Начинается.

"Путин последовательно проводил в жизнь их курс. Гайдар и Илларионов были ключевыми экономическими советником Власти."

Вам бы поподробнее разобраться с критикой Путина со стороны либералов. Они ведь его за дело критикуют. Не за "плохую реализацию" их курса, а за совершенно иную политику. Илларионова почитайте, которого Путин пнул аж до Вашингтона...

И ещё. Чубайсу верить ни в каких случаях нельзя.

Чубайс-да. Старый манипулятор. Под кого он сейчас подкладывается?

Вообще на картину стоит смотреть немного шире и с оглядкой на историю. Китая Америка не очень боится. Последние события показали, что их экономика очень зависима, а следовательно, при некотором напряге, рычаги давления есть. Сильная Россия никому не нужна, кроме самой себе, да и то не всем. Сильная Европа Америке тоже не нужна, вот что интересно. Подъему Америки после того самого кризиса во многом способствовала 2-я мировая. В Америки об этом еще помнят. Резервов подъема за свой счет у Америки практически нет. Вступает в силу план Б - подъем за счет опускания других. Но озвучивать такое как-то неудобно. Чубайсы сейчас потребуются. Ну да ничего. У народа память короткая.

Сейчас стали поговаривать о самодостаточности стран в пику глобализации. Америке эти разговоры ох как не по нраву, т.к. самодостаточной она давно уже не является ,а прийти в это состояние без большой крови никак. Современные бизнесмодели не помогут. Социоэкономика -для стран 3-го мира. Никакая финансовая реформа Америке не поможет. А спецов правильной заточки подготовить времени нет. Война нужна на чужой территории. Ой как нужна. Не смогут спровоцировать - "на слив".
По поводу мировой экономической и политической элиты хорошую модельку Акунин в "Азазель" развернул. Немного упрощенно, но близко.

Эта,кажется, первая из серии Фандорин. Почитайте. Не пожалеете. Про интернат одаренных детей. Там по этой линии немного.

По поводу оплаты реформы.
А в чем оплата?
Ведь, материальная оплата никого уже не волнует - все равно роботы все фигачат, материального добра нафигачат на всех без проблем (уж на Европу-то всяко хватит). Уже производство промышленных роботов тормозится, начинают клепать роботов для потребительского рынка. То же касается еды.

Т.е. речь не может идти об оплате снижением материального потребления, речь идет о дележке власти причем вобщем-то непонятно над чем. Сдается мне, что делящие сами не понимают что к чему. Как писал Сосрос в "Алхимии Финансов", чем круче (финансовый) начальнег тем меньше он понимает в реальных инвестициях.

Кризис с финансами есть по большому счету кризис с распределением - власти, денег. Т.е. предыстория такова, что производством уже занимается небольшое кол-во членов общества, остальные занимаются потреблением и распределением. Есть вялые попытки считать потребление и распрделение разновидностью производства, что конечно же смешно. Причем производители образуют по большому счету самодостаточное подобщество и справделиво возражают, что им прихлебатели и распределители не нужны. Точнее они не против кормить прихлебателей, но на своих условиях, т.е. статус производителей должен быть выше прихлебателей и бюрократии.
Основное же население с бюрократией беспокоится по поводу утраты своих стаусных позиций и пытается схватить за жопу рпоизводителей. Но понятно, что такие попытки ведут лишь к тому, что производители будут убегать в оффшоры и/или снижать производство, чтобы меньше спиздили. Т.е. ситуация неконструктивная.

Конструктивная же реформа финасов состоит в том чтобы привести финансы в соответствие с технологическими возможностями общества, т.е. кто делает - тот и главный. Это как иногда бывает в семьях, жена отнимает всю зарплату у мужа и тратит по своему усмотрению. В результате, у мужа нет никакого стимула работать лучше - все равно жена все проебет. Зато есть стимул укрыть у жены.

Соответственно, по большому счету, оплатить реформу должна не Европа или Америка или Россия или еше кто, а бюрократы и консьюмаритат, причем оплатить снижением статусных претензий. Поначалу правда их придется голодом поморить. Хуже если войной.

Хорошая идея, спасибо :)

Как Вы витеевато подошли к выражению в общем-то марксовой позиции ( кто не работает тот не ест)

Все новое хорошо забытое старое :).
На самом деле, в наших реалиях позиция слегка другая: кто не работает, тот кушает. Но не выебывается :).
Т.е. если я производитель, то мне все делают три раза ку и у меня малиновые штаны, а не наоборот.

В критической части они правы безусловно.

Есть претензии к конструктивной части. Тут они остались верны себе.

Но критика, повторяю, сто пудов обоснована.

А конструктивная часть вообще оторвана от реальности.
Например,
"Нам нужна другая экономика - конкурентная, с низкими барьерами для инвестиций, низкой степенью участия государства в управлении предприятиями и перераспределении средств"
или
"Китай - реальная угроза для нашей страны." И тут же "Сейчас мы оказались в кольце врагов. Единственное исключение - Китай."

и дальше демагогия в том же духе.

их видимо действительно полностью отключили от информации

Ну, Китай - это вообще клиника.

Китай - это просто пугалка для москвичей. Видимо, слишком много читают соросовскую газетку "Великая эпоха" -:))

Вообще, по внешней политике - полный неадекват.

Я же говорю об анализе экономической ситуации внутри страны. Тут у них все верно. Но конечно пути решения - также неадекватные.

...

Кто бы мне сказал, какова роль ГОСУДАРСТВА сейчас в управлени, например, ГОСУДАРСТВЕННОЙ корпорацией Газпром или Роснефть?

И в какой микроскоп эту роль можно углядеть?

Да Вы либерал, батенька...

В отношении дефолта нет никаких оснований - ЗВР и Стабфонд имеют просто гипертрофированный размер, цены на нефть не обещают падать в ближайшее время. Отток ликвидности на запад из банковской сферы вовсе не означает проблемы для государства, даже если это закончится банкротством некоторых банков. ЦБ при желании может наполнить ликвидностью межбанковский рынок с большим избытком. Достаточно просто переложить часть Стабфонда в отечественные банки. Вранью Чубайса нет границ. А то, что вы ему верите - это скорее ваша проблема.

Тогда очень странно, что вы не заметили критику Илларионова в сторону власти:

"27 октября 2003 года после ареста главы ЮКОСа Михаила Ходорковского Андрей Илларионов заявил, "что пройдена точка возврата и эскалация событий может привести к чудовищным последствиям для страны".
4 декабря 2003 года Андрей Илларионов заявил, что "ползучий протекционизм" в российской экономике "начинает приобретать галопирующий характер".
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=712320

"А в декабре 2005 года Илларионов добровольно оставил должность экономического советника президента. Свое решение он объяснил невозможностью выражать свое мнение и изменением экономической ситуации в стране, которая "оформляется как корпоративистская модель с участием госкорпораций".
http://www.lenta.ru/news/2006/10/11/illarionov/

"Экономист Андрей Илларинов, экс-советник президента по экономическим вопросам, охарактеризовал Россию как страну, находящуюся "в руках государственных колоссов". Он считает, что современной России - корпоративистскому государству - не место в G8. "Решение Кремля использовать энергию как оружие на международной арене стало для меня последней каплей, вынудившей уйти", - заявил он итальянской La Repubblica."
http://www.newsru.com/finance/24jan2006/illar.html

Как-то странно, не правда ли? Политика госкорпораций, которую я ставлю в заслугу Путину (это реализованная политика!), этот господин критикует. Сидя, что примечательно, в Вашингтоне. Ваше личное знакомство с этой "вашингтонской вонючкой" скорее набрасывает на вас тень, нежели даёт вам какие-то дополнительные основания для критики Путина.

Я не отношу Илларионова к команде Путина. Вокруг него много всякой швали, всевозможных "советников". К команде же Путина можно отнести, например, Дмитрия Козака, автора пакета законов по реформе закона "о Недрах" и регионального самоуправления. Проблема в том, что этой команде удаётся не всё из запланированного. Слишком сильно лобби нефтяников в Думе и Правительстве. В том числе не удался и переход на концессии и реформа Центробанка. Но возможно на следующем этапе это всё же будет реализовано.

Мне как-то трудно увязать историю ФРС с Илларионовым. А насчёт "милые бранятся", так это более подходит к отношениям Илларионова с Чубайсом, ежели таковые бранились вообще. Хотя помню. Илларионов обвинил Чубайса в невыполнении указов президента по отношению к реформам РАО ЕЭС.

Ваша защита Чубайса - это что-то. Обманул народ с ваучерами работая по 20 часов в сутки! Раздал реальную собственность ходорковским по залоговым аукционам. Трудолюбивый прохиндей, что тут ещё сказать? Вы ему в этом не помогали случайно?

Вы, оказывается, либерал. Понятна ваша ненависть к Путину.

:) Ну как же можно воевать с хорошим человеком? Надеюсь не насмерть? Покушение не вы организовывали?

С какой эффективностью народ обворовывать? :)

+ Ибо за ней стоит серьёзная политика: объединение США и Европы,
+ при господствующей роли США.

США для Европы балласт. США всё таки сольют. Единственный шанс для США - избрать Клинтоншу и резко сократить военное присутствие и военные расходы иначе полная жопа.

http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/239295.html

+ А для этого нужен внешний враг. Китай назначать опасно,
+ а вот России на годик хватит.

Ага России на годик США хватит чтобы сдохнуть.

Благодаря Бушу всё пока в пользу Европы. Сам я срочно собираюсь сваливать, наверно в Азию.

США это не мой народ.

А я бы поехал в Россию если бы не коррупция в РФ.

+ Точнеее развал и разложение государствапод влиянием иностранных государств.

Это возможно только при налиции коррупции, а если устроить Сталин, Берия, Гулаг, то развитие начнётся темпани как в сталинском СССР.