mikaprok (mikaprok) wrote,
mikaprok
mikaprok

Category:

О, спорт, ты где?


В стране только что закончился Кубок конфедераций.

Вы не знали? Поздравляю.

Сборная РФ предсказуемо порадовала поражением в двух матчах из трех. В команде разгорелся очередной конфликт, стали публично считать заоблачные гонорары, вспоминать яркие интеллектуальные перформансы игроков и поминать недобрым словом «мотиватора»-Черчесова.

Все новостные ленты зарябили грустно-разгневанным болдом: «опять двойка», «казнить нельзя помиловать», «доколе?!». Сколько же мы будем издеваться над отечественным болельщиком? – вопиют страницы.

Позвольте спросить: над кем издеваться конкретно?

Кто-то когда-то решил, что РФ спортивная страна. Да, спортивная, но на уровне дворовой коробки и пробежки в парке.

Позвольте презентовать ценное открытие: народ в массе своей спорт любит, но именно любительский спорт.

ЗОЖ.

Основываясь на недоказанной гипотезе, ни к селу ни к городу придумали Олимпиаду, ЧМ-2018, Кубок Конфедераций в конце концов и радуются освоению налоговой базы, как дети.

Любите нас, любите!

Но факты говорят об обратном – интерес к спорту постоянно снижается. И не из-за отсутствия контента. Он-то как раз в небывалом изобилии.

Рейтинги футбола-хоккея на российском телевидение последних 3 лет бьют антирекорды.

Практически все российские сериалы вне зависимости от качества картинки популярнее любого биатлона-легкой атлетики. Иногда вместе взятых. «Поле Чудес» по популярности временами обходило Олимпиаду в Сочи.
Скажете, ящик смотрят домохозяйки за 50?

Но профессиональный спорт на Youtube за редчайшими исключениями точно также не котируется.

Если собрать статистику, а пару лет назад ваш покорный слуга эту процедуру проделывал, то все соревнования в этой стране смотрелись в сумме примерно также, как каналы крепких влогеров-середнячков. Не звезд.





Спорт по понятным причинам был крайне идеологизирован в советское время.

Еще в 90-х накачка футбола была по инерции крайне политизированной. Вот эти игры наши — ваши. Хлеба и зрелищ и т. д. и т. п.

Вне идеологических конструкций это богатство изрядно побледнело. Отсутствие денег и здравый смысл сделали свое дело.

Теперь высокие достижения юных наркоманов инфлировали до полной потери смысла и лица.

В первую очередь лиц тех, кто деревянным голосом чревовещателя пытается выдавать это в эфир.

Спорт высоких достижений молодежи не интересен.

Это разновидность неинтерактивной игры с капризными юнитами, унылой системой квестов, которую к тому же нужно дополнять оффлайновыми приключениями и постоянно донатить.
Весь футбол в РФ окуклился в нишевую субкультуру драк и специфичного солдафонского юмора, в онлайне полностью, к сожалению или к счастью, исчерпываемого sports.ru. Сами спортсмены в самом лучшем случае гарнир к выездам, олимпиадному туризму и всей остальной атрибутике.





В практическом смысле непонятно, зачем косплеить дальше патриотизм на стадионе, когда можно с куда большим успехом нагреть народ в сети. Но это уже касается молодежной политики, а тут швах.

Тот же «Кубок конфедераций» не вызвал никакого оживляжа, хотя вроде был прилично организован.

Думаю, если не сгонять на стадионы гастарбайтеров в 2018, трибуны будут простаивать полупустыми.

Таким образом, главный секрет профессионального спорта в РФ -- он никому не нужен. Ни тому, кто им занимается, ни тому кто его смотрит.

Спортивная журналистика тоже не особенно нужна. Она на 99% дотируется из того же госкармана, который жалуется на отсутствие интереса к той самой журналистике.
И уж точно совершенно не нужна в том виде, в котором она сейчас разлеглась посреди прохода.

В отличие от функционеров-партократов, упрямо зовущих поколение Y изображать рабочую молодежь 50-х, я не думаю, что отсутствие интереса к профессиональному спорту это плохо.





Приводимые всей немногочисленной прогрессивной общественностью примеры итальянских футбольных соцсетей на эту почву не ложатся.

Наоборот, 20% в Испании и 30% в Италии рейтинги футбольных матчей говорят об идеологической отсталости этих стран. Культурном атавизме.
Зачем это здесь специально прививать не очень понятно. Т.е. понятно, что разговоры нужны для освоения, но даже и не в таких количествах.

Единственная действительно существенная проблема: госуправление в этой области.

Очевидная дилемма -- как правильно оптимизировать существующую с советских времен пирамиду «любительский - профессиональный спорт», на которую сейчас выбрасывают лопатой дензнаки.

Если спланировать это правильно, а вариантов тут несколько, можно тихо и много красть безо всяких миллиардных затей, да еще и останется на «добрые дела».

Сэкономленные сотни миллионов долларов (в самой минимальной конфигурации) можно вложить в здравоохранение, которому в отличие от ГТО не так сильно повезло родится в нужное время в СССР.

И никаких скандалов «Сборной РФ» не нужно :-)


https://telegram.me/mikaprok

Tags: #бизнес, #кубок конфедераций, #политика, #россия, #спорт, #футбол, #экономика, football, russia, trivia
8
"О, спорт, ты где?"

Где-где...
У меня такое ощущение, что у определённой части бонз просто установка "потратить куда угодно, чтобы не досталось населению".
Похоже так. И не только населению, а чтобы не осталось и у правительства. Вообще чтобы в зависимой стране не оставалось.
Это важный критерий отбора номенклатуры RF.
Или как сейчас модно говорить "скрепа".

Anonymous

July 3 2017, 21:19:13 UTC 2 years ago

"Таким образом, главный секрет профессионального спорта в РФ -- он никому не нужен. Ни тому, кто им занимается, ни тому кто его смотрит."

Тем, кто им занимается, - очень даже нужен.

"Если спланировать это правильно, а вариантов тут несколько, можно тихо и много красть безо всяких миллиардных затей, да еще и останется на «добрые дела»."

Так ведь старую собаку новым трюкам не обучишь. Так что по старинке, как умеют. "Про себя могу сказать одно: в сражениях не бывал-с, но в парадах закален даже сверх пропорции. Новых идей не понимаю. Не понимаю даже того, зачем их следует понимать-с."

Им намного выгодней заниматься вне пределов РФ для тех, кто состоялся в профессии. А для тех, кто не состоялся -- намного выгодней заниматься чем-то другим.
А для тех, кто не состоялся -- намного выгодней заниматься чем-то другим.

Почему же? Если у человека способности есть к фехтованию, то отчего нет? Или даже к бегу (хотя это химия уже больше)

Смотря в каком виде. Кривоногие футболисты тут имеют шанс получать очень большие деньги вместо того, чтобы там играть за дубль
В данном случае появление в сборных странных людей -- элемент коррупции и признак того, что все это никто не смотрит. Что-то там между собой решают.
Я о тех, кто хочет мячик пинать, но нужна поддержка. А кто на самом деле не хочет -- и не нужно.

botya

July 4 2017, 06:46:40 UTC 2 years ago Edited:  July 4 2017, 06:47:32 UTC

Думаю, дело обстоит по-другому. Все смотрят или хотят смотреть, потому что интересно либо по старой привычке, но те, кто решает, кому играть, это во внимание не принимают. Просто волюнтаризм. Воруют с убытков, а не с прибылей
:-) думаю, что там, где есть потребность моментально возникает рынок. Футбол, как рынок талантов, существовал в нерыночном СССР, но в рыночной РФ его нет. Почему? Потому что в по-настоящему интересных областях автоматически отрезают совсем уродливые части механизма, а в неинтересные никому постепенно ими зарастают.

Причина и следствие.
Вы ещё верите в рынок? )))) Вложения в футбольную инфраструктуру миллиарды долларов, с нашими горизонтами планирования это не отобьётся никогда. А вот мужики в футбол гоняют и телек смотрят. Рынок такой рынок...
Конечно я на микроэкономическом и социальном уровне верю в рынок, а как же иначе? :-) Вы не верите в рынок?

Не отобьются, ну так они и не нужны. Я же вроде с этого начал :-)

Мужики пусть гоняют, любительский спорт отвлекает от пороков. Ну или по крайней мере служит отсрочкой :-)

Снижение интереса к профессиональному спорту - хороший показатель. Это признак поумнения общества. На личном уровне вижу четко: если лет 10 назад увлечение просмотром футбола по телевизору было свойством человека не особо умного, то сейчас это признак просто дегенерата. А социально я сейчас в Черногории. Народ тут симпатичный, но разделить заказ на два счета - уже проблема. Дети природы. Идет футбол - улицы пустеют, из всех кафе несется рев - болеют.

Ну главное засвидетельствовать свою личную причастность к касте небыдл :)

Интересно то, что спорт есть в самых развитых странах, и дело не только в отвлечении внимания масс. Видимо, отвечает каким-то глубинным потребностям человечества. Право, лучше спорт, чем войны

Спорт есть в развитых странах, но выполняет там явно невозможную у нас социальную функцию. Непонятно даже какую. В данный момент в России имеется внешне аналогичное воспроизведение западного института без понимания и осознования его роли в обществе.


Одно время спорт привлекал внимание, как социальный лифт, но в последнее время и эта функция спорта перестала работать.

Как это перестала? Вот у меня на прошлой работе один из начальников - бывший член олимпийской сборной. Не топовый, но хорошую должность в крупной корпорации получил. Кстати, тянет свой фронт работ.

zaharov

July 4 2017, 13:12:00 UTC 2 years ago Edited:  July 4 2017, 13:12:50 UTC

Давно получил? Я же говорю - раньше привлекало, а сейчас уже этот лифт встал.
Спорт высоких достижений статистически привлекает все больше граждан развитых стран в первом поколении другого цвета кожи и понятно почему: он не имеет ничего общего со здоровым образом жизни, культ которого мы все празднуем и он (в том числе и поэтому) перестал быть карьерным стимулом. "Подопытные кролики".

Цепочка любительский - полупрофессиональный (юношеский) - профессиональный спорт разорвана на втором элементе.

Понятно, что есть традиции, инерция и просто большая фармакология (которую нужно тестировать), но когда в драке под Миланом калечат 50 человек, то невольно спрашиваешь себя, в чем разница между таким вот спортом и войной.
не могу не вспомнить классика http://galkovsky.livejournal.com/128189.html
>>
487. КАК РУССКИЕ ФУТБОЛ ОТФУТБОЛИЛИ
Считаю, что сегодня произошло весьма долгоиграющее событие.
То, что команда РФ проиграла в футбол - вещь обидная, но понятная. Команда молодая, сырая, ребята перебегали, спутали четвертьфинал с финалом, рано выложились. На заключительную драку у них не хватило пороху...
"Таким образом, главный секрет профессионального спорта в РФ -- он никому не нужен. Ни тому, кто им занимается, ни тому, кто его смотрит."

Согласен с автором, но не во всем.

Мне тоже кажется, что спорт высших достижений все более теряет интерес зрителей. Во-первых, его все более теснят другие развлечения масс: интересные телевизионные шоу, виртуальный мир – Интернет, гаджеты, путешествия и много всего интересного. Во-вторых, этого спорта стало избыточно много, и мы избалованы соревнованиями самого высокого уровня. Сейчас уже видишь в телепрограмме футбольный матч Барселоны с Реалом и иногда пропускаешь без всякого интереса: только вчера посмотрел матч МЮ с Челси.

Что же касается тех, кто занимается этим спортом, спортсменов и организаторов процесса, то им спорт очень нужен: это источник их высоких доходов. Ничего особенного собой не представляющие футболисты получают миллионные гонорары в евро. Менеджеры этого дела увлеченно пилят средства, выделяемые из бюджета, и изо всех сил пытаются поддерживать миф всенародного интереса к своему футболу-хоккею.

Большой спорт давно уже перевести на самоокупаемость. Пусть сами зарабатывают деньги и тратят на то, на что захотят: на "золотые" ноги своих футболистов и на надувающих щеки функционеров от спорта (я так думаю, что в рыночных условиях эти функционеры попадут под сокращение в первую очередь).
Это очень распространенная точка зрения -- спорт, как элемент бессмысленно высоких гонораров. Но сколько реально этих игроков (спортсменов) в стране?
Думаю речь много-много идет о тысяче человек суммарно со всеми нюансами.

Причем на треть это просто коррупция, а все остальное -- попытка поддержать падающую систему советского времени из любителей в профессионалы по западным стандартам, где спорт популярен.
Кстати, самоокупаем он потому, что популярен. В текущей конфигурации профессиональный спорт в РФ никогда не станет бизнесом -- у него нет потребителей.
А в чем причина того, что на Западе спорт популярен? В чем отличие от России?
Это традиционный и большой бизнес, которого никогда не было в СССР. Но был механизм дотационного финансирования ЗА СЧЕТ ГОСУДАРСТВА. Сейчас минусы остались, а плюсы (мнимые) испарились.
Так бизнес не является причиной популярности. Наоборот, популярность является причиной бизнеса. Именно по причине низкой популярности в РФ спорт так и не стал бизнесом. Вы же сами это написали. А причина популярности спорта на Западе то в чем? В СССР профессиональный спорт был популярен?
Отвечу подробно.

Для начала не является, но когда у вас существует естественная популярность и интерес, то вы начинаете ко всему этому прикручивать дополнительные детальки. Например, спортивная статистика в США de facto породила отдельное направление IT-бизнеса, сейчас по самым скромным оценкам стоящее $5 млрд. в год.

Почему так получилось? Потому что был период 50-60-х интенсивного массового интереса к спорту, постановки на рельсы крупных международных соревнований. На Западе бизнес сам поддерживает к этому высокий интерес помимо остальных развлечений. В СССР не было такого поля самовоспроизводства интереса к спорту. Всех в круглосуточном режиме кормили с ложечки и внушали мысль о демократичности спорта высших достижений. "В Динамо играют ребята с нашего двора".

А в середине 80-х случился естественный переход к окапыванию звезд футбола-хоккея в медиа-среде, окончательно разорвавший связку любительский - профессиональный спорт. В СССР-РФ такой переход был смазан по понятным причинам, т.е. в 90-е по инерции все воспринималось очень демократично, но в 2000-е уже случился неестественный разрыв шаблона: единственная точка, на которой все крепилось -- отеческая любовь к спортсменам, испарилась. Все повисло в воздухе.
Бизнеса нет, любви нет, в спорт высоких достижений никто не идет.

На Западе (условно, потому что в каждом регионе по-своему) над "продажей" населению спорта и его медиа-позиционированием работали беспрерывно с момента, когда интерес проявлялся естественным образом на 100% до момента 50% и ниже.

Т.е. бейсбол, к примеру, это не спорт, а семейный ритуал похода в цирк. В случае США все накладывается на особенности провинциализма ментальности любви к отечественному, о чем много писалось. В Европе -- отдушина для рабочего класса. Кстати, очень интересное явление -- отсутствие британского явления hooligans в США. Выясняется, что мячик катать можно и без них :-) Но это так, завитушка.
Т.е. большой спорт что у нас, что на западе - это рудимент, оставшийся от естественного спроса на спорт в 50-60-ее. При этом на Западе на основе этого былого естественного интереса развилась индустрия, которая сейчас сама подпитывает этот интерес уже искусственно. У нас же этой индустрии нет, отчего рудиментарность большого спорта как такового стала четко проглядываться. Я правильно вашу мысль понял?

Еще остается вопрос, почему наши власть имущие так трепетно к этому спорту относятся? На кой он им дался? Распилить то на чем угодно можно. Загранкомандировки сейчас за манну небесную, вроде бы, не воспринимают. Живут прошлым?
Примерно так, да. Когда какое-то явления прорастает естественно и становится частью жизни его очень сложно вытравить. Да и зачем.

Думаю, неудачное стечение факторов: личная проекция на поколение 60-х-70-х; неумение предложить что-то еще, доходящее до смешного; попытка всем сделать хорошо -- себе хлеба, народу -- зрелищ.
Отсюда монструозные проекты и упор при любом общении с молодежью на тему физкультуры.

Наверное в том, что на "Западе"(прежде всего в США) спорт это бизнес. А у нас "социалка")

См. комментарий выше. Могу развернуть: А по какой причине в РФ так и не появилось бизнеса на спорте? Понятно, почему футбол-хоккей не стали. Поляна занята уже. Но кто мешал взять какой-нибудь мини-футбол, где, насколько я помню, у нас очень неплохие показатели были, и развивать его как бизнес? Спорт динамичный, зрелищный. Да это и не особо важно. Американцы вон что из скучного бейсбола сделали. Но у нас даже попыток не было. В посте сделано предположение, что как раз по причине того, что в России спорт не популярен. Т.е. бизнес — это не причина, а следствие
автор поста довольно подробно ответил выше. можно ещё добавить отсутствие традиций делать ставки, т.е. спортивного тотализатора. когда свои кровные на кону и бейсбол покажется динамичным)

Anonymous

July 4 2017, 09:30:56 UTC 2 years ago

Вместо всех этих бессмысленных колизеев к ЧМ-2018 лучше б построили сотню-другую бассейнов по окраинам. С учетом бесконечной зимы, грязных водоемов и неизменной тяги масс к отдыху у теплых морей это реально востребованный формат. "Стройкомплекс" также был бы сыт, это не дрова на строительстве дворовых хоккейных коробок воровать.
Ждем, когда ногомяч заменят танками! Варгейминг со своими возможностями мог бы и попробовать.
Танковый биатлон с удовольствием смотрят. Но это из другой серии.

И за европейским следят.
Причем реальными танками :-)
О, жесть!

Anonymous

July 4 2017, 17:53:32 UTC 2 years ago

Кстати, автору не помешало бы почитать на тему посещений стадионов лиги mls. США на данный момент уже является футбольной страной, причем в большей степени чем РФ. Да и сама лига устроенна очень интересно, - все клубы принадлежат ей. О, спорт, ты что?
А спорт в данный момент это - реклама, шоу бизнес(карнавал), мифология, культура, ставки. В США с этими аспектами полное понимание.

У нас спорт, в частности футбол - это очень низкокачественный продукт, сильно замешанный на политике и государстве. Кстати, забавно, но факт, как этот кейс бьет по самому же государству, так как показывает и уровень управления, планирования и многого другого. Причем зачастую даже более ярко, чем какие нибудь откровения "новой газеты". Все эти олимпийские скандалы, инфраструктурные (Зенит Арена), сервисные - очень сильно проредили число желающих за свой счет и время иметь сомнительное удовольствие находиться в числе поситителей российских стадионов. А уж смотреть это по тв... И это автор еще не затронул качество спортивного телевиденья в РФ.
Кстати, основная претензия зарубежных журналистов была к качеству футбольной атмосферы, вернее ее полного отсутствия на стадионах во время кубка конфедираций.

Что происходит со спортом в РФ? Да в принципе тоже самое, что и с другими отраслями/сферами - они угасают, либо оказываются фиктивными по своей природе изначально. Лично подобное меня ничуть не расстраивает, даже если государство скинет эти пассивы, денег в бюджете радикально больше не станет. Тут просто забавен сам момент превращения кареты в тыкву, вернее оно тыквой и было всегда. Но кто то очень сильно хотел что б все думали что карета.

Я вам больше скажу, я как-то ходил на soccer в США.
Это действительно бизнес в отличие от... и именно в такой роли он и оправдан.

Anonymous

July 5 2017, 10:15:38 UTC 2 years ago

Было бы интересно прочесть вашу статью на тему mls, и ваши впечатления от посещения матча.

То что игра каких нибудь университетских команд собирает в США полные стадионы, которые и не снились нашим клубам, конечно поражает. Как я понимаю колледжные и университетские команды уже сами выступают в роли маскота, это очень интересное явление.
Как-нибудь напишу, благо невероятно много цифр на эту тему и люди часто не понимают, откуда что берется.

Общее мнение: людям удалось постепенно построить многоуровневый бизнес с медиа-составляющей, настолько же мощной, как и политическая. Он очень функциональный, постоянно использует в социальных целях и служит местом детского отдыха-обкатки развлекательных форматов.
Правильная стратегия: болеть за Реал / Барселону / что-нибудь английское. Болеть за сборную, которая в любой стране состоит из полузнакомых и малосыгранных игроков, думающих о том, как сохранить себя для клуба, -- это как курить папиросы вместо сигарет. Болеть же за клубы нетопового чемпионата -- это постоянное ощущение неполноценности происходящего.