Азербайджанские уроки

Константин ! Драться НЕХОРОШО !

Драться это когда не на смерть. А пиздить - по разному выходит.

Можно конечно спуститься на пару ступенек вниз

кхм... не уверен. я бы сказал, что как раз "спуститься на пару ступенек вниз" практически нереально. и это проблема.

если "вверх", то это действительно реальней. но это и по-другому. в этом вопросе я скорее сторонник влада, отстаивающего "государственнические" принципы в противовес "азиатчине". но движение именно "вниз" к обезьянам совершенно исключено именно по природным причинам. стать "назад" обезьяной невозможно, имхо.

Согласен. К сожалению, среди русских очень распространено поведение в стиле "меня это не касается". Однако же стоит заметить, что общины русские за бугром вполне себе дружные и там люди стоят друг за друга.

говорят что за бугром русских общин вообще нет. Еврейские есть, а русских нет. Правда часто еврейские русскими называют...

Не знаю как вообще "забугром", но говорили также.
Русские общины есть. И культурные центры есть. Но организованы они старо Русскими, первой волны и уже довольно размытые. Объеденены в основнов вокруг церкви. Только православный может быть Русским. Так исторически сложилось, хотя после десятилетий коммуно-либерального террора это воспринимается уже не естественно а как чрезмерное требование.
Русский коллективизм убила вышеупомянутая диктатура. Быть Русским и защищать интересы русских было и ЕСТЬ госудаственное преступление. Вот и бояться.
Из непомню какой книжки про русских моряков. Русские матросы частенько проигрывали местным бойцам в индивидульных драках в портовых кабаках и прочее, но всегда побеждали в коллективных. Чёрные побеждают только когда много на одного. Их специально учат старшие уходить от столкновения если нет подавляющего превосходства.

Если не злобиться бессмысленным образом на всем уже известный и обтрепанный в разговорах русский проблем - отсутствие взаимовыручки - то можно взглянуть на дело глубже.

Дело в том, что во всех конфликтах, возникающих при столкновении двух представителей наций, одна из которых - твоя, встает дилемма : поддержать своего, сразу, не вникая в суть - или исходить из соображений справедливости, объективности, и в зависимости от этой расстановки - действовать ?

Нам кажется, что первый вариант реакции для нации как целого однозначно предпочтителен, тем более, что вникать как правило, времени нет (потому и мимо проходят). Но, как мне кажется, нации, полностью приверженные первому варианту, могут существовать лишь в двух видах - либо как маленькие моноэтнические стагнирующие государства, либо как хищные замкнутые диаспоры, паразитирующие на чужом государственном организме. Русские потому и стали великой нацией, главенство которой надолго было молчаливо признано другими народами, поскольку ориентировались на такую материю, как Справедливость. Она была для них почти богом, давая порой побочные эффекты в виде зависти. Но без этого проклятого неизживаемого русского объективизма, мы были бы такими же азерами. Оптимально - это мягкое подыгрывание своим, как это делают европейцы.

Мне неприятно описанное в комментарии, но я все же считаю, что исход той или иной махаловки на рынке - не самое важное. Проблема - в затяжной психологической перестройке, когда русские никак не могут свыкнуться и поверить в очевидный факт, что у них больше нет государства - есть лишь отделение милиции, где им составят, если так уж надо, протокол. Но это придет - куда денемся.

встает дилемма : поддержать своего, сразу, не вникая в суть - или исходить из соображений справедливости, объективности, и в зависимости от этой расстановки - действовать ?

Нет. Понятия справедливости для русского и азербайджанца - это разные понятия, объективности нет ни там ни тут (объективность и справедливость вещи вообще перпендикулярные). Поэтому дилемма, на самом деле, следующая - просто поддержать своего, или поддержать своего, что-бы затем рассудить. По справедливости.

Ну если не придираться к словам (я говорил о Справедливости, как русском понятии), то становится ясно, что ты - за первый вариант : бить, а потом журить своих, если выяснится, что виноват на самом деле он ?

Только понимаешь, как это порой не просто психологически : скажем, поддержать своего бандюка, объявив агрессором его нерусскую жертву ? В такие вот заковыки все часто и упирается, и у русских - не срабатывает там, где у азеров нет сомнений.

Я, например, не очень горюю, что не стало скинов. Это движение было передрано с западных аналогов, и гонялись они совсем не за теми, за кем надо было бы (просто - по "прописи" оригинала) - за сопливыми пацанами в реперских куртках, за япошками (кого они у нас сильно напрягают, у нас ведь - не Штаты?) Выйти на улицу, чтобы начистить ряху какому-нибудь аспирантику из Кении, который сюда приехал за свои деньги русскую культуру изучать ? Мне мало радости. Так что ничего, если их азеры побили - злее будут, они уже каждый двух небитых стОят.

Вот врезать, скажем, по наркоторгашам-барыгам, по всей форме - кто бы не поддержал ?! Но это и опаснее : тут и пулю получить можно.

бить, а потом журить своих, если выяснится, что виноват на самом деле он ?

Я за прекращение "бить". Если другого выхода нет - прекращать кирпичем по голове. Потому что непонятно, с какой стати в столице Росии должна действовать азербайджанская справедливость.
А уже после прекращения "бить" ставить перед собой упомянутую вами диллему. Или не ставить.
Да, слово "пожурить" - ваше. Заберите его, пожалуйста, мне оно без надобности, у меня есть более адекватные.

скажем, поддержать своего бандюка, объявив агрессором его нерусскую жертву

Т.е. все, кого бьют "нерусские жертвы" - бандюки, я правильно понимаю? Как все запущено...

кто бы не поддержал

Менты и правозащитники, готов поспорить.

Я наверное немножко по азербайджански говорю.

Перед твоими глазами разворачивается жизненная ситуация (как пример) : наш русский бандюк, или просто датый, или просто агрессор наезжает на отдельного, попавшемуся ему на пути достаточно беззащитного не-русского. Поддержишь ты его, добавишь промеж глаз жертве нападения ? Это не просто, а уж потом разбираться с "подзащитным" - совсем бессмысленно.

Я говорю, что это психологически русскому трудно дастся, и ещё вопрос - сумеем ли мы, обрубив таким образом свои права на "арбираж" во всероссийском масштабе, БЫСТРО переквалифицироваться в "азеров" ? Именно быстро, потому что момент перехода будет крайне опасен для жизни нации. А результат ? См. мое первое сообщение.

Или Крылов по китайски. У него явно о другом.
Ситуации можно варьировать как угодно: русский бандюк приебался к достаточно беззащитному русскому. русский бандюк приебался к достаточно беззащитной компании нерусских (хе-хе). русский бандюк приебался к явно небеззащитному нерусскому. нерусский бандюк приебался к достаточно беззащитному русскому. И так далее. Давайте соберем все возможные ситуации и прикинем статистическую вероятность их, ситуаций, появления скажем в Москве. Что у нас получиться, как вы считаете?
Конкретный ответ на поставленный вопрос - не знаю. Попаду в ваш пример, тогда и увидим. А понты зря крутить.. Зачем?

Константин. Если бы вы прослужили пару лет в обычной мотострелковой или танковой роте, то и половины своих риторических вопросов не задавали бы - просто понимая, насколько они убоги.

Крещтатарин

Может, толкнете мемуар какой-нибудь? А то крайне неясно, что вы имеете ввиду и почему эти вопросы названы риторическими и убогими.

По мотивам этнической солидарности русские объединиться не способны.
Во, первых, такая солидарность обосновывается собственной избранностью ( мы - люди, остальные - лохи египетские ) и неизбежно требует состояния перманентного заговора против большинства ( имперски-лояльного ).
Азеру-ыстонцу такое состояние естественно, русскому - нет. Зато русского легко развести на борьбу с "начальством". Русским призывникам воспользоваться содействием офицера - западло. Этот тезис настойчиво пропагандируется как чурками, так и уголовной гопотой. А дальше детишек можно легко ставить раком...
Во-вторых, русский человек - жуткий индивидуалист. А состояние этнической монолитности требует отказа от индивидуальности. Лицам национальностей этого достичь просто - у них личность не выражена. А русским - сложно. Физически сложно ( разве что вконец отупев ).
Впрочем, это все настолько очевидно и тривиально, что недостойно обсуждения ( о чем я Крылову и написал ).

Крещтатарин.

Респект