paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

О Сербии.

 Френд devol разразился фрейдистским комментом по Сербии "И чего эта девка так поздно по парку пошла гулять? Явно нарывалась!"

http://users.livejournal.com/_devol_/243797.html?thread=4795989#t4795989

 

Сербы всегда отличались нормальным здоровым национализмом. Называть их или имперцами, или православными или византийцами, это всё равно что грузин называть православными.

Югославия по своей Конституции была точной копией СССР. Конгломерат равноправных национальных образований. Коммунистам, коммунистическому диктатору Тито, чтобы держать общество  важно было контролировать самый крупный и вполне состоявшийся, в отличие, кстати, от русских, народ Югославии – сербов. Для этого были созданы в противовес Сербии и сербам несколько этнических республик, равнозначных Сербии, а власть в них передали этническим мафиям. О мафиозном характере управления в Югославии писали практически все исследователи этой страны (рекомендую С.А Васильева).

Саму Сербию максимально ослабили, передав сербские земли этим республикам. В них старались увеличить долю титульной нации в ущерб сербам. Так в Косово старательно увеличивали за счёт эмигрантов долю албанцев. Поскольку Косово для сербов тоже самое, что Москва для русских.

Эта политика была до мелочей скопирована с СССР. По конституции СССР и Югославия были точной копией Священной Римской империи и конфедерацией. Это союз многих государств, имевших права выхода и не равных по статусу. Были курфюрсты (великие князья), фюрсты(князья), бароны и марки и т.д.. Объединяло это сообщество Церковь и номинальная власть императора. Такая конструкция была выбрана коммунистами не случайно, авторы конституции понимали что они делают.  Роль католической церкви играли КПСС в СССР и КПЮ в Югославии, партия коммунистов  была становым хребтом государства.
Ну потом этнические мафии разорвали Югославию, как и СССР.
А тут и Запад решил добить сильную страну.
Очень помогло этому то, что банкир Милошевич и его окружение имели счета в США, были часть американского истэблишмента. Он сделал всё, чтобы договориться с США и странами НАТО. Милошевич со товарищи сделал всё, чтобы заставить сербов сдаться. Но это не помогло ни ему, ни народу,  уступчивость лишь спровоцировала агрессию. 

Навязали бой и раздолбали.
Объединённая Европа отомстила сербам за всё. У них память хорошая. И за 1912 (1-и 2 Балканские войны), и за  1914, и за 1919, и за 1941 (перенос начала ВОВ с 15 мая на 22 июня), и за 1945.

 

В целом согласен.

Но не 1940, а 1941.

И что случилось в 1919 году-то?
1. Да, 1941.
2. В 1919 Сербия взяла не по чину. Огромные территории Австрии и Венгрии. Габсурги, южногерманские католические элиты, просто католические элиты им этого не могли простить.
Про роль католических элит юга Германии у Гитлера. Думаю известно. Гальдер и прочие.

Deleted comment

ставить их в один ряд - мягко говоря легкомысленно

Deleted comment

Слова, слова, слова..........

Что такое "советская бюрократия", её микроразмеры, мы смогли в полной мере ощутить лишь после появления российской бюрократии...
Европейская и американская ни в чем российской не уступят.

Deleted comment

Добыча угля в СССР дотировалась (зачастую) государством потому, что в противном случае она была бы невозможна экономически. По географическим причинам: ни одна страна мира не вынуждена перевозить столько угля до потребителя за тыщи километров.

Это мы вочию видим сегодня: в осточной Сибири добыча угля замерла и начала уже сокращаться, хотя запасы громадны. Причина - слишком дорого для свободного рынка.

Количество бюрократов здесь не при чем.

Кстати, в РФ количество бюрократов действительно выросло по сравнению с СССР в несколько раз. И она стала - опять же в отличие от СССР - выраженно этнической.

Причем наибольший рост бюрократи пришелся даже не на госструктуры (там рост 2-3 кратный), а имено на производство (там рост иногда до 10 крат).

Deleted comment

Ну, если ПРИСМОТЕТЬСЯ, то не только Сибирь, но и Россия является "экономически нецелесообразной" страной (о чем, впрочем, английские и американские экономисты говорили не раз и совершенно открыто). Скажем, Джеффри Сакс, советник Гайдара, сказал вполне напрямую: в рыночной экономике вам не выжить. И он ведь прав...

Конечно, алюминий убыточен. Ведь он и существует у нас лишь потому, что работают ГЭСы. А Вы знаете, что плотины ГЭС Ангарского каскада не принадлежат Иркутскэнерго? Они в собственности у государства, которое предоставило их Иркутскэнерго в бессочное и безвозмездное пользование. В Иркутскэнерго 40 процентов госпакет, но остальные 60 - Русский алюминий (РУСАЛ). Построить Ангарский каскад - не возьмется никто в мире. А использовать его за бесплатно - ну, тогда и алюминий становится рентабельным...

Да, про ТПК Вы верно заметили. В других формах у нас экономики просто не будет. Будет как щас: вырубил, вывез, прдал, бабки в оффшорах зажилил - и вся любовь.
> Суть котрого в появлении нового класса эксплуататоров - партноменклатуры

> В СССР было мало бюрократии в партийных и советских органах


1, Не стоит нам рассказывать о засильи советской "производственной номенклутуры", о её численном перевесе, в разы, над каппроизводствами. Не было такого.
2. Стоит строго различать номенклатуры "сталинскую" и "горбачевскую".

3. Делать далеко идущие выводы на основании "исследований" Джилласа и Авторханова - примерно то же что ссылаться на журнал Огонёк времён перестройки.
"Философствовать" в этом журнале о "неэффективности сталинской экономики" - это почти глумится над автором журнала :)))
и заодно показывать свою зашоренность..
Этнические мафии разгуливали СРАЗУ. именно опираясь на них Тито и смг устроит бойню и пойти на разрыв со Сталиным.Вы писали более опздний процесс, когда уже всё ползело наружу.
Да, далее оболванивание.
Но после распада сербы по всей Юголславии взялись за оружие. Это не Милошевич и коммунисты. Они сами. Милошевичам прищлось пойти за народом.
Милошевич их сдал. Но ему это не помогло.
Леонид, Вы мыслите в каких-то странных рамках: "разорвали сильное государство", "Европа отомстила"...Окститесь! Создание Сербии - это и есть заслуга Запада. Сербия - креатура Запада, Англии и отчасти Франции! Именно эти страны продвигали Сербию в 60-70-х годах XIX века. И именно союзником Англии и Франции была Сербия вплоть до ПМВ, именно на эти страны она ориентировалась. И именно эта страна являлась базой для английской резидентуры, а также части русской, которые устроили провокацию с убийством Фердинанда в Сараево в 1914 году! За что Европе мстить Сербии? После ПМВ сербов вознаградили, позволив им взять под себя славянские земли Австро-Венгрии.
Игра же между Югославией, СССР и Англией в 1941 году тоже была не случайность.
Поймите еще раз - Запад поддерживал всегда сербов, но "тут дураков понесло". Людям всего-навсего, после того как ненужность Югославии стала фактом, надо было нормально ДОГОВОРИТЬСЯ. США не хотели уничтожать Сербию. Но уперлись рогом, и получили за это. И поделом.
Тем не менее, косоваров и босняков поддерживали ещё до распада Югославии, в 80-х.
Вот в 1941 году, конечно, политика сербов была весьма нелогичной.
А вот с точкит зренияАнглии всё разумно.
Есть католическая европа. Есть Элиты католической Германии. Габсбурги и Сионский орден. Эти не простили. Кстати, они был опорой Гитлера.
1. Первая Балканская война 1912. рах поыток Германии проникнуть в турцию и далее.
2. Да, а Англия дважды использовала сербию как инструмент провоцирования Германии.Этого тоже проститьь не могут.
3. А уж после 1945...
Спасло Югославию лишь нужда в них как противовесе СССР.Не стало СССР тут же раскассировали.И далее будут добивать, чтобы НИКОЙ балканской интеграции не было в принципе.

Deleted comment

Давайте договримся: бюрократический капитализм и Партия Отечества во главе. так было везде. От Индонезии до Нигерии. В Югославии это были коммунисты.Назывались так. И гражданская война племён, оформленных трайбалистскими мафиями. Для Нигерии это прогресс. А вот для Балкан - откат.
1. Именно после Балканской войны 1912 года немцы начали активнейшим образом приникать в Турцию. До того усское влияния в Турции многократно превышало германское.

2. Когда Англия провоцировала Германию при помощи сербов?

3. А уж после 1945-го и все последующие годы Югославия Тито решила усесться на двух стульях, подсасывая у обоих маток. Кстати, точно так же устрилась и Финляндия, которая, кстати, была официальным военным союзником СССР (Договор о совместной обороне 1948 года). Обе эти страны вполне успешно использовали свой "неприсоединившийся" статус, за счет которого они, не будучи в списках КОКОМ, покупали на Западе запрещеную для экспорта в СССР технологию и перепродавали ее в СССР. За счет чего имели потрясающие дивиденты.

Никто никогда Югославию и не мыслил "противопоставлять" СССР.

И вообще - это ЕВРОПЕЙСКАЯ страна. Но с генетическими наклонностями к склочничеству - как у всех славян. За что и огребаются. Причем не только от католической Европы - поинтересуйтесь, что о сербах думают их ближайшие соседи, ПРАВОСЛАВНЫЕ болгары или греки...
1. Про Багададскую жлезную дорогу посмотрите. И ккогда случилась революция младотурков.
2. Англия спровцировала и ПМВ, тут споритьь можно.. Но Война 1941 года прямо инсирирована Англией. Эо дало СССР полтора месяца форы и помгло сорвать мир Германии с Англией.
3. да, нет. Югославию делали витриной против сССР. Надо было навязать рабочий социализм, который мог держаться лишь на кредитах МВФ.
Спасло Югославию лишь нужда в них как противовесе СССР.

- :) Вы это серьезно?
1. противовес
2. место Контактов
3. ВИТРИНА "идеи конвергенции", "несомненных успехов демократизации" (на западные гранты)
Да. Когда Галковский пишет, что СССР был криптоклоние, но перебарщивает. Да СССР был несамостоятелен в силу гнилдости своего режима. Но и бороться с ним было трудно.
Тут и Израиль пришлось США поддержать (оттащить евреев). И ОООТ (объединённый труд) Тито поддержать.И много кого по всему свету, кого янки терпеть не могли.
Принять в ЕС надо было? Надо. А целиком Югославия никому там не нужна.
Но и до них вопрос дойдёт.
Испанию - понятно, там басков лелеят, а Германия? Думаете и её? Слишком это по-моему.
Почему слишком? немецкий национализм - патриотизм вон как давят.Тут жж Суммленный даже в Эксперте описывает. Ибо впечатления сильные.
Именно. ТАМ, никому сильное государство не нужно.
Перечислите пунктики.
И вопрос сразу отсохнет.
Так же как и Ирак...
И Россию тоже, не очень, охота...

Так что? Расслабимся и будем получать удовольствие, по "плану Путина"?
"Будем умнее", ага.
Постановка Тито «на Югославию» - большой успех англичанки «против Сталина», против России.
Успехи югославской экономики – успехи приторговывающей собой сестрички.
Югославия была нужна пока существовал СССР.
После самороспуска СССР, на роль «любимой жены» богатого заокеанского папы выстроилась огромнейшая очередь, и Югославию размонтировали.

Считать сегодня Сербию братушкой» - большая ошибка, тем более когда в Кремле варится никому непонятная компрадорская каша. ПроТадичевская позиция российских СМИ («в противовес РАДИКАЛУ Николичу»), хотя и не была артикулирована, но заметна была отчетливо.
Албанцев в Косово завозили ещё немцы во время оккупации в ВМП. И насчёт загран счетов Милошевича что-то слабо верится. Как и в счета Лукашенко.
А вот со счетами Милошевича всё прозрачно: инветбанкир из Нью Йорорка. Это его работа. Одна из важнейших причин прихода к власти -связка с США элит Югославии по деньгам. Посмотрите любую открытую биографию.
Как-то странно. Неувязывется политика Милошевича с интересами банкиров. Зачем ему надо было до трибунала дело доводить? А почитать ссылка найдётся?
зайдите в Гугл, официальная биография.
А доводить он не хотел он сделал ВСЁ, чтобы ублажить США.
"план путина - победа нашей раши"

http://www.ogoniok.com/5032/14/
сверхдержава
http://pics.livejournal.com/fe_fe_goff/pic/000w5pws
Начало 1 мировой войны руками сербского националиста - притча во языцах. Итог - Царская Россия пала, ослабнув в бессмысленной войне.
Но вот ещё фактик - сербское восстание в начале 1941г. против гитлеровской оккуппации, инспирированное сталинскими спецслужбами (воспоминания Судоплатова). Это позволило СССР передвинуть время начала войны в более выгодное для СССР.(Гитлер планировал напасть на СССР не позднее мая 1941г., чтобы успеть закончить войну до зимы, понимая немеренность русских просторов. До этого блицкриги во Франции, Польше, Северной Европе давались Гитлеру успешно, а Запад оставался перед свершившимся фактом)
В итоге, Германия вынужденно начала нападение лишь 22 июня 1941г., до декабря ни одна задача Гитлера, поставленная Вермахту не была выполнена до конца, не смотря на миллионы сдающихся красноармейцев. Осенняя распутица, а затем страшные русские морозы остановили наступление танковых армад. А там - американский лендлиз, 2 млн тонн легированных вооружений и немерянные русские людские ресурсы переломили ход войны. Задача Гитлера - быстрая победа, пока на Западе не очухались - провалилась, и всё благодаря тем же сербам.
Так сказать, минус в 1 мировой на плюс во второй мировой.
Но какой минус подкинут России сербы в будущем, вечно используемые для чужих интересов??
Принцип был марионеткой венгерских дворян.Эрц герцог готовил реформу, трансформацию Австро Венгрии из двуединой монархии в триединую.А вот самой Сербии эта трансформация была выгодна: ослабляло давление на неё.
Согласен, конечно марионетка, используемая в тёмную.
Вообще, Леонид, мне нравится ход ваших рассуждений, особенно по экономическим вопросам современности, не под чужую дудку.
В России сейчас мало мыслящих, которых нельзя сиспользовать в тёмную или заставить играть под чужую дуду.
На этом умолкаю.