Иногда так бывает, что какая-нибудь самоочевидная мысль (настолько…: krylov

: Константин Крылов (krylov) wrote,
2004-08-01 02:01:00

Константин Крылов
krylov
2004-08-01 02:01:00

Categories:

Иногда так бывает, что какая-нибудь самоочевидная мысль (настолько самоочевидная, что, будучи высказанной, она выглядит глупой) таки вызывает то самое аристотелевское "удивление".

Вот сейчас до меня, тупицы, наконец дошло, что весь Стивен Кинг - это детские истории про "гроб на колёсиках" и "кровавую руку". То есть В ТОЧНОСТИ этот самый жанр, те же абсолютно сюжеты, только немного растянуто.

)(

grumbler

July 31 2004, 15:02:44 UTC 15 years ago

а властелин колец толкиена начался со сказки сочиненной ребенку на ночь

suhov

August 2 2004, 09:28:39 UTC 15 years ago

Ну ты брат сравнил жопу с пальцем - Кинга с Толкиеном

Anonymous

August 3 2004, 03:41:41 UTC 15 years ago

Действительно, куда там Толкиену до Кинга.

snitko

July 31 2004, 15:11:50 UTC 15 years ago

Совершенно неверно. Взять хотя бы "Рита Хэйуорт и Побег из Шоушенка", "Долорес Клейборн", "Способный ученик", "Бегущий человек".

Deleted comment

snitko

July 31 2004, 18:09:56 UTC 15 years ago

Цитирую: "...весь Стивен Кинг - это детские истории..."

onyx

July 31 2004, 15:30:32 UTC 15 years ago

Недавно прочитал Dolores Claiborne. Ничего сверхъестесственного, нормальная книга про жизнь, и всё равно - Кинг. То же можно сказать про "Тело". Есть и другие рассказы. Любит человек пугать других, ну что тут поделаешь.

А истории про гроб на колёсиках и красное печенье слышали все, так что этим легче всего вызвать детский испуг. Тут уж он мастер. Говорят, не может спать без света. Сам себя запугал.

emdrone

July 31 2004, 17:13:54 UTC 15 years ago

Все бы не было так тошнотворно, не будь у него мании Принадлежности к Несомненно Большой Литературе. Он воспринимает себя всерьез.
А тем временем... население Америки за форму головы прозвало его "Giant Chipmunk", что значит Большой Бурундук:

(BBC).........

(Penguin)

jodf

July 31 2004, 18:24:34 UTC 15 years ago

А тем временем... население Америки за форму головы прозвало его "Giant Chipmunk", что значит Большой Бурундук
ну это из зависти к его деньгам таких людей как ты.

Anonymous

August 1 2004, 09:57:02 UTC 15 years ago

Бросьте вы. Одни сюжеты еще не делают литературу. Кинг - интересный писатель персонажами, характерами, бытовыми подробностями. В конце концов, он создает целую Америку. Не открывает, а создает. Вроде бы, как Фолкнер свою Йокнотопаффу. Большой писатель (естественно, в лучших вещах)

Anonymous

August 1 2004, 11:48:55 UTC 15 years ago

Абсолютно верно. Как говаривал Коровьев, "...возьмите любые десять страниц из любого его романа, и вы увидите, что имеете дело с писателем" (цитата по памяти, возможно, неточна). И удостоверения не надо спрашивать.

По последним романам, правда, видно, что человек многое пишет для ремесла, видимо, по контракту. Ну да что поделаешь, профессионал - в прямом смысле этого слова. Зарабатывает человек сказками и историями. Но делать это - умеет.

All work and no play makes Jack a dull boy, или как там оно.

ex_hidesign698

July 31 2004, 18:13:59 UTC 15 years ago

Мне это давно стало ясно...
Кинга не читаю, потому что вырос уж из возраста историй про
"гробики на колёсиках"...

jodf

July 31 2004, 18:28:03 UTC 15 years ago

"Труп". совсем не про гробики. совсем-совсем.

chva

August 1 2004, 06:37:28 UTC 15 years ago

Ага, "труп" очень хорошая книга. Пусть те, кто считает, что Кинг -- не писатель попробуют сами написать такую добротную книгу.

ex_skuns

July 31 2004, 20:22:41 UTC 15 years ago

Не совсем. Это беллетризованные текущие страхи американской публики. В 1970-е Кинг пугал их произволом спецслужб, в 1980-е кризисом и японцами, в 1990-е - чем-то экзистенциальным. Скорее это газета.

Deleted comment

urban legends

emdrone

July 31 2004, 22:12:49 UTC 15 years ago

В русских страшилках же начисто отсутствуют моменты инициации и контринициации - при соприкосновении с магической реальностью субъект не получает никакого дополнительного откровения, - он всего лишь нарушает уже имеющиеся табу

И объясняет различие одно - немагическое, но филологическое, или, скорее, культурологическое - слово, urban legends.

Страдающий от собственной значительности и как бы всерьез пишущий пособия для начинающих литераторов Стивен Кинг относится к детской страшилке как сказка народная к сказке литературной, замысловатой и сочиненной. Получается вроде сравнения притчи о том, как мужик хитростью купчихе вдул с "черной курицей", унылой, вялой, покрытой бледными пятнами морали образованных классов, но литературно куда как более замысловатой.
Найдите в магазинах книжки Бранванда (Jan Harold Brunvand) или сходите на web sites городских легенд. Они увлекательны, их сюжеты часто интернациональны, и они бывают так остроумны, что их воруют журналисты, писатели и голливудские сценаристы.

Re: Россия, как страна победившей магической реальности

golosptic

August 1 2004, 04:57:11 UTC 15 years ago

В русских страшилках же начисто отсутствуют моменты инициации и контринициации
что даказывает старый тезис о профаничности русской национальной идеи - как альтернативые иерархическим сакральным построениям запада :)

Re: Россия, как страна победившей магической реальности

tymofiy

August 2 2004, 01:32:16 UTC 15 years ago

Браво.

Re: Россия, как страна победившей магической реальности

alina_lis

August 12 2004, 08:22:54 UTC 15 years ago

Чертовски интересная статья! Большое спасибо! У Вас есть еще что-нибудь по этой или сходной тематике?

весьма любопытен в этом отношении японский фильм ужасов "Звонок". Мне кажется, что он гораздо ближе к страшилкам моего детства, чем Кинг или Стокер.

bond_vox

July 31 2004, 22:23:16 UTC 15 years ago

Не совсем весь:)
Выбиваются две, нет, три вещицы.
Одна называется "Body" - вполне себе милая, реалистичная подростковая повестушечка, сделавшая бы честь, скажем, Харпер Ли. Если честно, то очень нравится.
Вторая - "On Writing". Учебник по писательству от Стивена Кинга с подробным рассказом о том, как его сбил грузовик, как ему вставляли в ноги железные штифты и что из этого вышло. После прочтения возникает строгая фобия хождения по оживленным перекресткам: а вдруг машина собьет и перломает кости? Писательству же книжка не учит - основная мораль: "мозоль на попе и ни дня без строчки". Плавали, знаем.
Ну и еще - вторая половина "Heart At Atlantis": бурные американские 60-е - 70-е. Ностальгирующая прозочка.

В остальном, да - "гробы на колесиках" преобладают. Куда ж без них.

:))))

hirn

August 1 2004, 01:30:37 UTC 15 years ago

Kogda ja uchilas na fililogicheskom, to lubila chitat Kinga. Eto rasslabljalo. Voobshe lublu pugazza. Ekranizazii po Kingu toze schitaj nichego. Naprimer "Siyanie" s Nikolsonom i "Kladbisse domasnih zivotnih" s kem-to tam. Knizki pro Basniy ochen horosi.

hirn

August 1 2004, 01:37:46 UTC 15 years ago

Amerikanzi - deti kukuruzi.

beansi

August 1 2004, 01:59:57 UTC 15 years ago

этим они и хороши :)

lapine

August 1 2004, 06:12:51 UTC 15 years ago

А вот интересно, как вообще все эти черные пианино появились?! И ещё: может, в сети где-нибудь подборки есть, почитала бы с удовольствием :-)

jdevelop

August 1 2004, 07:18:50 UTC 15 years ago

Э. Успенский делал подборку, может гугль поможет :)

lapine

August 1 2004, 07:20:07 UTC 15 years ago

Это-то понятно ;)) что поможет...

Urban Legends

emdrone

August 1 2004, 12:34:49 UTC 15 years ago

Urban legends = modern city fairy tales. Folklorists do study them, compile indeces, there are nice collections in book form.
On the Net one can find quite a few sites on the subject:
http://www.urbanlegends.com/legends
http://urbanlegends.about.com/library/blhoax.htm
etc. - make a google search

pavell

August 1 2004, 10:38:37 UTC 15 years ago

Э, нет. Стивен Кинг - это детские страшилки, но рассказанные с применением методов реализма:)
То есть то же самое, что и твое определение фэнтези, как сказки с применением методолв реализма.