegi
October 25 2003, 10:29:34 UTC 15 years ago
holmogor
October 22 2003, 01:41:34 UTC 15 years ago
adolfych
October 22 2003, 18:31:16 UTC 15 years ago
LOL!
ex_er2000541
October 23 2003, 03:08:39 UTC 15 years ago
Да, ваши обстоятельства можно понять! И простить!
:-)))))
b0ris
October 24 2003, 19:48:19 UTC 15 years ago
conceptualist
October 22 2003, 01:45:45 UTC 15 years ago
Насчёт школы и национальности - это просто неправда. Если бы данный тезис был сформулирован конкретнее, можно было бы привести массу контрпримеров. А "писать в нашу газету" - это скорее признак идеологической, а не "корпоративной" общности.
Вспомните, кстати, такие газеты, как "Спецназ России" и "Консерватор-2"...
rockfore
October 22 2003, 02:29:23 UTC 15 years ago
Напрасно Вы так думаете :-). Я "вашу" кодлу хорошенько изучил, рефлексы "ваших" работают исправно, как у собаки Павлова.
Deleted comment
Re:
rockfore
October 22 2003, 03:15:32 UTC 15 years ago
Национальность здесь, разумеется, не имеет значения. Строго говоря, для меня нет разницы между жирманским и российским наци.
Профессии: армия (офицерство), спецслужбы (не считая внешнюю разведку), обиженная часть творческой интеллигенции. Эти активны и сплочены по корпоративному признаку. Из пассивных (в т.ч. - потенциальных) - служащие низшего звена, часть рабочих и люмпены. Есть и исключения, но вышеперечисленные - "знаковые".
Можно продолжить, но лень. Не сегодня.
Deleted comment
rockfore
October 22 2003, 10:02:10 UTC 15 years ago
Я Вас "фашистом" и не называл. По двум причинам: во-первых, я с Вами недостаточно знаком для подобных выводов, а во-вторых, мы с Вами явно понимаем под словом "фашист" разные вещи.
А так, вы просто перечислили все имеющиеся прослойки: "творческой интеллигенции", "служащие низшего звена", "часть рабочих". Покрытие слишком широкое.
Вот именно, хорошо, что Вы заметили. Вирус нацизма (и более лёгкой его формы - юдофобского "патриотизма") поразил широчайшие массы русского общества. Одно уточнение: я говорил не о творческой интеллигенции вообще, а лишь об обиженной её части. Могу привести примеры.
Почему вы исключили служащих высшего звена, чиновников и владельцев предприятий? Вот, скажем, губернатор Ткачёв -- куда вы его в свою модель поместите? Или директоров красного пояса.
К сожалению, я не настолько хорошо знаком с представителями нынешней губернской русской властью, чтобы определить своё мнение по поводу упомянутого Ткачёва. Для этого надо выяснить, кем он был до своего избрания на пост губернатора.
Насчёт директоров т.н. "красного пояса": опять же, кем они были раньше? Впрочем, в этом случае готов Вам поверить на слово, спасибо за информацию.
Конечно, крупные владельцы типа олигархов -- место не для Русских Фошшыстов. Люди-то туда подобраны не случайно. Это, пожалуй, единственная прослойка, в которой пока нет оных Фошшыстов.
Повторюсь: кем были эти олигархи в прошлом? Есть наци и среди представителей крупного капитала. Например, бывший гэбист банкир Веденкин (кстати, он ещё жив?).
Расскажите мне, пожалуйста, кто такие люмпены? В наше-то время? Типа БОМЖ-Фашыст? Смешно, да.
Люмпены - асоциальные элементы. Лёгкая добыча для носителей людоедских деструктивных идеологий.
Deleted comment
Re: В несознанку ударились, товарищ!
rockfore
October 23 2003, 05:22:28 UTC 15 years ago
Вы, конечно, под фашистами понимаете хулиганов типа скинхедов, правда? Которые бейжидовством увлекаются? А, ну да, Солженицын -- первейший скинхед, обиженный творческий интеллигент.
Не правда. Фашизм - форма государственного устройства, а фашисты - сторонники этой формы. Вы же говорите о нацистах и больных националистах. Солженицын же мне просто неинтересен.
Что такое люмпен вообще, я знаю. Чудо, при котором АСОЦИАЛЬНЫЙ элемент захочет ГОСУДАРСТВЕННОГО корпоративизма (т.е.фашизма) -- не знаю. Хочу узнать.
Это же естественно. Человек, не нашедший себе применения при существующем строе желает его радикально изменить, дабы занять желаемое положение при строе будущем.
Я у Вас прошу конкретное воплощение люмпена-фашиста в РФ. Лесники, что ли? Сапожники? Алкоголики и наркоманы? Проститутки? Сутенёры? Уголовники? Нищие? Цыгане?
Извольте. Вечные студенты, возомнившие себя гениями, обиженным евреями, либералами, олигархами и т.п.
Безработные.
atrey
October 25 2003, 03:49:13 UTC 15 years ago
То есть "не имеют значения" все национальности, кроме ОДНОЙ
(:-)
Deleted comment
chasovschik
October 22 2003, 07:07:45 UTC 15 years ago
Правда, я не поверил.
Deleted comment
Re: Это Вы неправомерно обобщаете, Константин.
chasovschik
October 22 2003, 08:30:48 UTC 15 years ago
Deleted comment
Re: совершенно верно.
chasovschik
October 23 2003, 11:10:30 UTC 15 years ago
Ссылки Ваши я уже видал. Ваши же и делают, о чем там говорить? Вы еще на альманах "Восток" сошлитесь, как на доказательство расширения социальной базы некропатриотов.
nihao_62
October 22 2003, 02:41:34 UTC 15 years ago
"Корпоративные признаки"
h_factor
October 22 2003, 04:42:23 UTC 15 years ago
Константин, "корпоративные признаки" у "наших" есть, и Вы сами об этом постоянно пишете. Только называются они по-другому и в меньшей степени социально обусловлены. Акт свободной воли - это, прежде всего, сознательный выбор (а не то, что "в голову тюхнуло"), и он делается на определённых основаниях, каковые у разных людей должны иметь (в данном случае) много общего. Вот Вам и...
Сложность заключается в том, что эта штука сама по себе интровертная. Нет никакого внешнего маркера, по которому мы могли бы чётко отличить "ихнего" от "нашего". Что бы разобраться, надо с человеком поговорить, желательно, увидеть его в "естественных условиях" (работа, отношения, отдых, etc). Потому сходятся "наши" гораздо медленне и осторожнее, за-то надёжно, тогда как "ихним" достаточно заметить какую-то характерную бляшку, типа значка с очередных продвинутых курсов, что бы началось показушное братание, обязательно подразумевающее двустороннюю раздачу плюшек. (Типа, взаимовыгодный обмен ресурсом). Как только плюшки кончаются или перестают устраивать одну из сторон, "вся дружба врозь".
zt
October 22 2003, 05:27:54 UTC 15 years ago
Вот развели-то словесную размазню!
nepios
October 22 2003, 05:52:56 UTC 15 years ago
raccoon
October 22 2003, 07:21:49 UTC 15 years ago
Но потом перестала об этом думать.
Пустое это, Костя, ей-Богу.
У avva типичные признаки интернет-зависимости. Ну, "такое бывает" с разными людьми. А ты почему-то вдруг о "них" и о "нас". О них и о нас, быть может, и верно, но - не это главное.
Anonymous
October 22 2003, 07:27:25 UTC 15 years ago
смешной козлик костя... бааародка тааакусенькая!!!!
nakamura
October 22 2003, 08:29:46 UTC 15 years ago
rockfore
October 22 2003, 09:48:22 UTC 15 years ago
Anonymous
October 22 2003, 11:16:41 UTC 15 years ago
nataly_hill
October 23 2003, 08:27:26 UTC 15 years ago
PS: Если уж говорить о наших и ненаших (хотя это оффтоп), то свои обычно раздражают куда больше чужих. По простой причине: чужие тебе безразличны, отношение к ним академическое (иногда, возможно, с примесью брезгливости, но не более того), а вот свои - это свои. К ним отношение серьезное, их слова рассматриваешь как возможное руководство к действию, а потому и задевают они больнее, и судишь о них строже.
signamax
December 3 2003, 21:48:44 UTC 15 years ago
вот представьте, вы уехали в отпуск, в настоящий, без интернета,
вы занялись чем-то другим, без интернета, вы, не дай бог, заболели по-прежнему без интернета.
вы возращаетесь в ЖЖ пространство и понимаете - вы ничего на самом деле не пропустили. что все так, как вы оставили, те же виртальные признания в любви и виртальные же ненависти.
что друзья, это не френды из форума, а те, с кем часть жизни прожито, водки выпито, слез пролито...
что мнения, это не комент, который прочтет "узкий круг ограниченных людей" (с), а то, с чем идешь по жизни, за что тебя хлопнет по плечу друг или уволит начальник.
пару раз пытались провести дуэль на рюмках, но и тут скатились до виртуальной же склоки. да "разбейте хотя бы пару стекол/ куда только смотрят бабы" (с), но и бабы здесь виртуальные.
суета все.
я как то писал - я в ЖЖ в поисках радости.
http://www.livejournal.com/users/signamax/86771.html
если меня в ЖЖ кто не радует, как те воздушные шарики из анекдота, я расчищаю свое жизненное пространство.
имхо все это