543.По теме: Кто в кого стрелял на Майдане

Предварить это видео можно вот этим:
"«К нам на майдан прибыло подкрепление - 8 автобусов с парнями из Львова...»

Оппозиция на майдане встретила эту весть воинственным ликованием. И принялась с ожесточением обстреливать сотрудников МВД фейерверками (которые майданщики шпигуют шариками от подшипников, так что получаются смертоносные гранаты). В тот момент еще никто не знал, что это была четко спланированная «артподготовка», за которой последовала небывалая до сих пор атака «протестувальников».

Началась она ровно в 9 утра с двух оглушительных взрывов. Что-то рвануло прямо в шеренгах милиции. Причем так мощно, что в воздух на несколько метров подлетели металлические щиты. После этого отряды боевиков начали резкое наступление. Полетели сотни заготовленных ночью «коктейлей Молотова», а затем раздались выстрелы. Сначала одиночные, а затем и очереди из автоматов!"

http://www.kp.ru/daily/26197.4/3084344/

Аналитик из Стешина слабый, но как военный корреспондент пожалуй лучший из тех кто в Киеве. Наверное сказывается его опыт Ливии, Египта и Сирии.

Вот в ту же копилку. хехе
Английские криминалисты...
.. помогают в расследовании снайперской стрельбы на Майдане.

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-26333141

РФ? А что в РФии с правосудием и честностью экспертов?

Ну да. Были расходящиеся мнения экспертов Бурденко и немцев по поводу Катыни.
И что? Лишь после снесения тоталитаризма в СССР и даже только после массированного нажима поляков при "президенте" Медведеве - только после этого последовало признание советского расстрела.

А сейчас экспертами командует не юрист Медведев, которого можно было как-то продавить на правду, а чекист Путин, который лучше сотню-другую людей поубивает, чем в чём-то признается.

Ну в таком плане можно и пригласить из РФ.

Участники комиссии из лагерей, блин...
Все там прошло, потому что не липа, а правда - расстреливали немцы...
Тут же будет доказано, что расстреливал Беркут, причем в доказательство представят именно те кадры, где Беркут под пулями бандеровцев - и все проглотят, мол комиссия же международная!

Самое полное видео расстрела я смотрел в сообществе Ru_cup и там убивали безоружных - тут к бабке не ходи!

Грубо получается, что прорыв повстанцев (нейтрально, чтобы никого не обижать) был подкреплен каким-то огнестрелом (он начал вводиться там день-два до этого, сначала травматы и пневматика, потом мелкашки и охотничье оружие, призывы и подготовка шли открыто после 19 января). "Беркут" - обычный riot police, т.е. чуть лучше подготовленные для массовых скоплений отряды, предназначенные для сдерживания/разгона, но не для перестрелок. Повстанцы в массе вооружены холодным оружием и подручными средствами + самодельными гранатами, зажигательными средствами. Погибшие в правительственном квартале - от заградительного огня, т.к. нелетальными средствами атаку сдержать уже было невозможно. Известный ролик расстрела группы повстанцев как раз об этом - им не дают двинуться вперед и отгоняют назад. Люди были окрылены успехом, плюс три месяца нелетального противостояния их уже сильно ожесточили, но приучили только к рукопашной. Огневой бой для них оказался неожиданным, отсюда такие потери.

Перестрелка была вначале, она и позволила прорыв (заграждение предназначено против толпы и обстрела перенести не может). А в правительственном квартале уже явочным порядком отстреливали прорвавшихся, чтобы они с налета не заняли здание АП и прочих заведений. Этой стрельбой выиграли несколько часов, видимо на уход начальства, вывоз/уничтожение документации и прочие вещи такого рода.
Степень возбуждения видна потому, насколько повстанцы не могут отказаться от щитов (почитаемый трофей + они полностью в мире уличных рукопашек, метательных снарядов где щит незаменим). Привыкли, что щит работает против резиновых пуль, а под ружейным огнем это только мишень и лишняя помеха. Сели на открытом месте, стрелки их выбивают как кегли,а они все прикрываются жестянкой. На этом этапе повстанцы стреляют мало, их стрелки вперед не пошли

С другой стороны Беркут отстоял три месяца без признаков разложения, хотя все возможности были.

За щитом не видно, куда стрелять, чтоб попасть.
Когда развели дымовую завесу от горящих покрышек - потерь стало значительно меньше.
Так что стреляли однозначно по всем подряд.
Есть кадры, где ранение от снайпера в шею досталось санитарке с большим красным крестом.
http://man-with-dogs.livejournal.com/1997076.html

Через полчаса на Банковой в АП должны были появиться послы из ЕС - нужна была картинка з прорвавшимися екстремистами. КП в момент отступления милиции проинформировала читателей на сайте о том что митингующие ворвались в парламент.
Но да - согласен - Беркуту не нужно. Нужно было Януковичу.

ИМХО работали наемники (группа в нестандартной униформе з желтыми повязками на каком-то видео) - задача - отогнать беркут - разозлить повстанцев - перестарались.

как мне подсказывает опыт гражданской войны в Таджикистане^ Майдан, самооборону и "Правый сектор" в ближайшем времени снимут с довольствия, т.к. "мавр сделал свое дело, мавр может уходить".
Правда, мавр уходить не намерен. Без денег остановится вся логистика на майдане: еды и биотуалетов не будет. Все придется добывать самим.

Вот тут и начнется лихая атоманская жизнь!
Силовики наконец объединятся В народный фронт и со временем начнут профессиональный отстрел всей этой гоп-кампании.
Хотя в западных областях вполне может сохраниться оппозиционная резервация для выживших бандерлогов, но и там им будет не сладко.
Афганистана с базами у них рядом нету, а все вокруг их только ненавидят, презирают и боятся.

Рахмон был мирным председателем колхоза и депутатом, а его посадил на Кулябскую область уголовный авторитет Сангак Сафаров, ставший лидером Народного фронта, предварительно лично пристрелив не вполне дисциплинированного предшественника.

Он его сделал и главой Республики.
Только вот через три месяца после очистки Душанбе от ваххабитов САнгак и Файзали очень странно погибли как и большинство остальных полевых командиров.

Поэтому я за жизнь Яроша и Корчинского очень опасаюсь.
как бы чего не вышло.

ЭТО ДА
НЕ МНОГИЕ ИЗ НИХ ВЕРНУТСЯ С ПОЛЯ....

а так все развивается по весьма схожему сценарию

>Первый вопрос - почему не выложены в Интернет несмонтированные записи видео, сделанные разными телеканалами и т.д.

Ну а почему не выкладывают многочасовые записи событий 9 апреля 1989 года в Тбилиси? Показывают отрывки по несколько секунд.
Не нужно это грузинам, потому и не выкладывают.

На видео чел "изобличает ложь" своей ложью.
Что у майдана были стрелки - известно и без него.
А вот те кадры, когда расстреливают майдановцев со щитами (что автор ролика обрезал) - это и есть расстрел безоружных, который проводят беркуты или ещё какие-то спецназы Януковича (есть инфа о какой-то спецгруппе "Тень").

Я исхожу из фактов, а не из фантазий по поводу "наличия сценариев".

"Сценарий" сферический в вакууме бессмысленно обсуждать. Да ещё из его "наличия" делать какие-то выводы. Сценарий в таком виде - это только фантазия, из которой у вас большое желание сделать какие-то выводы.

Я не отрицаю ваше право на фантазию и выдумку.
Я лишь хочу фактов, на основе которых и можно будет делать выводы более-менее соответствующие действительности.
Факты у вас есть?

Не предположения, что кто-то что-то планировал (это, по видимому, все делали).
А конкретика - кто и что именно планировали и когда. И как это воплощалось в реал.

Факт вы привели. Но в этом факте нет ни грамма инфы про планирование.
Так что все остальные ваши слова, начиная со 2 предложения - это всё ваши фантазии и интерпретации, а не факт.

И эти "доводы" типа "а почему не сделал того и этого" - это повод для обсуждения, но вообще не доказательство.

Нет. Это не факт. Это ваше предположение о том, что такое действие могло быть, но было не совершено.
Фактом является только то, что было сделано. А нереализованные возможности - это ваши домыслы.

Бывает судят. Когда точно устанавливают саму возможность что-то сделать.
Вы же сначала сообщаете о "факте неделания", а потом начинаете рассуждать о том, что он значит. Пропустив этап доказательства возможности сделать это. Так что ваши "доказательства" основаны только на ваших фантазиях о возможности сделать то, что сделано не было.

Опять у вас заявления типа "мог, но не сделал". Это не факт, а ваш вымысел.
1993 был локальный московский бунт, который уничтожили за пару дней.
Евромайдан - это захваты администраций в половине регионов, это бегство ментов и небегство протестующих от снайперской стрельбы.
Так что в обоих случаях Запад поддержал сильнейшего.

Вы про апрельский референдум "да-да-нет-да" 93г. забыли. Напоминаю вопросы и ответы:
1. «Доверяете ли Вы Президенту Российской Федерации Б.Ельцину?» ДА 58,7%
2. «Одобряете ли Вы социально-экономическую политику, осуществляемую Президентом Российской Федерации и Правительством Российской Федерации с 1992 года?» Да 53%
3. «Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов Президента Российской Федерации?» Нет 30,2%
4. «Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов народных депутатов Российской Федерации?» Официальный ответ: НЕТ, но за него проголосовало только 19,3%, а 43,1% сказали: "Да", но надо было набрать более 50% для назначения новых выборов.

Честно скажу, что не знаю, как проходила компания, но Ельцин тогда точно не обладал всей полнотой власти в стране (иначе ведь и повода для конфликта с ВС не было, правда?)

Россия в то время жила в межвременье. Конституция была еще советская, многие правовые аспекты регулировались не пойми чем, но референдум показал, что доверие населения к президенту больше, чем к парламенту. А государством должен управлять тот, кому граждане больше доверяют, а не тот, кто по каким-то странным законам имеет на это право. Вот, по законам Российской империи нами сейчас должен править какой-нибудь Романов или надо бояр созывать, если Романовых не осталось. Но ведь не делаем.

А где я писал, что Ельцин не нарушил закон? И с Януковичем был нарушен закон. Я ответил на вопрос, почему Запад поддержал Ельцина и поддерживает сейчас Майдан.Не из природной вредности или из планов мирового заговора против славян, а потому что легитимность власти важнее её легальности. В 1993 году Ельцина поддержали, потому что исходя из данных референдума его легитимность была выше, чем у ВС. А Янукович сейчас, хоть и является легальным президентом, но не является легитимным.

Я, конечно, вас извиню. Ведь вы же читать не умеете. Давайте еще раз попробуем. По слогам, если так не получается: "А где я пи-сал, что Ель-цин не на-ру-шил за-кон? И с Я-ну-ко-ви-чем был на-ру-шен за-кон." Обращаю специально ваше внимание на ключевой момент: "с Януковичем был нарушен закон". Еще раз: "с Януковичем был нарушен закон". Так понятнее?

Можно было вымести с майдана всех еще до всех этих глупостей с палатками - и не было бы крови вообще...
Можно было вымести майдан на стадии палаток - максимум кровь бы пролилась из разбитых носов...
Можно было бы вымести майдан на стадии баррикад - еще чуть-чуть крови бы добавилось...
Но фурункул с вооруженными молодчиками НУЖНО было гасить крупнокалиберными пулеметами - потом бы бог отсортировал...
Беркут обвинять в применении оружия по безоружным - это за гранью добра и зла, они были ангелами в той ситуации