mikaprok (mikaprok) wrote,
mikaprok
mikaprok

Category:

Шапито-шоу



Продолжаем развивать тему экономической помощи страждущим.

Как было показано чуть выше по течению мысли, у администрации ООО «РФ» постепенно отваливаются все естественные источники дохода, которые лет 20 безотказно снабжали организм питательными веществами.

Оффшоры прикрывают, оставили только ручеек для спецсвязи с «большой землей».

Крупные инвестиции не придут по техническим причинам, «до свидания»!

Повышение налогов мера хорошая, но это палка о двух концах. Если пояса затянуть очень крепко, то народ просто выйдет из игры. Сейчас платят по негласной договоренности и потому, что теоретически могут.

Останется в любом случае один карман, что на корпоративном уровне, что на индивидуальном.

Социальные механизмы в действии. Страны развитого капитализма проходили это не раз и не два.





~80% налоговых поступлений это крупные государственные аффиляты. Там некуда деваться – будут выкладывать мозаику из пенсионных накоплений инженерного состава.

У несуществующего «среднего бизнеса» два варианта: уход полностью в серую зону или выход в другую юрисдикцию. Т.е. вместо 10 р. 40 к. государство будет получать 3 р. 40 к. в месяц + вкладываться в расследование налоговых преступлений. Оба варианта с потерями и дракой на выходе. Очевидно, здесь все проиграют.

Малый бизнес в составе 5% экономики разойдется «в лес и по дрова»: когда не на что жить и «гешефт» превращается в самозанятость 24/7 в поисках пропитания, то лучше уж шарманку зачехлить и пойти в найм.

В найме же сплошь госструктуры. Круг замкнулся.

По сути, остается единственный вариант – попросить граждан скинуться добровольно. Вынуть заначки из под матраса, да и отдать на "благое" дело.





В комментариях к предыдущему посту один из внимательных читателей усомнился в серьезности экономического спада.

Тем не менее, дошли уже до обсуждения меры прямиком из 90-х: дать возможность физикам напрямую покупать облигации федерального займа или ОФЗ. Обсуждают это с начала полномасштабного кризиса и вот только сейчас предложили более менее устойчивый вариант. Со всеми ограничениями.

Надо заметить, что тот, кому надо и так использует ОФЗ, просто опосредованно двумя путями:
-через брокерский счет/схемы доверительного управления. На бирже ежемесячно на 100 с лишним млрд. руб. заключается сделок. Однако это валовый объем купли-продажи, а тут скорее рассматривается вариант сбережения средств.
- делая вклад в крупных банках. Они свой портфель распределяют в том числе и на этот инструмент. Чем грандиозней банк и больше активы, тем выше процент государственного займа в сейфе. А сбережений населения уже около 24 трлн. руб. на момент прошлого года. Есть с чем работать.

Таким образом государство постоянно берет у граждан в долг, но не напрямую, а через подходящую юридическую прокладку.

И вот теперь решено дать возможность резидентам покупать депозиты с отрывными купонами непосредственно в киосках «Союзпечать». Номинальная стоимость облигаций составит 1000 руб., срок погашения – от одного года до пяти лет.

Мера на первый взгляд вполне советская.

Во-первых, их могут пробовать впихнуть силой и это тоже на повестке дня.

Во-вторых, там смешной объем первой эмиссии что-то вроде 30 млрд. рублей.

Очевидно, возможность решили протестировать и в случае успеха дать самолету разбег.





Что с этим можно делать? Пока немного: бумага эта индивидуальная, как и вклад. Ее нельзя подарить или продать, можно только унаследовать.

Ограничения, не предполагающие продвинутого заработка на рынке. Его и не создают, пока это лишь мера «раскулачивания».

Кроме того, нервозность, с которой это обсуждают, говорит о серьезном опасении: что будет, если население непосредственно скупит существенную часть госдолга?

Вот как раз на эту тему я хотел сказать несколько слов.

Гипотетически, в режиме игры ума.

Дело в том, что любой кризис это время возможностей. Важно для кого они создаются и что с этим делать дальше.

Сейчас в руки населения впервые за 20 лет (после пресловутых ваучеров) думают дать инструмент влияния на финансовое положение государства. Об этом всерьез говорят и даже вот подписали несколько подготовительных бумажек.

В текущей конфигурации он почти бесполезен, но в случае малейшей либерализации правил обращения и объемов эмиссии (хотя бы на 2 нуля в конце) конечные потребители получат маленький, но работающий рычаг влияния на администрацию РФ.

Сейчас таких рычагов, как мы знаем, нет вообще.

Существующая торговля через институционалов плоха своей зарегулированностью и денежным порогом входа в тему. Фильтрованный отбор.

Здесь этих недостатков не будет. 1000 р. есть у всех дееспособных граждан и ей можно проголосовать. Не на виртуальных «выборах президента», а вот сейчас.

В случае наличия подобия долгового рынка у людей будет возможность создать собственные финансовые структуры «из ниоткуда» просто складывая бумажки доверенным «добрым людям» в коробочку.





Всё зависит от того, последует ли за буквой А ожидаемый успех. Если да, то будет сказано Б, В, … и так до конца алфавита.

Отвернуть назад будет достаточно сложно, т. к. речь идет об общем рынке в том числе и с западными инвесторами. Они в каком-то количестве остались и связи на уровне банков формально поддерживаются. Я не про ОФЗ, а в целом про включенность РФ, при всех оговорках, в мировую финансовую систему.

Можно конечно поиграть в дефолт, но это сценарий автоматической дестабилизации власти и очистки всего поля. «Перезагрузка».

В ящик могут прыгнуть почти в любой момент времени, на это сознательно не стоит закладываться.

Откроется портал или нет, вопрос очень сложный и зависящий от нескольких десятков факторов.
Вариант с созданием большого и демократичного финансового рынка, рассчитанного на большие группы населения может состоятся. Все предпосылки есть.

Остается внимательно следить за наперстками. С чем черт не шутит?


https://telegram.me/mikaprok

Tags: economics, offshore, russia, trivia, офз, рф, финансы, экономика
2
А можно раскрыть какие рычаги введение государственных займов предоставит населению? Понятно что могут появится организации которые аккумулируют достаточно большое количество расписок. Непонятно как ими можно оказывать давление. Что мешает государству отменить выплаты или сдвинуть по времени?
Отмена выплат, а равно и их значительная задержка = дефолт.

Дело в том, что все финансовые инструменты взаимосвязаны, как между собой, так и с глобальными показателями экономики. Иногда напрямую, иногда косвенно. Зависит от конкретного воплощения.

Вариантов масса: от угрозы обналичивания массы >= 10% крупной эмиссии, до создания гибкого рынка перепродажи долговых обязательств с назначаемой ценой.
Малейшие колебания скажутся на акционерной стоимости всех гос. АО и выплатах дивидендов. Все же в облигациях :-)

Anonymous

March 9 2017, 11:52:17 UTC 2 years ago

После знакомства широких слоев населения с кредитным образом жизни ОФЗ некому будет продавать.
Какие-то "подматрасные" сбережения остались у людей старше 60. У остальных кредиты-ипотеки, а не сбережения.
Принудительные займы в стиле дядюшки Джо во-первых станут мощнейшим сигналом для бегства с белых зарплат, во-вторых по ассоциации подорвут всякую веру в возврат этих средств когда-либо.
Наконец, по результатам заездов 1998 года - влияние каких-то там внутренних долгов на политику - никакое. При дефолте ни одного киндерсюрприза не пострадало, не говоря уж об Анатолии Борисовиче.
Я примерно вижу статистику. Всё не так плохо на самом деле.

Сравнивать 1998 и 2017 можно по многим параметрам, но не по степени информированности дееспособного населения. Потом пострадали многие "анатолии борисовичи", иначе никакого "кризиса" бы и не случилось.
Есть же в открытом доступе на сайте ЦБ:

Anonymous

March 10 2017, 09:16:39 UTC 2 years ago

Ну давайте прикинем.
1. Объем. Всех вкладов на 19 триллионов рублей, сиречь 300 миллиардов долларов. Вроде бы не мало.
В разрезе сроков: вкладов на срок свыше года - около половины, вкладов до востребования - ~15%.
В плане вкладчиков ~46% вкладов - пенсионеры.

Есть мнение, что в ОФЗ НЕ будут вкладываться вклады краткосрочные и вклады консервативных вкладчиков. Чтобы затащить пенсионеров в ОФЗ нужно вести масштабнейшую пропагандистскую компанию, которая тоже будет стоить каких-то денег.

В итоге, при самом позитивном развитии событий для эмитента, ОФЗ купит около четверти вкладчиков, аж на 5 триллионов рублей (80 миллиардов долларов).

2. Много это или мало и на что потратить.
Плановый дефицит федерального бюджета - 2,75 триллионов рублей. То есть, с некоторой натяжкой можно за счет ОФЗ на два года профинансировать бюджетный дефицит. А потом обнаружить, что ОФЗ нечем гасить без эмиссии и раскрутки инфляции, поскольку то, что население готово добровольно отдать, уже кончилось.
Также за счет ОФЗ, перекрашенных в "военный займ", можно бы дофинансировать программу перевооружения - как раз где-то хватит до плановых показателей просевшей программы-2020. А потом задуматься, где еще взять денег на содержание военной машины, ставшей еще более прожорливой за счет большего количества хайтека и высокооплачиваемого персонала.
Ну или погасить долг "Роснефти", хе-хе, проведя "народное IPO" - тут хоть какие-то доходы вкладчикам светят, особенно если нефть подорожает. Когда-нибудь...

В реальности, "взятие в долг", если действовать адекватно, а не по принципу пирамиды, придется растянуть лет на 10, максимум по триллиону в год, а лучше гораздо меньше - полтриллиона. Четверть годового бюджетного дефицита покроем, да. С надеждой, что потом или нефть вырастет, или население утрется.

Anonymous

March 10 2017, 09:31:31 UTC 2 years ago

И, таки да, сбережения свыше бешеных 10 тыщ рублей имеют 17% от населения, свыше миллиона рублей - 1%.
Пусть в ОФЗ сыграет четверть от этого количества.
При равном избирательном праве без имущественного ценза политическое влияние счастливых обладателей ОФЗ в законном поле - ну где-то на уровне "выбрали в региональное заксобрание двух дополнительных оппозиционных депутатов к двум имеющимся из 35".
В ОФЗ сыграет большее количество если и не вкладчиков, то средств. Важны правила.

Статистику такого рода надо смотреть внимательно -- она часто не соответствует реальному положению вещей.
Пока любая консолидация финансов в единый фонд приводила только к их краже или бесполезному просеру. Пример - Пенсионный Фонд. Дать в долг разумно только тому, кому доверяешь. Государству доверяют? Не думаю, от чиновников непрерывным потоком идут людоедские высказывания, говорящие, вообще об их слабой вменяемости. Ну и наконец, как нам объяснили в фильме "Револьвер/Карусель" - инвестиции надо защищать. Как их защищать при полной непригодности судебной системы?
Население в этих условиях сделает два вывода: (1) хотят украсть в последний раз и (2) сейчас просят по-хорошему, потом неизбежно будет по-плохому.
Все эти рассуждения понятны и приводят к понятным результатам. Предусмотренным нехитрым сценарием тех самых людей :-)

Можно попробовать предложить другой сценарий. Удастся он или нет зависит не от фильма "Револьвер", как вы понимаете :-)
В принципе, в стране есть люди с небольшими деньгами, которые они хотели бы вложить под небольшой доход, а вложить-то некуда.
Более того, есть люди с большими деньгами и той же проблемой :-)
Люди с большими деньгами могут спокойно вложить за границей.
Не всегда, а потом нельзя все складывать в одну корзину.
За границей больше сотни корзин, и "везде лучше, чем в Рашке". Проблемы как раз у мелкого и среднего бизнеса. Деньги идут, но после покупки джипа, квартиры себе и родителям, обустройства дачи, апартамента в Болгарии - тупик.
Тут нужны данные, их как водится нет. Моя собственная статистика говорит о недоинвестированности населения.
Что значит недоинвестированность населения? Я не понял этого термина.
Есть люди в промышленных масштабах, у которых есть лишние средства, не вложенные ни в одно дело.
Это факт, причем сейчас их лишили даже минимального дохода с банковских вкладов. Ставки по рублевым вкладам равны инфляции, а по валютным почти нулевые.

Вложить же любого размера средства "в дело" население не может в принципе. "Дел" в которые можно вложить просто нет, если не считать криминальный бизнес. Нет никакой инфраструктуры для привлечения средств. На этом фоне даже Кикстартер дает эффект, но вся страна не может пользоваться Кикстартером.
Теоретически может, но отсутствует финансовая культура и дисциплина подобных вещей. Тут как раз удобный случай (может быть) ее приобрести.

Вы сами пользовались Кикстартером, знаете механику? :-)

zaharov

March 10 2017, 12:26:10 UTC 2 years ago Edited:  March 10 2017, 12:26:47 UTC

Сам не пользовался, но механику представляю, как и то, что это - нишевый инструмент для любителей. Кикстартер не заменяет нормальные инструменты финансирования, как ютуберы не заменяют нормальные СМИ.

Что касается вложения населением средств в бизнес, то вопрос не в культуре и дисциплине, а просто в реальном отсутствии способов сделать это (хотя бы некультурно и недисциплинированно). А если бы они и были, нет способов защитить эти вложения из-за ситуации с судебной системой.
Про Кикстартер напишу отдельно, много интересного для тех, кто не пользовался.

Вложения меньше определенной суммы, а приори хватающей на жизнь, защищать не от кого. За это можно не волноваться :-) Разговор про массовый рынок.

Способов сделать это много, но все они предполагают обучение, хотя бы базовое, и дисциплину на уровне чистки зубов не 2, а 3 раза в день. Для советского человека -- непостижимая нагрузка.

Повлиять этими инструментами не на что, кроме своего благосостояния в заранее обозначенных рамках, нельзя.

zaharov

March 10 2017, 12:52:26 UTC 2 years ago Edited:  March 10 2017, 12:53:52 UTC

Вы про Форекс что ли? Это не серьезно. С банками тоже все понятно. Как вложить деньги в конкретный бизнес по обоюдному согласию? Оформление бизнеса как АО налагает множество ограничений, кроме того, нужно "показывать" прибыль, что не совместимо с действующей налоговой системой. Предоставление займа - трудоемкая для частного лица операция, требующая профессионального посредника, которых нет в природе, к тому же доход по займу никак не связан с эффективностью бизнеса. Как получить независимую оценку бизнеса, если все тонет в коррупции? Ну и так далее. Впрочем, может я просто слабо владею темой, ну так раз способов МНОГО, приведите хоть пару-тройку примеров.
Форекс нет конечно. Классические инвестиции, долевое владение, долговые вложения в действующие бизнесы, управление активами и т.д.. Надо смотреть на конкретную ситуацию, количество средств и прочее.
Пока компании массово скрывают финансовые показатели, и пока нет из надежной экспертизы (как вы помните, даже западные консалтеры скомпрометированы), а самое главное - пока нет гарантий от государства или сопостааимого по масштабам института, все эти инструменты играют имитационную роль или же являются договорными правилами очень узкого междусобойчика.

Пока для населения существовало только два способа вложения: депозиты и недвижка. Независимые коммерческие банки государство уничтожает. В недвижке тоже высока роль банков, к тому же у недвижки есть предел спроса, который уже достигнут. Оба варианта по сути не являются инвестициями, это лишь способ сохранить средства.
Первое предложение касается другого масштаба деятельности. Чтобы жить нормально (тут, конечно, должна последовать качественно-количественная расшифровка, но пока на интуитивном уровне) не нужно обращать свой взор на звезды, нужно посмотреть под ноги. По-моему, Фалес еще сказал :-)

Это маленькое рассуждение рискует превратиться в долгий диалог, где по старой жж-шной традиции каждый говорит о своем.

И недвижимость и депозиты могут быть элементом заработка. Депозиты бывают разные и в разных финансовых институтах. Знание о том, где и сколько зарабатывать требует культуры, а не сверхспособностей.
Да и потом рассматривать вклады в контексте 2014-2017 гг. не стоит. На этом все не закончится :-)

Недвижимость может быть вполне себе инвестиционным инструментом. У граждан куча (по моей оценке 10-15%) неиспользуемых площадей, которые простаивают даже без аренды. Хотя последнее не оптимальный способ заработка в ряде случаев. В крупных городах у людей еще с советских времен есть приусадебные участки. Список можно продолжить.

Собственное время можно рассматривать, как инвестресурс. Нужна просто дисциплина и открытые глаза. Второе -- культурный фактор.

Это то, о чем я говорил.
Чтобы превратить перечисленные вами ресурсы в общедоступные финансовые активы требуются весьма развитые системы институционного порядка. Заимствовать на Западе невозможно, их системы с ресурсами столь низкого уровня давно не работают. Свои могут развится лишь спустя десятилетия, сейчас никто даже и не начинал развивать.
Сколько людей способны на дисциплину и открытые глаза? На таком уровне - доли процента, меньше миллиона человек, и не факт, что деньги именно у них.
Какое-то влияние финансовых активов граждан на гос. политику возможно, если хотя бы 20% граждан участвует в финансовом рынке с объемам порядка 10% ВВП. И это не должны быть дисциплинированные люди с открытыми глазами, а среднестатистические граждане, способные правильно выполнить несложную инструкцию.
Именно об этом я и говорил в отношении ОФЗ -- может получится простой инструмент, доступный всем взрослым и трезвым гражданам РФ. А может и не получится, тут как повезет. Сразу отказываться от такой возможности нельзя.

В первом параграфе текста вы, на мой взгляд, смешиваете два понятия: общедоступность и общеупотребимость. Сейчас более или менее всё перечисленное доступно каждому гражданину, достигшему возраста 18 лет. Не rocket science.

Кто этим реально занимается? Да, единицы процентов. Почему? Потому что нет привычки и никто не рассказал. ОК, просто на кого пенять, кроме как на себя? :-)
Вы лукавите? Пользуются те, у кого есть способы защитить инвестиции и гарантировать выполение обязательств по ним.
После начала войны на Донбассе рухнул Приват. Но я знаю человека, отставного полковника ФСБ, который спокойно вернул оттуда 80 тыс. евро. Через друзей и коллег. То есть речь идет о силовиках в широком смысле. Но силовики и так влияют на власть, они составляют политический класс. Вы же, как мне покащалось, надеетесть на возможность такого влияния со стороны слабовиков. Ничего не выйдет, силовики просто в очередной раз отнимут все, имеющее ценность, у слабовиков, и мы вернемся к статус кво с поправкой на то, что богатые стали богаче, а бедные - беднее.
Ох, становится достаточно тяжело разговаривать поверх "фатализма" и манеру всё сравнивать с экстремальными состояниями.

Если опираться на пример с Приват банком, то можно привести кучу случаев, что в США, что в Европе, когда страдали куда более состоятельные граждане. Думаете там ситуация отличается? Нет. И что? Это означает: если будет нужно, то вас обманут в любом уголке разумной вселенной. Розовые очки какой-то особенной "защиты капитала" можно спокойненько снимать. Они тут ни к чему. Зачем такие ситуации описывать или например специально создавать непонятно :-)

$80000, и даже $8000000 никому не интересны, чтобы ради них кто-то большой заморочился и стал кого-то там прессовать.

Общеэкономическая обстановка в РФ тяжелая, но увеличить свой небольшой доход в 1,5-2 раза за счет инструментов лежащих под ногами при этом ничем сильно не рискуя можно сравнительно легко. Если откроется поток с ОФЗ будет еще интересней.

Рассуждать же на тему силовиков-слабовиков можно где угодно, подставляя подходящие слова на место каждого из неизвестных :-)
Надеюсь на продолжение темы, очень интересно!
Облигации рублёвые. Для того, чтобы в них вложили деньги, надо обеспечить уверенность в стабильности или росте рубля. Сомнительно...
И обратное тоже справедливо :-) больше вкладывают -- стабильней ситуация.

Deleted comment

Запрещены и законны? Тонко.

Deleted comment

Вы можете стереть все свои комментарии, нет проблем.
предыдущий коммент должен быть такой:
===
> Сейчас таких рычагов, как мы знаем, нет вообще.

такие рычаги есть. но они запрещены и противозаконны.

например, половина инфраструктуры до сих пор не охраняется.

или: кредитомобиль - не только растрата денег, но и 99-149 л.с.,
способных повлиять на реальность напрямую.
===
:-) ах, это. Ну так сразу надо было говорить -- воровство. Да, неистощимый ресурс.
если у непростого полковника полиции изъяли 9 млрд руб, то у простого ст.лейтенанта можно надеяться на добычу ~10 млн.
А простой полковник хранил деньги в погребе и трехлитровых банках из под огурцов и спотыкался о гору купюр по дороге из одной комнаты в другую. Неудобно, надо было погреб вырыть на даче :-))
Кстати, что это было-то на самом деле? Какие есть версии?
:-) в принципе с ним все ясно. На нем сходилось несколько внутренних расследований и само дело позволило аккуратно снять верхний слой интерессантов.
> снять верхний слой интерессантов

В каком смысле -- "снять слой интерресантов"?

Вывести из-под следствия и от потенциальной огласки участия? Или наоборот -- вскрыть для кого-то? Тогда для кого?

И далее, как дело могло позволить?
В смысле, как оно могло позволить хоть "вывести ис-под засветки", хоть "осветить"?
Представьте себе ситуацию: вам нужно разобраться с группой генералов МВД (предположим). Они знают вас и знают друг друга. Одновременно их технически нельзя попросить на выход, заводить дело против всех сразу тоже не получится. Их будут защищать свои же, тянуть резину, может и фортель какой-нибудь выкинут. Опасно.

Их нужно скомпрометировать через низкоуровневого proxy, сделав недоговороспособными и друг с другом и с остальными коллегами. Замазать. Очевидно на несчастного повесили чей-то общак, еще добавили для убедительности нулей :-)

В момент общей дизориентации можно действовать.
"Сейчас таких рычагов, как мы знаем, нет вообще."
ОФЗ можно купить через брокера
Об этом написал, да. Все можно сделать через брокера. Делают 7% населения maximum.
но это очень недешевое удовольствие
услуги брокера, минимальный размер пакета. Этим сейчас пользуются состоятельные господа.
А это ОФЗ - для тех, у кого средств в разы меньше , а финансовая грамотность маленькая, при большом аппетите к риску. Вот они и носили средства в разные сомнительные фин. учреждения.
При том, что Альфа по вкладам сейчас дает на полгода 7,5%, а на год -5%

Да, есть ограничения. Я об этом написал. На самом деле они не такие уж и большие. Скорее дело в общей культуре.

blade_g

March 10 2017, 10:39:10 UTC 2 years ago Edited:  March 10 2017, 10:39:29 UTC

культуры нет от слова совсем.
>по вкладам ... полгода 7,5%, а на год -5%

Странно. Почему, кстати, не наоборот?

Deleted comment

Deleted comment

Не обязательно будут возвращать, но вот это я бы записал в блокнотик и уже не прощал :-)