Задаваться надо совершенно другими вопросами. Допустим, что самолет был сбит Россией/силами ополчения. Возникает вопрос - а ЗАЧЕМ? Какая бы могла при этом преследоваться цель? Не представляю.
С другой стороны я думаю в течение ближайшего времени мы все станем свидетелями большой игры, которая строится на этом сбитом самолете. Собственно она уже потихонечку начинается. Думается в украинском конфликте, да и подымай выше в мировой политике есть стороны, которые сильно выиграют от этого события. А есть и такие, для которых оно просто жизненно необходимо - дар небес.
В условиях нынешней информационной войны обыватель практически лишен почвы под ногами. Он может довольствоваться лишь по многу раз отраженным эхом, достоверность происхождения которого вряд ли в состоянии отследить. Но вот сформулированный древними римлянами метод будет работать безотказно. Посмотрим.
UPD: Специально не хотел разбирать этот момент до того, как он будет высказан. Как видим такая версия не заставила себя ждать - самолет сбили случайно. Допустим. На войне чего только не бывает. Настораживает вот что. 3 июля 1988 года американский крейсер "Винсеннс" случайно, действительно случайно, сбил иранский авиалайнер. Погибли 290 человек. Ну и как восприняла мировая общественность данный инцидент? Ну пожурили американцев и забыли. Такое случается, никто не виноват.
Думаю у нас не тот случай. По двум причинам. Во-первых, эта трагедия была очень нужна. Во-вторых, она будет использована по максимуму. Делайте со мной что хотите, но в случайность произошедшего я не верю.
latnemrob
July 19 2014, 12:09:01 UTC 5 years ago
А еще в церковь ходите. Укропчика накрошить хотели.
oldadmiral
July 19 2014, 12:09:39 UTC 5 years ago
latnemrob
July 19 2014, 12:13:36 UTC 5 years ago
martin_luter
July 19 2014, 12:14:54 UTC 5 years ago
latnemrob
July 19 2014, 12:16:36 UTC 5 years ago
kukushon_ok
July 19 2014, 12:40:16 UTC 5 years ago
откуда и куда он летел на высоте 10 км?
latnemrob
July 19 2014, 12:45:03 UTC 5 years ago
kukushon_ok
July 19 2014, 12:47:48 UTC 5 years ago
latnemrob
July 19 2014, 12:54:58 UTC 5 years ago
kukushon_ok
July 19 2014, 12:56:14 UTC 5 years ago
latnemrob
July 19 2014, 12:58:36 UTC 5 years ago
kukushon_ok
July 19 2014, 13:03:05 UTC 5 years ago
latnemrob
July 19 2014, 13:06:13 UTC 5 years ago
kukushon_ok
July 19 2014, 13:18:25 UTC 5 years ago
latnemrob
July 19 2014, 13:20:21 UTC 5 years ago
Весь, имеется в виду не только "русский мир".
kukushon_ok
July 19 2014, 13:31:59 UTC 5 years ago
Но украинцам-то, что с того? Полегче?
latnemrob
July 19 2014, 13:45:33 UTC 5 years ago
_devol_
July 19 2014, 15:48:40 UTC 5 years ago
- самолет сбило ПВО РФ;
- самолет сбили БУКи повстанцев (выяснилось, что их не было у них);
- у самих укропов ПВО в зоне АТО якобы не было (что наглая ложь)№
- наконец, придумали версию: Путин затащил один БУК (то есть, 1 пусковую установку без всего!) в Донбасс и оттуда пальнул по самолету.
Все это делается до расследования аварии в надежде, что РФ объявят мировым террористом, сбивающей пассажирские самолеты в украинском воздушном пространстве. Только вот выгод каклам это не принесет.
latnemrob
July 19 2014, 16:50:34 UTC 5 years ago
clen_lj
July 19 2014, 18:20:36 UTC 5 years ago
latnemrob
July 19 2014, 18:32:19 UTC 5 years ago
clen_lj
July 19 2014, 18:35:07 UTC 5 years ago
latnemrob
July 19 2014, 18:39:25 UTC 5 years ago
clen_lj
July 19 2014, 18:41:12 UTC 5 years ago
latnemrob
July 19 2014, 18:50:56 UTC 5 years ago
clen_lj
July 19 2014, 19:01:50 UTC 5 years ago
key_real
July 20 2014, 03:54:07 UTC 5 years ago
А для англов ничего святого нет - будут и бедного ребенка использовать. Вернее, его память (царствие ему небесное). Вглядитесь в эту картинку. Слева: "Убили сына!" Справа: "Дорогому Джорджи отпраздновали скромненький день рождения."
latnemrob
July 20 2014, 05:13:42 UTC 5 years ago
key_real
July 20 2014, 07:55:15 UTC 5 years ago
В противном случае, подумайте, стоит ли Вам ссориться с русскими.
В российском руководстве полно украинцев, а на русском радио поют певцы со звучными имена Бандера и Петлюра. Пока что русским это все до фени. Пока что. Вы правда хотите, чтобы все изменилось?
latnemrob
July 20 2014, 08:07:04 UTC 5 years ago
1)Чего хочу я не имеет значения. Русские назначили украинцев на роль жертвенного барана, и будут реализовать свое намерение в любом случае. Будет повод не будет не важно, ссора будет разыграна в любом случае, и с праведным гневом будут творится(уже творятся) преступления.
2)Про "до фени" не надо. Если кто то там есть не угодный, значит их не могут снять, но очень хотят. Так что мимо.
3)Запугивает тот, кто сам боится. Аксиома.
4)Сильно сомневаюсь, что вы русский.
key_real
July 20 2014, 11:34:34 UTC 5 years ago
Имеет. Вы можете высказаться, и Вас услышат.
Возможно даже удастся начать диалог.
Просто пока Вы не слышите собеседника и транслируете примитивные лозунги с телебачения. Это утомляет.
latnemrob
July 20 2014, 11:52:52 UTC 5 years ago
Я высказался, меня услышали. Вам не нравится, вы списали на ТВ штампы. Ладно.
У украинцев нечего вам сказать, из того, что вы хотите услышать. Попробуйте искандерами, или еще больше автоматчиков. По другому пока не едет. А теперь отдохнем. До свидания.
key_real
July 20 2014, 14:52:58 UTC 5 years ago
А кто вы такой, чтобы говорить за весь народ?
К тому же я сильно сомневаюсь, что вы - украинец.
makc_111
July 19 2014, 14:45:44 UTC 5 years ago
redfox14
July 19 2014, 17:01:52 UTC 5 years ago
makc_111
July 19 2014, 17:11:58 UTC 5 years ago
orao
July 24 2014, 08:08:11 UTC 5 years ago
Затем появилось сообщение что пропала связь с боингом, затем фото по большей части со своих ресурсов убрали, затем оказалось, что там где случился "птичкопад" на самом деле упал боинг.
oldadmiral
July 24 2014, 08:14:01 UTC 5 years ago
orao
July 24 2014, 08:24:05 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 24 2014, 09:28:52 UTC 5 years ago
orao
July 24 2014, 10:01:37 UTC 5 years ago
А кого считать официальным лицом ополченцев тоже загадка...
oldadmiral
July 24 2014, 10:47:11 UTC 5 years ago
latnemrob
July 24 2014, 09:27:24 UTC 5 years ago
a_kaminsky
July 19 2014, 12:45:05 UTC 5 years ago
kukushon_ok
July 19 2014, 12:48:39 UTC 5 years ago
a_kaminsky
July 19 2014, 13:01:32 UTC 5 years ago
medvezhiy_vedun
July 21 2014, 18:48:49 UTC 5 years ago
irae_dei
August 3 2014, 10:08:04 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 19 2014, 13:12:15 UTC 5 years ago
latnemrob
July 19 2014, 13:14:20 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 19 2014, 13:45:55 UTC 5 years ago Edited: July 19 2014, 13:55:01 UTC
И да, мы радуемся, когда ополченцы сбивают очередной украинский штурмовик. Радуемся, по крайней мере лично я радуюсь не тому, что погибли пилоты - молодые ребята, обманутые ненавистнической идеологией, а радуемся мы тому, что таким образом удалось сохранить еще несколько жизней мирных жителей Донбасса и Луганщины и мужественных парней, которые их защищают.
latnemrob
July 19 2014, 14:05:43 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 19 2014, 14:12:35 UTC 5 years ago
Например?
И давайте все таки применим принцип "кому выгодно" к одесской трагедии
Давайте. С одесской трагедией вроде все ясно. И принцип "кому выгодно" гармонично нашёл свое место.
latnemrob
July 19 2014, 14:23:26 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 19 2014, 14:29:17 UTC 5 years ago
latnemrob
July 19 2014, 14:47:14 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 19 2014, 14:57:36 UTC 5 years ago
Но во всем надо искать позитив. Не такие уж москали и ужасные маньяки, если для того, чтобы убивать десятками им все таки нужно оправдание в виде замученных единомышленников. Без оного, получается, им убивать не так сподручно.
Вспомнился по случаю анекдот. Французский публичный дом. В один из номеров заходит "девочка" но через некоторое время выбегает с криками, - Ужас! Ужас! Посылают более опытную. Результат тот же. Наконец, в номер идет сама "мадам". Через положенное время выходит и говорит, - да, ужас, но не "ужас! ужас!"
То есть да маньяки, но все же с элементами человечности :).
gl_nsk
July 19 2014, 17:25:18 UTC 5 years ago
Очевидно, что одна из основных движущих сил событий на украине - внутренние разборки между украинскими же олигархами.
И в этом смысле путем пары несложных ходов к событиям в Одессе можно подверстать например Ахметова...
В один ход подверстывается Коломойский - адмирал озвучил.
Выбирайте!
(Выбирая - помните, что олигарх, он не сам по себе, он по большей части прокси сил/групп/компаний)
Кто стоит за Коломойским?
Кто за Ахметовым?
Если вы такой информированный, зачем пургу гоните?
latnemrob
July 19 2014, 18:04:44 UTC 5 years ago
gl_nsk
July 19 2014, 18:22:50 UTC 5 years ago
Какое это отношение к Одессе имеет?
latnemrob
July 19 2014, 18:34:20 UTC 5 years ago
gl_nsk
July 19 2014, 19:01:47 UTC 5 years ago
latnemrob
July 19 2014, 19:36:46 UTC 5 years ago
gl_nsk
July 19 2014, 19:57:16 UTC 5 years ago
satyavrata
July 19 2014, 14:51:48 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 19 2014, 15:21:03 UTC 5 years ago
satyavrata
July 20 2014, 03:36:04 UTC 5 years ago
irae_dei
August 3 2014, 10:12:19 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 19 2014, 14:30:27 UTC 5 years ago
latnemrob
July 19 2014, 14:45:48 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 19 2014, 15:02:34 UTC 5 years ago Edited: July 19 2014, 15:21:39 UTC
Вы можете мне дать ссылочку, где "Стрелок" глумится над убитыми им врагами? Кстати и столь запомнившийся Вам сюжет про укроп, он ведь к Игорю Ивановичу отношения не имеет. Он всегда корректно говорит про 200-х и 300-х и не более.
latnemrob
July 19 2014, 15:26:58 UTC 5 years ago
Вот например на счет украинских СМИ, и прослушек СБУ. Тогда кричали, что фейк. Гиркина никто не знал, по голосу не узнавали. Послушайте голоса, в конце Гиркин жмура убирает. Голоса то все знакомые уже.
irae_dei
August 3 2014, 10:16:06 UTC 5 years ago
Если бы мрази не сгорели, то м
Они бы успели покалечить и убить много мирных граждан.
Но не получилось - сгорели как кизяк.
latnemrob
July 19 2014, 14:27:56 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 19 2014, 14:42:52 UTC 5 years ago
latnemrob
July 19 2014, 14:53:12 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 21 2014, 07:26:57 UTC 5 years ago
latnemrob
July 21 2014, 07:53:49 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 21 2014, 08:19:53 UTC 5 years ago
Да вот когда будут то? Хотелось бы уже. Голословных заявлений масса. Американская разведка уже, кажется, любой чих каждого жителя планеты контролирует. А ведь ПУ ЗРК Бук это не иголка в стоге сена. "Армия Блюхера это не стая птиц, Груши"... И хде доказательства? Нетути. Кто считает долго, тот считает неправильно. Американцы заявили, что засекли пуск ракеты, поразившей Боинг чуть ли не сразу после катастрофы. Правда первоначально говорили, что он был с территории РФ. Ну вот уже сколько времени прошло. А воз и ныне там. Только место пуска "подвинулось" на территорию ополчения. Но снимков все нет. Ждем-с.
latnemrob
July 21 2014, 08:48:01 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 21 2014, 09:00:41 UTC 5 years ago
latnemrob
July 21 2014, 09:27:21 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 21 2014, 09:32:41 UTC 5 years ago
latnemrob
July 21 2014, 09:59:15 UTC 5 years ago
Не за то батька бил, что играл, а за то что отыгрывался.
oldadmiral
July 21 2014, 10:07:10 UTC 5 years ago Edited: July 21 2014, 10:07:33 UTC
latnemrob
July 21 2014, 10:15:17 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 21 2014, 12:29:09 UTC 5 years ago
latnemrob
July 21 2014, 12:38:22 UTC 5 years ago
_devol_
July 19 2014, 15:50:34 UTC 5 years ago
latnemrob
July 19 2014, 16:52:57 UTC 5 years ago
riesengebirg
July 20 2014, 08:34:14 UTC 5 years ago
latnemrob
July 20 2014, 08:47:37 UTC 5 years ago
key_real
July 20 2014, 03:30:41 UTC 5 years ago
И еще, были фотки обломков хвоста - я поначалу думал, что сбили российский самолет, т.к. расцветка выглядела как наш триколор. Это я ни на что не намекаю - просто наблюдение.
gorily4
July 19 2014, 12:23:30 UTC 5 years ago Edited: July 19 2014, 12:25:05 UTC
latnemrob
July 19 2014, 12:27:15 UTC 5 years ago
runo_lj
July 19 2014, 12:46:10 UTC 5 years ago Edited: July 19 2014, 12:48:10 UTC
С другой - полная заинтересованность именно в таком результате при наличии всех необходимых для этого средств и возможностей.
Вероятность где-то 99:1 в пользу второго варианта. Такое положение можно компенсировать только тотальным враньем (фальсифицированными записями, фото, заявлениями). Для объективного наблюдателя тут мало сомнений, кто стоит за этой трагедией.
latnemrob
July 19 2014, 12:53:30 UTC 5 years ago
runo_lj
July 19 2014, 13:15:45 UTC 5 years ago
Смейтесь дальше. Протащить эту украинскую туфту можно лишь тотальным враньем и фальсификацией улик и объективных фактов.
latnemrob
July 19 2014, 13:18:31 UTC 5 years ago
runo_lj
July 19 2014, 13:25:14 UTC 5 years ago
latnemrob
July 19 2014, 13:43:11 UTC 5 years ago
runo_lj
July 19 2014, 14:03:28 UTC 5 years ago Edited: July 19 2014, 14:03:52 UTC
latnemrob
July 19 2014, 14:19:24 UTC 5 years ago
Кто бы сомневался. РЛС от "пэтриотов" поди.
_devol_
July 19 2014, 15:52:56 UTC 5 years ago
А так орать и радоваться как дебил заголовкам в бульварной прессе и мол, "у Байдена есть доказательства" могут только слабоумные лгуны. Типа тебя и твоих епнутых соплеменников.
latnemrob
July 19 2014, 16:54:29 UTC 5 years ago
a_kaminsky
July 19 2014, 13:27:46 UTC 5 years ago
orao
July 24 2014, 08:12:41 UTC 5 years ago
А потом оказалось, что упал боинг.
А потом оказалось, что и средств сбивать транспортник не было, и вообще это не мы.
Ну типа как тот кот, что "бля буду, хозяин, понятия не имею кто в тапки нассал"
Сергей Скрипко
July 19 2014, 15:47:59 UTC 5 years ago
heleknar
July 19 2014, 13:45:59 UTC 5 years ago
Журнал latnemrob
Улучшенный аккаунт, Создан 8 марта 2014
aviamatka
July 19 2014, 14:25:48 UTC 5 years ago
pavel_chirtsov
July 19 2014, 19:02:01 UTC 5 years ago
martin_luter
July 19 2014, 12:11:15 UTC 5 years ago
sergius_l
July 19 2014, 13:12:48 UTC 5 years ago
dimorlus
July 19 2014, 13:22:52 UTC 5 years ago
shadow_ru
July 19 2014, 13:35:09 UTC 5 years ago
satyavrata
July 19 2014, 14:58:10 UTC 5 years ago
sergius_l
July 19 2014, 13:13:55 UTC 5 years ago
ДНР не препятствует расследованию.
oldadmiral
July 19 2014, 13:31:27 UTC 5 years ago
Стратегия американцев будет другая. Попытаться экономическими методами вызвать недовольство населения внутри России, одновременно воссоздав мощную пятую колонну. В надежде на майдан в Москве. Ну а дальше уже карт-бланш - делай что хочешь.
irae_dei
August 3 2014, 10:24:58 UTC 5 years ago
oldadmiral
August 3 2014, 11:10:09 UTC 5 years ago
Вы уж определитесь и выберите что-нибудь одно.
ex_leo_sosn
July 19 2014, 12:14:45 UTC 5 years ago
А они не таковы, по-крайней мере, ополченцы Донбасса, это видно по их же рожам на фотках. Ваш тезис: это умные люди, которые понимают свои интересы и рационально их преследуют. Ошибка!
Это кретины, которые запросто способны сбить гражданский пассажирский самолёт, приняв его за украинский транспортник. Везде в РФ уже долгие годы торжество непрофессионализма, тупости, неэффективности.
Поэтому версия у Ваших оппонентов простая: т.к. обезъяны способны ошибиться -- они ошиблись. Да и ошибкой-то это назвать трудно, это такой стиль жизни, они живут так. Методом "съел-вырвало", как это характеризует Ваш шеф.
Но, конечно, даже учитывать такую версию (имеющую прямое отношение к реальности) Вы не будете, т.к. утёнок, и будете строго идти по следам за ДУ, хехе
oldadmiral
July 19 2014, 12:19:45 UTC 5 years ago
ex_leo_sosn
July 19 2014, 12:30:00 UTC 5 years ago
1) Очевидно, что чем более важное решение предстоит принять, тем больше времени и пр. ресурсов тратится на сбор и анализ информации необходимой для его принятия и тщательнее взвешиваются возможные выгоды, ущербы, вероятности. Если речь идёт о судьбах сотен миллионов людей и, возможно, будущем цивилизации, то ставки несколько иные, нежели при сбитии самолёта, похожего на украинский транспортник. Пуркуа па? Но это становится, хехе, резко неочевидным, если нам важно доказать другую точку зрения.
2) Не надо принижать совсем-то уж, совок не был Нигерией в снегу, такова РФ. При совке, по-крайней мере в военных технологиях, был относительный порядок. Людишек своих, конечно, не щадили, ну так бабы новых нарожают. А техника была в относительном порядке
3) Как учил вас ДУ, доступ совков к кнопке вообще дело тёмное. Не иначе как англичане, с ужасом отметши идею о доверии кнопки обезъянам, оставили контроль за собой, чтобы случаем не отправили мир к праотцам, так сказать, "машинально", хехе
Но англичане нынче не в тренде, щас утино и праильно топтаться на пиндосах
oldadmiral
July 19 2014, 13:35:10 UTC 5 years ago
ex_leo_sosn
July 19 2014, 15:59:12 UTC 5 years ago
по неядерным кнопка регулярно кто-то жмёт по ошибке, те же "пиндосы" сбили же пассажирский над персиан Галфом, если верить официальной версии
передёргиваете
oldadmiral
July 20 2014, 09:19:58 UTC 5 years ago
Велика ли разница? Каждая четвертая ракета комплекса С-200 штатно комплектовалась спец БЧ в советское время.
передёргиваете
Я? Это Вы утверждали, что Россия населена обезьянами, одержимыми иррациональной ненавистью к окружающим, которую они не в состоянии контролировать. Казалось бы паранойя? Возможно, но это действительно единственная версия, которая объясняла бы сознательное уничтожение Боинга силовиками РФ. Правда по ходу выяснилось, что обезьяны все же могут свою ненависть ко всему сущему контролировать. Избирательно. Здесь играем, здесь не играем. Но тогда мы возвращаемся в изначальную позицию. Так зачем было РФ сбивать Боинг?
shadow_ru
July 19 2014, 13:10:29 UTC 5 years ago
orao
July 24 2014, 08:15:03 UTC 5 years ago
За исключением военных могильников на воде, где всё совсем плохо.
shadow_ru
July 24 2014, 08:37:43 UTC 5 years ago
orao
July 24 2014, 10:04:28 UTC 5 years ago
Или имеется в виду что конструктор академик Доллежаль явно украинских корней (проверил в вики - и вправду!)?
Так реакторы такого типа опять же не только в Юкрейн.
Учитывая общую кривизну организации, где-то должно было бахнуть, случайность и везение что там, а не на ЛАЭС например.
В результате же с безопасностью объектов в этой отрасли более-менее навелся порядок, а других отраслей типа военно-транспортной у Юкрейн нет, а у России есть, причем с весьма весёлыми традициями:
матросы-служащие обычной лопатой засыпали его в ячейки, которые представляли из себя стальные трубы глубиной 4 м, и диаметром 400 мм, установленные в вертикальном положение и залиты снаружи бетоном, и предназначенные для установки в них чехла. Эти действия приводили к образованию критической массы с последующем возникновением самопроизвольной цепной реакции, в результате над ячейкой появлялось голубоватое свечение сопровождающееся жужжанием, которое быстро затухало.
Плюс наследие в виде могильников начала атомной эпохи. От Электростали и до Урала.
Со всякими же ядерными девайсами типа аппаратов лучевой терапии и блоков гамма-излучения полагаю тоже дело обстоит одинаково. Наверняка что там что здесь время от времени на свалках находят чего.
Сергей Скрипко
July 19 2014, 15:52:05 UTC 5 years ago
pavel_chirtsov
July 19 2014, 19:08:08 UTC 5 years ago
a_kaminsky
July 19 2014, 12:23:10 UTC 5 years ago
ex_leo_sosn
July 19 2014, 12:32:01 UTC 5 years ago
хехе
a_kaminsky
July 19 2014, 12:40:09 UTC 5 years ago
Отрицающие сие свидомые дебилы считают скока трупов там было - 48 или больше. Это на самом деле очень важно. Если 48 то все норм, а 150 это "хе-хе".
ex_leo_sosn
July 19 2014, 15:57:25 UTC 5 years ago
по этой логике ещё в большей степени следует считать сгоревших в доме профсоюзов пострадавшими случайно, т.к. намеренно их сжигать не собирались
clen_lj
July 19 2014, 18:27:54 UTC 5 years ago Edited: July 19 2014, 18:29:37 UTC
если бы это было не так, то свидомые не стали бы закидывать здание бутылками с зажигательной смесью.
ex_leo_sosn
July 19 2014, 21:57:57 UTC 5 years ago
Молотовых кидали обе стороны => по вашей логике русские хотели заживо сжечь укров, но не получилось. Мало того, что жгли людей заживо, так ещё и неудачники.
Но, на самом деле, если говорить серьёзно, молотовых на таких мероприятиях кидают много и часто, но мало кто из кидающих отдаёт себе отчёт, что может кончиться сожжением человека. Многие не думают вообще -- не уродилось, некоторые считают, что на той стороне уж как-нибудь потушат или увернутся. И, действительно, в большинстве случаев таки тушат, или не попадают. В этот раз не свезло -- загорелось хорошо, а запертые по какой-то причине не смогли вовремя ретироваться.
clen_lj
July 20 2014, 02:46:44 UTC 5 years ago
Не придуривайтесь, кидать молотовых на улицу и в здание с людьми, принципиально разные вещи.
pavel_chirtsov
July 19 2014, 19:10:57 UTC 5 years ago
sssshhssss
July 19 2014, 12:47:35 UTC 5 years ago
shadow_ru
July 19 2014, 13:16:03 UTC 5 years ago
a_kaminsky
July 19 2014, 13:18:31 UTC 5 years ago
shadow_ru
July 19 2014, 13:28:34 UTC 5 years ago
ex_leo_sosn
July 19 2014, 15:50:25 UTC 5 years ago
clen_lj
July 19 2014, 19:24:35 UTC 5 years ago
ex_leo_sosn
July 19 2014, 21:53:15 UTC 5 years ago
clen_lj
July 20 2014, 02:45:04 UTC 5 years ago
Anonymous
July 20 2014, 08:18:59 UTC 5 years ago
Тока я не думаю, что хазерам стыдно.
sergius_l
July 19 2014, 13:16:44 UTC 5 years ago
ex_leo_sosn
July 19 2014, 16:03:10 UTC 5 years ago
Тем, кто не согласен с официальной линией партии по концепции русского мира следует от себя очистить планету для торжества русского мира! ТакЪ!
pavel_chirtsov
July 19 2014, 19:09:50 UTC 5 years ago
nikolaevec
July 19 2014, 12:25:17 UTC 5 years ago
dimorlus
July 19 2014, 12:43:14 UTC 5 years ago
icetravel
July 19 2014, 13:57:54 UTC 5 years ago
ex_leo_sosn
July 19 2014, 15:55:02 UTC 5 years ago
так что ляля про успешно развивающиеся отрасли мне не надо
clen_lj
July 19 2014, 19:25:44 UTC 5 years ago
ex_leo_sosn
July 19 2014, 21:59:15 UTC 5 years ago
shadow_ru
July 19 2014, 13:09:15 UTC 5 years ago
P.S. Кстати, это Ваша фотка на юзерпике? Хе-хе.
ex_leo_sosn
July 19 2014, 15:52:40 UTC 5 years ago
так сказать, один народ, с выдуманным в 20 веке на коленке языком-воляпюком
да, моя фотка, мне скрывать нечего
pavel_chirtsov
July 19 2014, 19:06:09 UTC 5 years ago
Пассажирский самолет на рабочем эшелоне сбить простому человеку не удастся при всем желании! Это не из ПЗРК пулять - тут думать надо и хорошую подготовку иметь...
Так что хохлы обосрались по всей программе, а теперь и не знают чего еще придумать...
ex_leo_sosn
July 19 2014, 22:00:19 UTC 5 years ago
andrew_vdd
July 22 2014, 08:22:02 UTC 5 years ago
ex_leo_sosn
July 22 2014, 10:25:09 UTC 5 years ago
andrew_vdd
July 22 2014, 10:49:55 UTC 5 years ago
Вы в этом сомневаетесь?
а укры это фашисты, поедающие детей.
Именно об этом речи не было.
Весь мир для Вас делится на русский
А для вас на американский. Бывает, многие иммигранты предают свою культуру и свою Родину и стремятся стать большими патриотами, чем коренные жители страны. Особенно часто это случается с иммигрантами в США, ибо в США у многих высокий уровень жизни и хорошее отношение к иммигрантам. Вы бывшие и лезут из-за всех сил, чтобы доказать свою благонадежность.
А мне важнее понять, как оно было на самом деле.
Не заметил.
a_kaminsky
July 19 2014, 12:16:54 UTC 5 years ago
Ну а посмотреть можно не только на то, что кому выгодно, но и что кому невыгодно. Например, сейчас укроСМИ нагло врут, что ополченцы препятстыуют доступу представителям ОБСЕ к месту падения. Это на фоне кадров, где эта самая миссия высаживается там из крузеров с логотипами, а Киев затягивает с созданием комиссии. Очевидно, что расследование укропам не выгодно. Поелику там хлопцы не принимают самостоятельных решений, выгоду от этого ожидают получить Штаты. Причем двойную.
pan_2
July 19 2014, 12:36:17 UTC 5 years ago
orao
July 24 2014, 08:16:20 UTC 5 years ago
dimorlus
July 19 2014, 12:21:28 UTC 5 years ago
Не сомневаюсь, что самолет сбила ПВО РФ. Затем, что думало, что это украинский транспорт, как тот, что они же сбили на кануне.
Думается в украинском конфликте
Это не украинский конфликт, а война РФ против Украины.
a_kaminsky
July 19 2014, 12:26:07 UTC 5 years ago
Впрочем аваковы-яйценюки-парасюки вовсю горланят об агентах ФСБ на майдане уже месяца два. Опоздали.
dimorlus
July 19 2014, 12:39:08 UTC 5 years ago
a_kaminsky
July 19 2014, 12:43:09 UTC 5 years ago
dimorlus
July 19 2014, 12:47:17 UTC 5 years ago
a_kaminsky
July 19 2014, 12:55:40 UTC 5 years ago
dimorlus
July 19 2014, 13:06:32 UTC 5 years ago
nilsky_nikolay
July 19 2014, 14:06:19 UTC 5 years ago
icetravel
July 19 2014, 14:07:39 UTC 5 years ago
andrew_vdd
July 22 2014, 08:25:51 UTC 5 years ago
Такие вот дела.
a_kashtanov
July 19 2014, 14:20:48 UTC 5 years ago
satyavrata
July 19 2014, 15:16:16 UTC 5 years ago
gorily4
July 19 2014, 12:31:26 UTC 5 years ago
retiredwizard
July 19 2014, 12:40:52 UTC 5 years ago
Это ведь так трудно заметить!
gorily4
July 19 2014, 14:44:28 UTC 5 years ago
clen_lj
July 19 2014, 19:30:10 UTC 5 years ago
trident1950
July 19 2014, 12:41:19 UTC 5 years ago
a_kaminsky
July 19 2014, 12:44:01 UTC 5 years ago
martin_luter
July 19 2014, 12:59:01 UTC 5 years ago
dimorlus
July 19 2014, 12:41:49 UTC 5 years ago
martin_luter
July 19 2014, 12:46:04 UTC 5 years ago
kukushon_ok
July 19 2014, 12:46:32 UTC 5 years ago
dimorlus
July 19 2014, 12:51:29 UTC 5 years ago
kukushon_ok
July 19 2014, 13:00:58 UTC 5 years ago
a_kaminsky
July 19 2014, 13:08:27 UTC 5 years ago
dimorlus
July 19 2014, 13:10:06 UTC 5 years ago
Нет, с чего бы? Только под президентством Януковича, который сбежал.
сделанным, несмотря на риск международной изоляции
И с чего бы это риск такой был? Причем стремительно реализующийся?
kukushon_ok
July 19 2014, 13:24:45 UTC 5 years ago
Перекройка границ - это всегда риск. А международная изоляция бывет разной.
Израиль, например, убивает мирное палестинское население, не дает арабам развиваться, - но весь мир, сжав зубы, терпит.
dimorlus
July 19 2014, 13:30:28 UTC 5 years ago
Нет, власть после бегства президента перешла к парламенту, который назначил И. О. и новые выборы. Которые прошли вполне демократически.
Перекройка границ - это всегда риск.
Перекройки границ не произошло, Крым никто не считает российским, он по-прежнему часть Украины, оккупированная РФ.
Израиль, например, убивает мирное палестинское население, не дает арабам развиваться
Ложь и то и другое. Израиль убивает вооруженное население, что при этом гибнет мирное - ответственность этого вооруженного. Израиль снабжает арабов электричеством, водой, продовольствием, медикаментами даже во время того, как они обстреливают израильские города.
kukushon_ok
July 19 2014, 13:41:55 UTC 5 years ago
В Крыму был проведен плебесцит. Причем в условиях правового вакуума на Украине. РФ согласилась принять в свой состав территорию с этнически и культурно близким населенем. Израильтянам этот мотив должен быть понятен.
При всех достижениях и очевидно положительном культурном цивилизаторском влиянии Израиля на регион неспособность наладить совместную жизнь с арабами и Палестиной - это признак несостоятельности Израиля как государтства.
Кто-то старший должен помочь. Проведите плебесцит - попроситесь в РФ. Здесь евреи и мусульмане живут в мире.
dimorlus
July 19 2014, 13:49:30 UTC 5 years ago
На него никто не покушался, он просто исчез.
В Крыму был проведен плебесцит.
Ага, в Австрии в 38 тоже.
Проведите плебесцит
Подите на хуй, фашистские свиньи.
clen_lj
July 19 2014, 19:41:22 UTC 5 years ago
А на майдановской сцене, майдановский боевик, "сотник" Парасюк, кому угрождал штурмом, который неминуемо привёл бы к множеству жертв? После этого, Президент Украины, ради спасения жизни сограждан, сменил место работы, за это его считают устранившимся и несуществующим.
orao
July 24 2014, 08:18:51 UTC 5 years ago
kukushon_ok
July 24 2014, 08:34:32 UTC 5 years ago
runo_lj
July 19 2014, 12:47:29 UTC 5 years ago
dimorlus
July 19 2014, 12:53:06 UTC 5 years ago
runo_lj
July 19 2014, 13:12:44 UTC 5 years ago
dimorlus
July 19 2014, 13:19:36 UTC 5 years ago
runo_lj
July 19 2014, 13:27:06 UTC 5 years ago
dimorlus
July 19 2014, 13:35:21 UTC 5 years ago
Evidence indicates that the plane was shot down by a surface-to-air missile that was launched from an area that is controlled by Russian-backed separatists inside of Ukraine. We also know that this is not the first time a plane has been shot down in eastern Ukraine. Over the last several weeks, Russian-backed separatists have shot down a Ukrainian transport plane and a Ukrainian helicopter, and they claimed responsibility for shooting down a Ukrainian fighter jet. Moreover, we know that these separatists have received a steady flow of support from Russia. This includes arms and training. It includes heavy weapons, and it includes anti-aircraft weapons.
runo_lj
July 19 2014, 14:00:24 UTC 5 years ago
А чего стоят мнения и заявления пиндосов, мы знаем со времен иракской войны, когда их Госсекретарь махал какой-то колбой с якобы иракским химическим оружием. Ирак разбомбили, а химоружие так и не нашли.
psa_98
July 19 2014, 13:03:43 UTC 5 years ago
dimorlus
July 19 2014, 13:11:07 UTC 5 years ago
Она без всякого "бы" длится с февраля.
shadow_ru
July 19 2014, 13:13:58 UTC 5 years ago
dimorlus
July 19 2014, 13:20:31 UTC 5 years ago
shadow_ru
July 19 2014, 13:29:29 UTC 5 years ago
dimorlus
July 19 2014, 13:41:01 UTC 5 years ago
shadow_ru
July 19 2014, 13:42:08 UTC 5 years ago
shadow_ru
July 19 2014, 13:06:20 UTC 5 years ago
dimorlus
July 19 2014, 13:17:05 UTC 5 years ago
shadow_ru
July 19 2014, 13:27:54 UTC 5 years ago
dimorlus
July 19 2014, 13:40:07 UTC 5 years ago
shadow_ru
July 19 2014, 13:41:51 UTC 5 years ago
Что касается Голан, то ООН факт аннексии не признал.
dimorlus
July 19 2014, 13:51:17 UTC 5 years ago
shadow_ru
July 19 2014, 14:05:51 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 19 2014, 14:23:01 UTC 5 years ago
a_kaminsky
July 19 2014, 13:37:02 UTC 5 years ago
dimorlus
July 19 2014, 13:46:51 UTC 5 years ago
a_kaminsky
July 19 2014, 13:58:49 UTC 5 years ago
В Крыму проведен референдум ничуть не менее легитимный, чем в Косово или на той же Украине в 1991-м году. Народное волеизъявление. Из за того, что кто то отказался за ним наблюдать, его результаты не меняются.
А ФРГ ГДР тоже аншлюснула?
Сравнивать Путина и Гитлера может совсем уж недалекий человек. Путин - это робкий пИнгвин.
oldadmiral
July 19 2014, 13:36:23 UTC 5 years ago
dimorlus
July 19 2014, 13:44:23 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 19 2014, 13:51:58 UTC 5 years ago
Alexander Shalin
July 19 2014, 14:53:10 UTC 5 years ago
landgrafff
July 19 2014, 15:24:09 UTC 5 years ago
Ну так флаг в руки, хомут на шею. Вступайте в батальоны нац гвардии. Вас ждут сало, окопы и боевые действия....
sssshhssss
July 19 2014, 13:46:32 UTC 5 years ago
kemchik
July 19 2014, 14:45:12 UTC 5 years ago
оно очень активно в ЖЖ.
yiaman
July 19 2014, 16:30:01 UTC 5 years ago
krennit
July 28 2014, 19:41:31 UTC 5 years ago
Собственно ВСУ и иже с ними именно этим и отличаются, похоже, от всех прочих действующих лиц на Ю.-В. Украины. Свидетельством тому и Ту-154 в 2001, и хронические майданы...
pavel_chirtsov
July 19 2014, 19:15:36 UTC 5 years ago
Россия не воюет против Украины - слишком много чести!
Спорим, что это ваши оплачивают Кассамы? Иначе скучно жить было бы богоизбранным...
riesengebirg
July 20 2014, 08:38:25 UTC 5 years ago
Можете думать сколько влезет, но это война Укропии против народа. Покажите мне хоть одного солдата армии РФ там на Донбассе. Укропской армии там сколько угодно, и армии и просто уголовников из нацигвардии.
medvezhiy_vedun
July 21 2014, 18:51:35 UTC 5 years ago
buranz66
July 28 2014, 07:08:04 UTC 5 years ago
это все равно ,что у вас под домом стоит тир и от постояных выстрелов вы не можете уснуть ,тогда вы своих детей заставляете ходить за мишенями и о радость ,ребенка убили .тир закрыт
цинизм операции просто зашкаливает
dimorlus
July 28 2014, 07:36:21 UTC 5 years ago
Он всегда там летал, его никуда не заводили, его не вывели.
buranz66
July 28 2014, 07:50:03 UTC 5 years ago
украинским диспетчерам вообще все равно?
dimorlus
July 28 2014, 08:14:20 UTC 5 years ago
buranz66
July 28 2014, 08:35:56 UTC 5 years ago
украинские военные по ошибке в 2001году сбили в мирное время самолет а тут..
я перед поездкой в Грецию за два месяца смотрел как летают самолеты из пулково,я обыватель предполагал ,что могут сбить
здесь надо с преступной халатности начинать и раскручивать дальше,это хотя бы обезопасит в будущем простых людей от воюющих двух африканских племенах внизу
это если рассуждать по европейски о безопасности полетов ,а не об обстрактном едином незалежном племени
dimorlus
July 28 2014, 09:03:34 UTC 5 years ago
Ну я, вообще-то, кое-что учил на военной кафедре. Мы С-75 изучали, гораздо более древний комплекс. Скорость и высота цели уж точно определяется, а каждой из них по отдельности бы хватило, учитывая, что со стороны Украины мог быть только транспорт или штурмовик. В любом случае, сбивать самолеты в Украине, что военные, что гражданские - преступление.
украинские военные по ошибке в 2001году сбили в мирное время самолет а тут..
Там сбили на учениях, и долго выясняли кто же именно, учения были совместные с Россией, и каждый показывал на соседа по понятным причинам. Потом, вроде, нашли журнал, из которого следовало что стрелял украинский расчет. Почему тогда не закрыли небо, и кто был в этом виноват, я просто не помню. Очевидно, там было две цели и навели не на ту, а тут - только одна, и можно было посмотреть ее параметры.
,я обыватель предполагал ,что могут сбить
Сбить, как показывает история, могут где угодно. Кто именно принмает решения о прокладке воздушных трасс я не знаю, прежде чем кого-то обвинять, следует выяснить какова процедура. А вот чтобы обвинять тех, кто стрелял, ничего этого не нужно, они изначально виноваты, что вообще привезли ЗРК в соседнюю страну, что стреляли из него, что устроили эту войну со страной, которая решала свои внутренние проблемы, и никого не трогала.
buranz66
July 28 2014, 09:15:51 UTC 5 years ago
меня как обывателя настораживает ,что все это выглядит сознательно
какую либо сторону мне занимать неинтересно, как и в 2008 году ,когда украина поставляла те же комплексы Грузии ,чтоб сбивать российские самолеты
Наверное,хотела и поставляла или сказал кто ,чтоб поставляла .какая разница?
dimorlus
July 28 2014, 09:46:29 UTC 5 years ago
Сознательным тут выглядит только развязанная Россией война с Украиной, и те методы, которыми она ведется, которые и привели к таким результатом.
2008 году ,когда украина поставляла те же комплексы Грузии ,чтоб сбивать российские самолеты
Грузия - признанное государство. На которое напала Россия. Если бы Грузия сбила гражданский борт, она бы и несла ответственность. Тут гражданский борт сбира Россия, с территории соседнего государства, где она воюет диверсионными методами, отрицая и это (не смотря на очевидность), и свою вину за сбитый лайнер, что только усугубляет.
buranz66
July 28 2014, 09:59:40 UTC 5 years ago
dimorlus
July 28 2014, 10:34:42 UTC 5 years ago
И правильно сделала, с Россией нельзя никаких дел иметь никому и никогда.
но сейчас путин срет украине в чем несправедливость
В том, что срать соседям, будь то Грузия или Украина, только потому, что они слабы, это плохо. И говнораша когда-нибудь это поймет, когда русских свиней будут резать, а окружающие будут на это смотреть с удовлетворением. Только будет уже поздно.
buranz66
July 28 2014, 10:48:08 UTC 5 years ago
ну вот объясните мне украина молодое строящееся "слабое" государство помогает вооружением в ущерб своему большому соседу? в чем профит?
"когда русских свиней будут резать, а окружающие будут на это смотреть с удовлетворением"
пердак полыхнул?
dimorlus
July 28 2014, 10:53:37 UTC 5 years ago
buranz66
July 28 2014, 11:02:56 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 28 2014, 17:53:52 UTC 5 years ago
dimorlus
July 28 2014, 18:03:20 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 28 2014, 18:30:50 UTC 5 years ago
dimorlus
July 28 2014, 18:43:08 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 29 2014, 04:00:01 UTC 5 years ago
retiredwizard
July 19 2014, 12:39:31 UTC 5 years ago
а зачем мальчик стекло разбил?
Ведь не было у него цели такой!
Значит - виноват госдеп, это очевидно каждому ватнику.
kukushon_ok
July 19 2014, 12:55:26 UTC 5 years ago
Однако появляются два неразрешимых вопроса:
1. Как при таком уровне информированности ("все обо всем"), можно было не знать о подготовкие столь дерзкого преступления?
2. Почему, якобы имея сведения о поставках "Буков" из РФ, Украина не уведомила об этом международные авиационные власти и не вынудила закрыть все эшелоны, вплоть до 10 км?
sergius_l
July 19 2014, 13:23:35 UTC 5 years ago
В буки у сепаратистов Украинцы не верят.
psa_98
July 19 2014, 12:57:23 UTC 5 years ago
Такие дела.
sanyivan
July 19 2014, 12:59:13 UTC 5 years ago
shadow_ru
July 19 2014, 13:05:38 UTC 5 years ago
Случайно? Зачем украинцы Ту-154 сбили?
a_kaminsky
July 19 2014, 13:11:36 UTC 5 years ago
Дела на Восточном фронте были совсем уж швах. Да и отказ ЕС от американских санкций того-с, неприятность.
shadow_ru
July 19 2014, 13:14:55 UTC 5 years ago
a_kaminsky
July 19 2014, 13:33:08 UTC 5 years ago
shadow_ru
July 19 2014, 13:34:24 UTC 5 years ago
yiaman
July 19 2014, 16:57:48 UTC 5 years ago
alex_vergin
July 19 2014, 13:18:07 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 19 2014, 13:37:37 UTC 5 years ago
alex_vergin
July 19 2014, 13:50:56 UTC 5 years ago
А Вы всерьез полагаете, что qui prodest работает при объяснении исторических событий?
oldadmiral
July 19 2014, 13:59:57 UTC 5 years ago
alex_vergin
July 19 2014, 14:02:28 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 19 2014, 14:08:56 UTC 5 years ago
2. А что выиграл Ленин?? Вы бы хотели поменяться с ним местами в году этак 1917-м? Кстати, а кто стоял за Гаврилой Принципом, есть у Вас версии?
alex_vergin
July 19 2014, 15:20:50 UTC 5 years ago
2. Не надо умножать сущности. Ленин - это Ленин, я - это я. О Принципе у меня нет никаких версий - ясно только одно: совершенно точно не Ленин, то есть не тот, кому это оказалось выгодно.
oldadmiral
July 20 2014, 09:26:42 UTC 5 years ago
Принцип qui prodest очень важный, но не единственный аргумент. Если бы был единственный, то авторов катастрофы, боюсь, можно было бы уже называть. А мы пока, тем не менее, сомневаемся.
О Принципе у меня нет никаких версий - ясно только одно: совершенно точно не Ленин, то есть не тот, кому это оказалось выгодно.
Я не вижу выгоды Ленина в произошедшем. Он был международный авантюрист средней руки. Та же Новодворская, только в брюках. Сидел в Швейцарии, пописывал статейки на западные гранты. А его послали в холодную Россию, которую он всегда ненавидел, руководить страной, чего он абсолютно не умел. Где он быстро и бесславно и помер. Хорош выигрыш.
alex_vergin
July 20 2014, 10:15:17 UTC 5 years ago
2. Ой, ну не надо. Он хотел сделать революцию, и он ее сделал. Он вышел главным победителем из заварухи, начавшейся с выстрела в Сараево. К которому не имел никакого отношения. Это единственное, что бесспорно. А всё остальное - славно, бесславно и т.п. - наши субъективные оценки, которые к вопросу отношения не имеют.
oldadmiral
July 20 2014, 11:34:00 UTC 5 years ago
Ух ты. А Вы, значит, знаете, как обстоит дело на самом деле и можете отслеживать прогресс или регресс у своих собеседников :)?
Я понял. Давайте подискутирую с Вами в Вашем ключе. Итак Вы считаете, что принцип "кому выгодно" никакого практического смысла не имеет, а придумавшие его римляне и пользовавшееся им до сего дня человечество заблуждались?
2. Ой, ну не надо. Он хотел сделать революцию, и он ее сделал. Он вышел главным победителем из заварухи, начавшейся с выстрела в Сараево.
Вы утверждали, что Ленин главный бенефициар сараевского убийства, и пытались использовать это обстоятельство в качестве доказательства того, что принцип "кому выгодно" не работает.
Повторю еще раз, я очень сильно сомневаюсь, что Ленин был главным выгодоприобретателем в результате этого инцидента.
alex_vergin
July 20 2014, 15:20:52 UTC 5 years ago
2. Главным или не главным, а был. Так что следствие, руководствуясь этим принципом, должно было бы счесть его подозреваемым в сараевском убийстве. Что, разумеется, абсурдно.
Принцип этот годится только для расследования заурядного умышленного преступления, типа убийства богатого дядюшки, у которого единственный наследник - непутевый племянник. Да и тут он позволяет лишь обосновать подозрение, но никак не приговор. Что касается преступлений а) неумышленных, и/или б) совершенных в сложной политической обстановке, то здесь он совершенно не годится. Поэтому Фридрих и не травил Елизавету Петровну и даже не был в этом подозреваем, хотя и является главным бенефициаром её кончины, уж это несомненно.
Впрочем, что я распинаюсь? Вы же, кажется, галковец, а не один член этой секты ещё ни разу не отступил перед лицом здравого смысла.
oldadmiral
July 21 2014, 07:42:45 UTC 5 years ago
Немного не так. Человек(я) высказал, вернее не высказал а вспомнил древнеримскую мудрость и сказал, что ее надо применить к спорному и запутанному случаю, чтобы легче было разобраться.
Вы сразу попытались свести ситуацию к абсурду. В ответ и я намекнул, что можно под тем же углом и с другой стороны взглянуть. Вы не нашлись, что ответить. Что и понятно. Трудно объяснить, почему принцип "кому выгодно" не может быть применен в любой ситуации, в том числе и этой.
Впрочем, что я распинаюсь? Вы же, кажется, галковец, а не один член этой секты ещё ни разу не отступил перед лицом здравого смысла.
Видите, если бы я говорил, что самолет сбит такой то стороной, потому что на это указывает учение о стабилизации метагалактики, то Ваша реплика была бы уместной. Но поскольку я всего лишь высказал простую и очевидную мысль, с которой Вы спорить оказались не в состоянии, то Ваши заходы про секту говорят лишь о том, что секта, да, существует - секта негативных галковскоманов :). Которые пытаются объяснить окружающий мир посредством отрицания мыслей, высказанных Дмитрием Евгеньевичем :) Удачи Вам в этом благородном деле. Не прекращайте борьбы! Утята не пройдут!
alex_vergin
July 21 2014, 16:53:38 UTC 5 years ago
И какую же такую простую и очевидную мысль Вы высказали, на которую я не нашелся что ответить? Я что-то не понял.
pavel_chirtsov
July 19 2014, 19:18:24 UTC 5 years ago
riesengebirg
July 20 2014, 08:40:32 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 20 2014, 08:51:12 UTC 5 years ago
riesengebirg
July 20 2014, 10:10:18 UTC 5 years ago
Anonymous
August 26 2014, 13:00:45 UTC 4 years ago
key_real
July 20 2014, 04:17:57 UTC 5 years ago
alex_vergin
July 20 2014, 07:00:23 UTC 5 years ago
No title
livejournal
July 19 2014, 13:36:32 UTC 5 years ago
makc_111
July 19 2014, 13:43:30 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 19 2014, 13:48:56 UTC 5 years ago
key_real
July 20 2014, 04:20:10 UTC 5 years ago
makc_111
July 21 2014, 07:58:30 UTC 5 years ago
Deleted comment
pavel_chirtsov
July 19 2014, 19:20:21 UTC 5 years ago
Deleted comment
Anonymous
August 26 2014, 13:02:58 UTC 4 years ago
igorilla
July 19 2014, 14:04:14 UTC 5 years ago
России надо все отрицать, как с Катынью и секретными протоколами к пату Гитлера-Сталина, а то заставят каяться и платить
oldadmiral
July 19 2014, 14:20:26 UTC 5 years ago
Кстати то, что Украина так до конца и не признала своей вины в гибели Ту-154 вряд ли добавляет ей уважения на международной арене.
masterdl
July 19 2014, 14:34:17 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 19 2014, 14:50:49 UTC 5 years ago
masterdl
July 19 2014, 18:56:32 UTC 5 years ago
Ваше предположение о том, уж не покушение ли это было (ниже) - единственное объяснение нахождение в том районе пары истребителей Украины, которые, якобы (с чего бы такое внимание), сопровождали "Боинг"...
А это значит, что мы на пороге военного путча.
pavel_chirtsov
July 19 2014, 19:22:31 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 20 2014, 09:28:56 UTC 5 years ago
konstanzer
July 19 2014, 14:12:36 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 19 2014, 14:36:00 UTC 5 years ago
konstanzer
July 19 2014, 14:46:07 UTC 5 years ago
vir77
July 19 2014, 14:31:00 UTC 5 years ago
masterdl
July 19 2014, 14:32:36 UTC 5 years ago
есть вот такая, собранная по крупицам версия
http://masterdl.livejournal.com/2502292.html
война убивает чаще всего не тех и не там.
kemchik
July 19 2014, 14:42:45 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 19 2014, 14:44:17 UTC 5 years ago
icetravel
July 19 2014, 15:03:44 UTC 5 years ago
http://bobik-57.livejournal.com/1335504.html
oldadmiral
July 19 2014, 15:14:06 UTC 5 years ago
yiaman
July 19 2014, 17:06:44 UTC 5 years ago
Deleted comment
oldadmiral
July 19 2014, 15:09:55 UTC 5 years ago
Deleted comment
gl_nsk
July 19 2014, 17:28:17 UTC 5 years ago
Украинцы в этом году показали себя психически и умственно неадекватными.
Так что намерянно сбить гражданский самолет для них не вопрос.
(разумеется при условии, что они будут уверены, что повесят это сбитие на других)
Deleted comment
gl_nsk
July 19 2014, 18:20:20 UTC 5 years ago
Deleted comment
gl_nsk
July 19 2014, 18:35:13 UTC 5 years ago
У Оруэлла есть хороший рассказ про то как он слона убивал.
Там тема адекватности белого человека в окружении туземцев вполне раскрыта.
Стрелков держит ситуацию под контролем, это и есть признак адекватности и дееспособности.
Чем там мотивируются и обосновываются расстрелы и штрафбаты обсуждать сидя на диване малопродуктивно.
На местности это очевидно работает, что и требуется.
Deleted comment
gl_nsk
July 19 2014, 19:00:26 UTC 5 years ago
Видно, что в открытую воевать пока с украиной не хотят, и это не из-за "макаревичей", а из-за "обамыча".
Если Стрелков захотел бы втянуть Россию в войну ему следовало бы делать не одноходовую подставу, а двухходовую. Т.е. сделать нечто, после чего украинцы в ответку сделают стопроцентный казус белли, чтобы никто в мире не смог вякнуть.
Deleted comment
gl_nsk
July 19 2014, 19:29:09 UTC 5 years ago
К сожалению кроме простых русских летчиков, есть простые летчики других национальностей, украинские например... одно счастье, что не у нас.
Deleted comment
gl_nsk
July 19 2014, 19:55:00 UTC 5 years ago
Но малореально - свидетелей много.
А с летчиками версия вполне.
Если правда что они там за каждый вылет наличкой получают, то особо ничего обьяснять не надо насчет бортов с десантниками.
Договорились на особый прайс.
Хотя наверное если сказать, что на том борту российские десантники, а тем более - путин, можно по деньгам немного сэкономить.
Deleted comment
gl_nsk
July 19 2014, 20:13:19 UTC 5 years ago
Если правда то версия вообще была бы на радость конспирологам, один самолет сбивает боинг, второй первого сразу зачищает.
Насчет сбежать летчику - разные бывают ситуации.
В том числе такие что "не сбежишь".
Но согласен, что заказчику проще сказать про русских десантников, а летчику - проще поверить заказчику и взять деньги.
Deleted comment
gl_nsk
July 19 2014, 20:35:11 UTC 5 years ago
Так что Вы сейчас российские спецслужбы и военных обивинили либо в непрофессионализме, либо в нелояльности "верхам".
Заранее стелить соломку по всем фронтам - это правильно.
Deleted comment
gl_nsk
July 19 2014, 20:44:05 UTC 5 years ago
Deleted comment
pavel_chirtsov
July 19 2014, 19:33:19 UTC 5 years ago
Один прорыв из Славяска чего стоит - по рассказам интернетных стратегов, дескать, чуть не двести камазов с народом НОЧЬЮ выехали и успешно добрались до места с символическими потерями! Да это и днем не удастся сделать, колонна чуть не на семь-восемь километров растянется. если не на все десять! А управлять движением? Да ну...
Deleted comment
clen_lj
July 20 2014, 04:14:01 UTC 5 years ago
Deleted comment
clen_lj
July 20 2014, 06:02:02 UTC 5 years ago
Deleted comment
clen_lj
July 20 2014, 06:11:24 UTC 5 years ago
Deleted comment
clen_lj
July 20 2014, 06:25:54 UTC 5 years ago
Deleted comment
clen_lj
July 20 2014, 06:29:55 UTC 5 years ago
Deleted comment
clen_lj
July 20 2014, 06:54:57 UTC 5 years ago
Deleted comment
clen_lj
July 20 2014, 07:12:15 UTC 5 years ago
"Настоящим объявляю, что постановлением военно-полевого трибунала ополчения ДНР от 24.05.2014 года, за мародерство, вооруженный грабеж, похищение человека, оставление боевых позиций и сокрытие совершенных преступлений, на основании Указа Президиума Верховного Совета СССР "О военном положении" от 22.06.1941 года - приговорить к смертной казни через расстрел: командира роты ополчения ДНР Славова Дмитрия Георгиевича ("Болгар") и командира взвода ополчения ДНР Лукьянова Николая Александровича ("Лука"). Приговор приведен в исполнение"
Если в Новороссии так карают своих за преступления, то это говорит о ней только положительно. Для примера, сравните со случаем, когда майдановские бандиты попытались ограбить банк - http://www.youtube.com/watch?v=E9RN3C_oQiw
там всех отпустили - свои же, им можно.
Deleted comment
clen_lj
July 20 2014, 07:23:03 UTC 5 years ago
Deleted comment
clen_lj
July 20 2014, 07:36:46 UTC 5 years ago
Deleted comment
clen_lj
July 20 2014, 07:47:12 UTC 5 years ago
Deleted comment
clen_lj
July 20 2014, 08:10:37 UTC 5 years ago
Deleted comment
clen_lj
July 20 2014, 08:35:01 UTC 5 years ago
Вы считаете, что перед применением старого закона должно выйти постановление о разрешении применять этот закон?
Deleted comment
clen_lj
July 20 2014, 08:50:28 UTC 5 years ago
Deleted comment
oldadmiral
July 19 2014, 15:17:02 UTC 5 years ago
Почему никто не отметил, что Обама всегда говорил, что конфликт внутреннее дело Украины и она вольна выбирать такие методы наведения порядка, какие сочтет нужным, то вчера он уже был весь такой за мир и требовал прекращения огня.
Deleted comment
a_kaminsky
July 19 2014, 15:51:58 UTC 5 years ago
Deleted comment
a_kaminsky
July 19 2014, 16:07:22 UTC 5 years ago
Толи дело европейцы и тысячелетние демократы. Они не за то на Майдане стояли.
И если надо будут повторять до полного совершенства.
Deleted comment
oldadmiral
July 19 2014, 17:22:40 UTC 5 years ago
Deleted comment
clen_lj
July 20 2014, 07:00:30 UTC 5 years ago
Deleted comment
clen_lj
July 20 2014, 07:18:27 UTC 5 years ago
Deleted comment
clen_lj
July 20 2014, 07:29:56 UTC 5 years ago Edited: July 20 2014, 07:31:30 UTC
Deleted comment
clen_lj
July 20 2014, 07:40:25 UTC 5 years ago Edited: July 20 2014, 07:41:27 UTC
Нет, он хочет, и видит решение, за него тысячи донбассцев готовы умереть пред армадой киевских танков и самолётов.
И именно за это киевские войска обстреливают жилые кварталы - этих не жалко.
Deleted comment
clen_lj
July 20 2014, 07:51:55 UTC 5 years ago
"Их ведь просили не плодить непонятных народных республик, Путин лично просил" в нашем государстве не действует Führerprinzip, глава государства есть лицо, с которым можно дискутировать, которому можно заявлять о других точках зрения.
Deleted comment
clen_lj
July 20 2014, 08:01:37 UTC 5 years ago
Это ложно.
Во многих странах, к примеру, большинство граждан поддерживает смертную казнь, но власти её не производят. Или, большинство граждан не хотят проведения гейпарада, а власти его разрешают и защищают.
Deleted comment
clen_lj
July 20 2014, 08:03:44 UTC 5 years ago
Deleted comment
irae_dei
August 3 2014, 15:09:07 UTC 5 years ago
Никогда.
Anonymous
August 9 2014, 05:04:01 UTC 4 years ago
pavel_chirtsov
July 19 2014, 19:34:57 UTC 5 years ago
key_real
July 20 2014, 04:26:41 UTC 5 years ago
vecetti
July 19 2014, 18:21:06 UTC 5 years ago
Deleted comment
vecetti
July 19 2014, 18:30:39 UTC 5 years ago
Но Вы же пишете сплошным потоком - люди сами себя сожгли. залезли в дп и кричат маму зовут
Deleted comment
vecetti
July 19 2014, 18:35:59 UTC 5 years ago
Deleted comment
vecetti
July 19 2014, 18:48:49 UTC 5 years ago
Deleted comment
vecetti
July 19 2014, 19:45:06 UTC 5 years ago
Deleted comment
vecetti
July 20 2014, 03:12:08 UTC 5 years ago
Deleted comment
vecetti
July 20 2014, 07:33:54 UTC 5 years ago
nikola_rus
July 19 2014, 16:15:39 UTC 5 years ago
Тоже так думаю. По крайней мере вероятность случайности меньше.
racoonbear
July 19 2014, 17:54:48 UTC 5 years ago
pavel_chirtsov
July 19 2014, 19:41:08 UTC 5 years ago
Вообще изначально у меня была версия, что самолет взорвали в воздухе, но немного просчитались - самолет должен был кувыркнуться в аккурат на границе с Россией - вот тогда бы шухер поднялся до небес и хрен отмоешься! Лететь оставалось совсем недолго!
epifit
July 19 2014, 21:34:28 UTC 5 years ago
vladimirow
July 19 2014, 22:52:52 UTC 5 years ago
borhud96
July 20 2014, 20:04:32 UTC 5 years ago
vladimirow
July 20 2014, 20:26:01 UTC 5 years ago
borhud96
July 21 2014, 05:03:50 UTC 5 years ago
vladimirow
July 21 2014, 05:07:03 UTC 5 years ago
borhud96
July 21 2014, 06:15:52 UTC 5 years ago
zadumov
July 20 2014, 04:49:36 UTC 5 years ago
Международное сообщество цивилизованных стран как правило изолирует зоны с гражданской войной и ждёт окончание оной. Думаю, так будет и в этом случае.
Больших проблему у РФ даже в случае информационной войны не будет. Нынешний вал обвинений быстро иссякнет. Как повод для мировой войны этот случай, уже очевидно, использовать не будут.
oldadmiral
July 20 2014, 09:02:24 UTC 5 years ago
Но и это при нашей внутренней слабости серьезный вызов.
denisgermanov
July 20 2014, 07:31:58 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 20 2014, 08:59:24 UTC 5 years ago
У Вас совсем чувство реальности атрофировано, если Вы можете всерьез эти вещи сравнивать.
denisgermanov
July 20 2014, 16:54:53 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 20 2014, 17:30:15 UTC 5 years ago
denisgermanov
July 20 2014, 20:39:20 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 21 2014, 07:54:48 UTC 5 years ago
Есть объективный закон - большой рынок важнейшей фактор силы экономики. Почему в России живут лучше, чем на Украине? Народ то один. Ну да, есть фактор природных ресурсов, но не только это. У нас еще и рынок больше. Есть такие отрасли, где величина рынка - решающий фактор. Ну например, мобильная связь. Страна с населением меньше какого-то предела просто не сможет себе позволить иметь своего оператора мобильной связи. Чем больше в стране население - тем больше доходы операторов сотовой связи. И такие закономерности существуют во многих и многих отраслях.
Поэтому любые приращения территории, не говоря уж о территориях с идентичным в культурном и этническом плане населением, это сверхвыгодное дело. Даже в чисто материальном смысле.
То, что сейчас происходит в РФ – ссср2, и взяли больше плохого.
Да ладно! Большинство плохого осталось в прошлом. Некоторые вещи просто невозможно быстро изменить, они засели в сознании людей. Нужны десятилетия, если не столетия.
irae_dei
August 3 2014, 15:49:18 UTC 5 years ago
irae_dei
August 3 2014, 15:46:15 UTC 5 years ago
Болонский университет - 1088, московский университет - 1755. Хуже только чурки и негры.
borhud96
July 20 2014, 20:30:31 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 21 2014, 07:55:51 UTC 5 years ago
borhud96
July 20 2014, 08:14:37 UTC 5 years ago
(намеренно нейтральное определение), то опасность ошибок возрастает. Учитывая, что партизаны вне закона согласно международному праву, политическая поддержка и поставка им вооружений (т.е. разжигание конфликта) также незаконна и за последствия несут ответственность и те, кто вооружение поставлял и разжигал конфликт. В данном случае, на чужой территории, что усугубляет.
Даже если сбили по ошибке Украинцы (провинциальные теории не рассматриваются), ответственность на том, кто развязал и поддерживает боевые действия.
Конечно, рашкованы могут подписаться под подобной версией, если принять что конфликт развязала Украина, нагнетают и вооружают западники.
Но цивилизованный мир все видит и слышит и мнение у него противоположное.
Так что, готовьтесь к порке, ватники.
oldadmiral
July 20 2014, 08:56:39 UTC 5 years ago
Избирательное выходит у "цивилизованного мира" "международное право". Не находите?
borhud96
July 20 2014, 09:37:34 UTC 5 years ago
На Ближнем Востоке на самом деле начались стихийные выступления, что было сюрпризом для западников. На востоке Украины недовольство было, но спичку поднесла и раздувает Россия и "русская весна" - чумная палочка, завезенная гэбэшной сволочью и поддержанная державными холопами.
Путен, иногда, перестает врать про защиту русских и откровенно говорит о геополитических интересах. Вот и вам врать не стоит о причинах войны. Ваш релятивизм не канает. Весь мир видит и понимает, что происходит.
oldadmiral
July 20 2014, 09:52:52 UTC 5 years ago
Я простой вопрос задал, почему если запад поддерживает партизан это хорошо, а если Россия это какой то гнусный акт агрессии?
pvt_kelly
July 20 2014, 10:00:58 UTC 5 years ago
Для номального человека ответ очевиден. Для Чекатилы - "мировая несправедливость".
oldadmiral
July 20 2014, 10:08:39 UTC 5 years ago
Как это они у Вас на разных полюсах оказались ;)? Обоснуйте.
pvt_kelly
July 20 2014, 10:23:10 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 20 2014, 10:46:46 UTC 5 years ago
А что не так с "алавитским" режимом в Сирии, чем он хуже(в пределах ближневосточных реалий) среднестатистического?
Что касается режима киевского, мне мало интересна степень его демократичности. Факт состоит в том, что кандидата, которого поддерживали на востоке Украины - Олега Царева, из президентской гонки фактически выкинули. Его избивали, чуть не убили, не давали выступать, чуть не посадили в тюрьму и так далее. Вам, видимо это не мешает считать киевский режим демократическим. Нет проблем, считайте. Но для восточных областей Украины, которые в выборах участия не принимали, Порошенко это не их президент. Они за него не голосовали и знать о нем не хотят. На мой непросвещенный взгляд люди имеют полное право, раз их мнение при выборе новой власти не учли, создать свою власть, которая будет представлять их интересы.
pvt_kelly
July 20 2014, 12:28:05 UTC 5 years ago
1. С режимом Асада всё "не так", даже по меркам арабских стран. Нету таких больше араских стран, где немусульмане, составляющие 10% от всего населения владеют почти всем.
2. Восточные области в выборах участие принмали. Если речь идет о территории
Манчжоу-Го"ДНР", то это далеко не все "восточные области". Кстати, руководство этого виртуального "гособразования" никто не выбирал вовсе. Во всяком случае из граждан РУ. Так что Порошенко - это "не президент" части Донецкой и Луганской областей, не более того.3. Царева снали как прямого и явного иностранного агента.
kukushon_ok
July 20 2014, 15:11:15 UTC 5 years ago
Русское население СССР рассматривало распад союза, как процесс свободного самоопределения союзных республик. Причем сознательно ЖЕРТВУЯ своими интересами. Огромное число русских осталось в новообразованных государствах, где чаще всего подвергалось разного рода притеснениям и дискриминации.
Причем конфликты, которые поддерживало русское большинство, - это была как раз поддержка СВОБОДНОГО ВЫБОРА. Помощь Абхазии и Преднестровью сделать свой выбор, так же как его смогли сделать Грузия и Молдавия. (Чечня и С.Кавказ - особый случай, т.к. интересы самих кавказцев были в Москве, и они боролись не за независимость, а за власть внутри РФ.)
Теперь украинские "борцы с сепартизмом" преподали русским УРОК, КАК ЖЕСТКО на самом деле нужно было реагировать на планы УССР выйти из состава союза.
За урок - спасибо.
pvt_kelly
July 20 2014, 17:30:17 UTC 5 years ago
Русское население никто не спрашивал. Коллективный "Старший Чубайс" привел к власти Ельцина, каковой и стал 4-м в очереди на выход из СССР (после Прибалтики). Киев в этом движении плёлся позади Москвы.
ДетЯм в песонице свою агаду вдувай, мясо говорящее.
oldadmiral
July 20 2014, 17:32:48 UTC 5 years ago
pvt_kelly
July 20 2014, 18:09:55 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 20 2014, 18:42:57 UTC 5 years ago
borhud96
July 20 2014, 20:27:17 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 21 2014, 07:19:56 UTC 5 years ago
А-а. Надо Путину на вооружение взять. Почему сняли с выборов <имярек>? Как прямого и явного иностранного агента! Это, конечно, всё объясняет.
Ну вот и получили результат - этот прямой и явный иностранный агент действительно стал главой иностранного государства - СНР. Мечты сбываются :).
Anonymous
July 27 2014, 17:19:17 UTC 5 years ago
borhud96
July 20 2014, 20:24:20 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 21 2014, 06:57:46 UTC 5 years ago
Да это ничего не значащий штамп. Каждая сторона включает/выключает уважение суверенного права других стран в зависимости от собственной выгоды. Потому как разборки с оппозицией это внутреннее дело Сирии, а наведение порядка в Косово внутреннее дело Сербии. Остановило это кого-нибудь? Что же Вы нам тут лапшу эту на уши вешаете?
и военный мятеж спровоцирован и ведется Россией.
Чем более цинично и нагло будут игнорироваться права и интересы жителей восточных областей Украины, тем большее сопротивление это вызовет. Надеюсь, что Россия окажет этим людям максимально возможную помощь.
одна из целей которой, отвлечение от очевидного факта - аннексии Крыма российскими войсками.
Да это чушь полнейшая. Израиль аннексировал кучу территорий. Волнует это хоть кого-нибудь? Вы еще скажите, что обострение обстановки на израильско-ливанской границе спровоцировал сам Израиль, чтобы отвлечь мировую общественность от "очевидного факта" аннексии Голлан. Обхохочешься с Вас :). На какие только выдумки свидомые не пойдут, лишь бы не увидеть очевидного - права жителей восточной Украины самим участвовать в определении своей судьбы. Которого в данный момент они лишены. И за которое и борются.
Захват Крыма не будет признан никогда и эта заноза будет гнить до тех пор, пока рф не разложиться окончательно.
Ай, яй. Бедный Израиль. Никто не признает аннексии Голландских высот и части Иерусалима! Эта заноза гниет уже сколько там? 2014 - 1967 = 47 лет. Таки скоро Израиль окончательно разложится :).
А ведь РФ это не Израиль. И Крым это далеко не Голланы. Урезали бы осетра. Что же вы так падки до чужого добра то? Видимо потому, что своего не нажили.
borhud96
July 21 2014, 08:17:05 UTC 5 years ago
И в Украине ничего близкого к фашызму или геноциду, как в Сирии или Косово. В киселевскую брехню верят исключительно дорогие расияне.
Вы то прекрасно понимаете, что агрессия затеяна из "геополитических" соображений имперских говнополитиков. Готовьтесь теперь к выключению
суверенного права, изгои.
oldadmiral
July 21 2014, 08:54:04 UTC 5 years ago
Я вообще не давал никаких оценок действий Израиля. Я лишь указал, что проведенные им аннексии мало кого интересуют. Ну призвал СБ ООН Израиль прекратить насилие. Израилю на это плюнуть и растереть. Тем более Россия. У России и вес другой и право вето в СБ. Не возлагайте больших надежд на "мировое сообщество". Им главное ослабить Россию чужими руками в наибольшей степени. Что при этом станет с Украиной совершенно их не волнует. Только очень наивный человек может думать обратное.
И в Украине ничего близкого к фашызму или геноциду, как в Сирии или Косово. В киселевскую брехню верят исключительно дорогие расияне.
Не фашизм а нацизм. Фашизм это социальная доктрина он здесь вообще не при делах. В олигархической то стране :). А элемент нацистской идеологии присутствует. Не видеть этого невозможно. Понятно и почему. Украинцев подписали на крайне невыгодные в исторической перспективе действия. Никакой вменяемый человек действовать себе во вред не будет. Поэтому нужно затуманить людям мозги. Шовинистический угар это то, что нужно.
Но и преувеличивать влияние нацистов на Украине не следует. Вся киевская верхушка это с очевидностью никакие не нацисты. Так, на потребу толпы умеренно разыгрывают националистическую карту.
О геноциде в России если и говорят, то не применительно к якобы нацистской идеологии, а применительно к гуманитарной ситуации. Если так пойдет и дальше, то действительно можно будет говорить о полноценном геноциде в восточных областях. Поскольку украинские силовики сознательно уничтожают объекты водо- и электроснабжения и препятствуют подвозу продуктов питания и медикаментов.
Вы то прекрасно понимаете, что агрессия затеяна из "геополитических" соображений имперских говнополитиков.
Прекрасно не понимаю. Нет никакой агрессии. То что происходит затеяно в Киеве на 100%. Россия пока слабо сопротивляется. Пока.
Готовьтесь теперь к выключению суверенного права, изгои.
Многие пытались, да вот не позавидуешь их судьбе :).
Некоторые злые языки утверждают, что старый адмирал чуть ли не наполеономан. Раз уж молвы не избежать не буду сдерживаться и процитирую Императора. Когда королева Неаполя сказала, что ее королевство станет спичкой, от которой разгорится пожар, в котором сгорит наполеоновская Франция Наполеон заметил: подумайте о том, что вне зависимости от того, чем закончится пожар, спичка всегда сгорает первой :).
borhud96
July 21 2014, 17:37:04 UTC 5 years ago
Все ваши оценки лживы и весь мир это видит. Вы - провинциалы, противопоставившие себя цивилизованному миру. Все губернии смеются над вами!
Вы как убежденный совок в 70-е тычете "в америке негров вешают".
Сбитый американскими NAVY (а не любителями-реконструкторами) иранский самолет, трагическая ошибка, за которую американцы взяли ответственность.
Не надо забывать обстоятельства и клиентов, в котором происходили события.
Накануне иранцы с иракцами взаимно уничтожили больше миллиона людей не моргнув глазом, а тут американцы опростоволосились, такой подарок для "людей доброй воли".
Рашкованы ответственность на себя не возьмут - западло.
И не забывайте, дело происходит в Европе и европейцы никого не бомбили, в отличие от Ирана, занимавшегося разбоем в Ормузском проливе.
Насчет Наполеона - сгорел как спичка, вы в курсе?
Насчет "многие пытались" - и где он ваш совок, ваша ымперия? Сгорел как спичка.
И раша сгорит. Вы же сами ее и поджигаете.
oldadmiral
July 21 2014, 18:48:15 UTC 5 years ago
borhud96
July 21 2014, 22:07:08 UTC 5 years ago
Насчет воздействия пропаганды, - хотел было вернуть Вам упрек, да Вы ведь не дурак: таковы Ваши убеждения и Ваша картина мира.
Я же остаюсь при своих убеждениях
и мир вижу абсолютно иначе.
borhud96
July 20 2014, 20:17:01 UTC 5 years ago
Я так широко взял, потому что россияне ментально принадлежат к третьему миру и надо каждый раз выстраивать аргументы с начала до конца. Россияне совсем не дураки, но такие же нигилисты как арабы и африканцы. Ваше мышление иррационально, мораль - племенная, на предъявленные аргументы вы будете тролить и нагло лыбиться.
oldadmiral
July 21 2014, 07:12:00 UTC 5 years ago
Блестяще! Вам уже чтобы в рамках своей теории оставаться приходится с элементарной логикой не дружить. Эту цитату просто в учебники украинской истории надо довести - до чего людей довели.
Можно руководствоваться исключительно благородными, альтруистическими соображениями и при этом выходить за рамки международного права. А можно делать все в угоду "шкурным" интересам, но вполне в рамках закона. Две части Вашего предложения никак не связаны.
Запад руководствуется тем, что ему на данный момент выгодно. Если выгодно применить силу, наплевав на "международное право"(кстати что это?) он применяет силу. Как это было в Косово. Причем там было международное право? Если ему выгодно кричать о нарушении "международного права" он кричит. Руководствуясь при этом исключительно "шкурными имперскими интересами". Сейчас открою Вам ужасный секрет, но все страны руководствуются в своей внешней политике своими интересами. Даже более. Если страна не руководствуется в своих действиях своими интересами, как, например, Украина сейчас, то это очень плохо и вызывает серьезные подозрения.
А всякие эпитеты они вопрос точки зрения. С точки зрения французов в 1914 году интересы Германии это интересы кровожадного алчного волка. А с точки зрения самих немцев они же квинтэссенция свободы, разума и справедливости. И наоборот.
borhud96
July 21 2014, 08:28:20 UTC 5 years ago
Да, страны исходят из собственных интересов и один из основных интересов правовых государств (ха-ха-ха, правовых!) - соблюдение международных договоров, статус кво. И если к дикарями на Б.Востоке или Африке применяются другие стандарты, то в Европе разговор другой и африканские разборки по-косовски, по-чеченски, по-донбасски Запад терпеть не будет.
Обделались братушки в Косово с массовыми убийствами и раша обделается с аншлюсами и обстрелами гражданских самолетов.
oldadmiral
July 21 2014, 09:03:55 UTC 5 years ago
Вы сами то в это верите?
borhud96
July 21 2014, 18:33:36 UTC 5 years ago
Вы - в русскую идею и шкурные имперские интересы.
borhud96
July 21 2014, 05:06:03 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 21 2014, 07:59:21 UTC 5 years ago
Мне можете не отвечать. Себе ответьте.
borhud96
July 21 2014, 08:31:57 UTC 5 years ago
Он больше так не будет.
Но за нечаянно бьют отчаянно.
oldadmiral
July 21 2014, 09:05:42 UTC 5 years ago
borhud96
July 21 2014, 22:00:35 UTC 5 years ago
Американцы признали ошибку и выразили соболезнование сразу и не стали трусливо юлить. Они принесли официальные соболезнования Ирану через несколько лет, но не надо забывать, что Иран к тому времени нарушил все возможные правила, топил суда в Ормузе и было близко к войне с Америкой.
К Малазии у России, надо понимать, претензий нет.
Если бы Россия не отпиралась и сразу провела честное расследование, разговор был бы другой - войны никто не хочет. Но русские понимают политику исключительно как дешевые понты.
borhud96
July 21 2014, 08:33:34 UTC 5 years ago
Мне можете не отвечать. Себе ответьте.
oldadmiral
July 21 2014, 09:09:44 UTC 5 years ago
borhud96
July 21 2014, 17:39:25 UTC 5 years ago
Если это демократия, тогда вы - Наполеон Бонапарт.
yevgenij
July 21 2014, 23:04:15 UTC 5 years ago
oldadmiral
July 22 2014, 04:38:10 UTC 5 years ago
yevgenij
July 22 2014, 05:23:27 UTC 5 years ago
П не строитель и не законодатель. Он б.у. разведчик. Провокации - его епархия.
oldadmiral
July 22 2014, 06:39:48 UTC 5 years ago
То же самое и с другой стороны. Ну объявил Порошенко о прекращении огня в 40-километровой зоне и что? Вон штурмовики чуть не разбомбили малазийских экспертов.
А Вы уже ответственность поспешили навесить.
Anonymous
July 22 2014, 07:36:13 UTC 5 years ago
Все прекрасно знают, что подозрение в уничтожении пассажирского лайнера - наихудшее PR событие в современном мире (для подозреваемого). В крайне неблагоприятном положении балансирования между полу и полной конфронтацией с половиной мира при полном отсутствии союзников кажется крайне глупым не обезопасить себя от случайностей. Скажем, закрыть со своей стороны воздушные коридоры, идущие через военную зону. Может, просто посоветовать всем не летать там.
Что касается П - автократия обязывает. Но дело, конечно, не в одном только П.
borhud96
July 23 2014, 06:01:17 UTC 5 years ago
Сбитый самолет это досадная накладка, побочный продукт "геополитики".
oldadmiral
July 23 2014, 06:50:21 UTC 5 years ago
Я знаю. Выступление Авакова, что на Майдане одни агенты ФСБ видел :). Правда тогда возникает вопрос, а кто такой сам Аваков, если он был комендантом Майдана ;)?
borhud96
July 25 2014, 00:03:54 UTC 5 years ago
chudokol
July 30 2014, 11:25:24 UTC 5 years ago
С опытом безнаказанного уничтожения гражданского авиалайнера.
Пора российской прокуратуре опять возбудить дело по гибели Ту-154....
Если как следует допросить бывшего украинского презика.... он много чего интересного расскажет. В том числе по делам сегодняшним.
irae_dei
August 3 2014, 09:58:31 UTC 5 years ago
aspasiaroma
August 13 2015, 09:08:11 UTC 3 years ago
Цитата
Сначала подумала, "разделяй и властвуй".
raf999
March 5 2019, 07:05:15 UTC 5 months ago
но никто не простит тех кто упорствует в своих ошибках
oldadmiral
March 5 2019, 08:09:46 UTC 5 months ago