Здесь рекламируется перспективный американский эсминец DDX, он же "Zumvalt". Первые фразы рекламного слогана гласят: "Борьба за свободу никогда не закончится. Воля к борьбе должна быть непреклонной."
Не знаю рассчитывали ли на это создатели рекламы, но у меня формулировка вызвала стойкую ассоциацию с Оруэллом. Интересно, что экспортные перспективы "Zumvalt"-ов представляются близкими к нулю - американские корабли слишком дороги для остальных стран. Не продавались и предыдущие основные надводные единицы флота США - крейсера "Тикондерога" и эсминцы "Арли Бёрк". Новое же поколение будет еще дороже даже в относительных показателях. В таком случае на кого рассчитана эта реклама, и что ее создатели хотели сказать?
Господа апологеты американской государственности, разъясните. Может это я что-то не так понял?
November 8 2007, 08:37:22 UTC 11 years ago
А вот интересно, что название крейсера -- "Zumvalt" -- выглядит немецким. Что бы это значило.
November 8 2007, 09:06:46 UTC 11 years ago
Я бы сказал даже голландским.
November 8 2007, 08:47:57 UTC 11 years ago
GL
November 8 2007, 09:13:11 UTC 11 years ago
November 8 2007, 12:00:23 UTC 11 years ago
GL
November 8 2007, 09:17:58 UTC 11 years ago
Дмитрий! Смотрю, Вы стали запаздывать с описанием военных новинок. Эта реклама нового перспективного battleship-а (DDG-1000 Zumwalt / DD(X)) висит на сайте уже почти год! Вот ссылка:
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/dd-x.htm
Кстати, хороший сайт, рекомендую.
November 8 2007, 09:37:19 UTC 11 years ago
Эти два года я потратил на осмысление фразы ;). А когда зашел в тупик, обратился к общественности :).
November 8 2007, 10:20:00 UTC 11 years ago
November 8 2007, 12:33:20 UTC 11 years ago
November 8 2007, 09:21:51 UTC 11 years ago
November 8 2007, 09:39:38 UTC 11 years ago
И на счет радаров я тоже в непонятках, ведь антенна радара по определению хорошо отражает радиосигнал...
November 8 2007, 10:24:01 UTC 11 years ago
В общем, с тех пор, как подлодки научили стрелять противокорабельными ракетами прямо из торпедных труб, необходимость в столь экстравагантном уменьшении заметности представляет очень сомнительной. Всё равно сделать корабль более скрытным, чем подводная лодка, не получится.
November 8 2007, 10:25:08 UTC 11 years ago
Кто реально им может угрожать? Да так, чтобы прятаться от первого удара?
November 8 2007, 11:03:21 UTC 11 years ago
По телевизору казали..
November 8 2007, 11:02:00 UTC 11 years ago
Таким образом, можно предположить, что через пару лет солдаты её величества-таки станут невидимыми. Видимо американцы делают какие-то пробники уже с кораблями. "Вершина айсберга"....
Re: По телевизору казали..
November 8 2007, 12:34:25 UTC 11 years ago
Солдаты невидимки
November 8 2007, 13:20:38 UTC 11 years ago
Свет - это тоже электронная волна!
Re: Солдаты невидимки
November 8 2007, 13:58:40 UTC 11 years ago
Re: Солдаты невидимки
November 8 2007, 17:06:20 UTC 11 years ago
November 11 2007, 04:04:06 UTC 11 years ago
June 17 2008, 09:52:17 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: Хм...
November 8 2007, 12:32:13 UTC 11 years ago
У меня именно нпонятки по поводу радаров. У современных кораблей их десятки. F-117 же не нес радара, это обессмыслило бы всю концепцию самолета "невидимого" самолета. Но корабль то не может без радаров... Может быть разведку для него будут вести БПЛА? Но целеуказание зенитным средствам кто-то же должен давать в конце концов?
Deleted comment
Re: Хм...
November 8 2007, 13:28:34 UTC 11 years ago
Я полагаю существуют материалы полупрозрачные для радиоволн, соответственно вы можете принимать радиосигнал за такой перегородкой, а вас никто не увидит. :)
Re: Хм...
November 8 2007, 14:01:07 UTC 11 years ago
Re: Хм...
November 8 2007, 14:44:09 UTC 11 years ago
Бесплатных завтраков не бывает. Есть теорема, согласно которой рассеянная антенной мощность не менее чем вдвое(цифру могу уточнить) превосходит мощность принятого сигнала. Понижение заметности антенн тема великая. Более того, именно антенна -- наиболее заметный (в радиодиапазоне) элемент самолётов. Институты - не институты, а уж лаборатории целые пыхтят над снижением обратного рассеяния.
Re: Хм...
November 8 2007, 14:00:05 UTC 11 years ago
Re: Хм...
November 8 2007, 13:24:19 UTC 11 years ago
Замаскировать авианосцы под тральщики - чем не достижение?
Re: Хм...
November 8 2007, 13:30:13 UTC 11 years ago
CVX
November 8 2007, 17:02:53 UTC 11 years ago
Re: CVX
November 8 2007, 17:19:28 UTC 11 years ago
http://www.naval-technology.com/projects/cvn-21/
Re: Хм...
June 17 2008, 10:59:25 UTC 11 years ago
Re: Хм...
June 17 2008, 11:04:47 UTC 11 years ago
Re: Хм...
November 11 2007, 16:02:15 UTC 11 years ago
И, как видно из статьи, корбали с пониженной заметностью много кто делает: шведы, голландцы, французы, немцы, англичане. Мейнстрим, похоже.
Re: Хм...
November 11 2007, 18:53:50 UTC 11 years ago
Реально серьезный проект подобного рода один - шведский "Висбю". Но сравнить относительно небольшой корвет, предназначенный для действия в шхерах, разведку для которого вполне может вести базовая авиация и наземные средства наблюдения, с гораздо более крупным эсминцем, предназначенным для завоевания господства на море...
Что касается проектов французов и англичан, у них эсминцы тоже с пониженной заметностью, но далеко не такие радикальные, как Zumwalt.
November 8 2007, 13:53:06 UTC 11 years ago
Это они себя так накручивают. Как в 1776 начали, так и продолжают отстаивать свободу :)
Ручки не складывают. Вероятно, не зря.
November 8 2007, 13:56:51 UTC 11 years ago
November 8 2007, 14:45:47 UTC 11 years ago
November 8 2007, 15:06:06 UTC 11 years ago
"Война цветов" на современный лад.
November 8 2007, 15:07:10 UTC 11 years ago
Впрочем, на американском континенте подобное уже было, и называлось "война цветов".
"... уничтожение тысяч пленников-рабов на жертвенных алтарях ацтекских храмов было возведено в основу культа. Человеческое жертвоприношение стало центральным событием любого праздника. Жертвоприношения совершались чуть ли не ежедневно. В жертву приносили одного человека с торжественными почестями. Так, ежегодно из числа пленных выбирался самый красивый юноша, которому суждено было в течение года пользоваться всеми благами и привилегиями бога войны Тескатлипока, чтобы по истечении этого срока оказаться на жертвенном камне-алтаре. Но были и такие «праздники», когда жрецы отправляли в мир иной сотни, а по некоторым источникам, и тысячи пленных. ...
На тот случай, когда «запас» пленников истощался, а начинать новую войну по каким-то причинам было нецелесообразно, ацтекские жрецы изобрели отвратительную, безрассудно жестокую форму «воспроизводства» пленных, так называемую «войну цветов». Подвластным провинциям, или царствам, повелевалось начать против ацтеков символическую войну, но не настоящим, а игрушечным оружием (а именно букетами цветов, отсюда и название войны). Сами же ацтеки воевали всерьез, брали сколько нужно пленных и отнюдь не символически отправляли их на жертвенные камни. И в сияющей богатством и роскошью столице ацтеков, городе Теночтитлане, вырастали горы аккуратно сложенных пирамидами человеческих черепов. ..." (с) "Тайна жрецов майя" В.А.Кузьмищев
Т.ч. имеем американскую традицию. ("Всё на свете повторяется, но всегда с подорожанием" (с))
Re: "Война цветов" на современный лад.
November 8 2007, 17:24:12 UTC 11 years ago
Re: "Война цветов" на современный лад.
November 9 2007, 02:42:14 UTC 11 years ago
Посмотрим дальше и потом сравним - какому из богов черепов понадобилось больше. ;)
November 10 2007, 20:48:37 UTC 11 years ago
Да не переживайте
November 12 2007, 00:47:53 UTC 11 years ago
От имени и по поручению "апологетов"
Anonymous
November 8 2007, 19:52:32 UTC 11 years ago
Во первых рекламировать в США принято ВСЁ. Это просто неотъемлимая часть американской ментальности и бизнеса (частного, государственного, ЛЮБОГО). Однажды я был примного удивлён столкнувшись в США с массовой рекламой молока. Не конкретного производителя продукта, а молока, как вещества. На мой наивный вопрос: "За чем?". Получил адекватный ответ: "Что бы люди не забывали, что оно есть и оно полезное". Ну хорошо, молоко - домохозяйкам, что бы помнили и детЯм кашу варили. Но вот прокатилась по Америке реклама АЛЛЮМИНИЯ. И опять же не конкретного продукта или изделий из него или производителя, а "люминя", как такового. В домохозяйствах аллюминиевые чушки вроде не применяются. Так за чем спрашивается? А за тем, что бы люди знали, что есть такой полезнейший металл, без которого в промышленности ни чего не возможно сделать. И понимали его значение в их жизни.
Да что там молоко и аллюминий. Все мы были свидетелями, как рекламировалась Иракская война. И вот вам пожалуйста...КУПИЛИ!!!
Я эти факты привёл к тому, что реклама (рекламодатели) в США за частую не ставит перед собой исключительно прямолинейные цели. Поднять, например, продажи "крылышек" в 3-м квартале. А ставит цели гораздо более существенные: цели ИНФОРМИРОВАНИЯ, ОБУЧЕНИЯ и ОРГАНИЗАЦИИ социума.
Когда американцев спрашивают о том, откуда они узнают о новых явлениях в жизни (не только о товарах, брэндах или продажах), выясняется, что 60% населения узнают о новом из РЕКЛАМЫ.
Приведённый вами пример - абсолютно типичен, как случай нормальной ИНФОРМАЦИОННОЙ поддержки проекта. Кто получатели?
Получатели: Как известно ВМФ США комплектуется на контрактной основе. Значит важно, что бы уже сейчас (пока судно ещё и не появилось) какой то паренёк в Мичигане заинтересовался такой продвинутой посудиной и по окончании школы пошёл на вербовочный пункт, в надежде на неё попасть.
Какой то производитель пожелает предложить свои услуги, какой то власть придержащий повернёт голову в лоббировании размещения заказов в своём округе. Какой то изобретатель задумается, как спрятать радары или вытащит подходящую идею с полки. И т.д. и т.п. Список адрессатов бесконечен. Имя ему: PEOPLE.
Собственно подобное информирование общественности через РЕКЛАМУ и есть составная того, что именуется американской демократией.
Re: От имени и по поручению "апологетов"
November 8 2007, 20:19:29 UTC 11 years ago
Re: От имени и по поручению "апологетов"
Anonymous
November 8 2007, 23:57:09 UTC 11 years ago
Вы же не сочтёте для себя угрозой рекламу Белорусской военной техники в российском "Военном обозрении". Ну вот здесь примерно тоже самое, просто масштаб побольше.
Re: От имени и по поручению "апологетов"
November 9 2007, 07:30:51 UTC 11 years ago
Вопрос в слогане :).
Re: От имени и по поручению "апологетов"
November 9 2007, 10:38:31 UTC 11 years ago
Ф-22 пока еще ни один союзник США не получил, например. И он на много лет , на целое поколение опережает все, что есть у остального НАТО.
С кораблями США тоже не будут спешить.
Re: От имени и по поручению "апологетов"
November 9 2007, 11:12:44 UTC 11 years ago
November 9 2007, 11:57:56 UTC 11 years ago
Корветы класса Висби (Visby) у шведов.
Голландские фрегаты класса Зевен Провинсиен (Zeven Provinciën).
Норвежские патрульные катера Скъёлд (Skjold).
Французы, немецкие, сингапурские, индийские фрегаты.
И у англичане уже строят эсминцы класса Тип 45 (Type 45), первый из которых Daring (Неустрашимый) сейчас проходит испытания, второй оснащается оружием, и еще четыре войдут в строй в ближайшие годы.
http://www.baesystems.com/ProductsServices/bae_product_type45.html
http://www.royalnavy.mod.uk/server/show/nav.2227
Но все равно американцы свое не отдадут.
Re: От имени и по поручению "апологетов"
Anonymous
November 9 2007, 16:09:56 UTC 11 years ago
Сидит себе менеджер в рекламном отделе и полирует креатив. А вы здесь начинаете переживать, мол как же так, на крейсере вот такая надпись. А чему там собственно ещё красоваться то? Голубке мира или надписи: Please Recycle?
Есть такая еврейская, кажется, поговорка: "Не усматривайте злой умысел там, где возможно усмотреть простую глупость".
Re: От имени и по поручению "апологетов"
November 15 2007, 03:55:08 UTC 11 years ago
Re: От имени и по поручению "апологетов"
November 10 2007, 20:58:32 UTC 11 years ago
Re: От имени и по поручению "апологетов"
November 9 2007, 15:14:42 UTC 11 years ago
Четко и понятно!
November 9 2007, 09:05:05 UTC 11 years ago
Только Zumwalt. Это же названо в честь прославившегося во Вьетнамской войне адмирала.
Ahainst whom?
November 29 2007, 04:50:19 UTC 11 years ago
November 9 2007, 11:49:19 UTC 11 years ago
Если такой странно похожий на подлодку крейсер сможет погружаться под воду на 4/5 то проблем с радарами обнаружения и идентификацией противником не будет вообще.
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
November 9 2007, 19:03:17 UTC 11 years ago
Re: НАТАН ЗОРГЕ
November 10 2007, 23:31:48 UTC 11 years ago
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/dd21_2.gif
November 10 2007, 21:01:55 UTC 11 years ago
November 11 2007, 13:55:31 UTC 11 years ago
November 10 2007, 21:02:52 UTC 11 years ago
November 11 2007, 13:56:14 UTC 11 years ago
November 11 2007, 19:26:27 UTC 11 years ago
November 11 2007, 08:38:40 UTC 11 years ago
это что угодно, но не американский английский™ :)
November 11 2007, 13:54:23 UTC 11 years ago
November 19 2007, 15:17:11 UTC 11 years ago