Чем было с экономической точки зрения период 2000-
Надо было обкэшить, превратить в ликвидную форму национальное богатство России.
СССР был второй экономикой мира. Возьмите справочник СССР за 1980 или 1989 гг. Производство материальных ценностей было огромным. Инфраструктура, вложения сельское хозяйство, социальная сфера, подготовка кадров. Даже жилья строилось больше всех в мире.
Это экономика с высокой степенью добавленной стоимости. Достаточно посмотреть на межотраслевой баланс. Добытая нефть или руда шла по цепочке межотраслевых связей, где к ней добавлялась вновь созданная стоимость. Такой экономикой является сегодня экономика Европы. В Нигерии ли Верхней Вольте сырьё немедленно вывозится за пределы страны, даже фруктовые соки импортируют. В итоге добавленная стоимость ничтожна.
СССР тратил массу средств на армию. До 50% металла потребляли 7 оборонных министерств. Такой уровень расходов можно было поддерживать лишь нерыночными методами. Поэтому товарно денежные отношения всячески третировались.
В подобном режиме долго держать страну было невозможно и СССР рухнул.
После поражения в Первой мировой войне встал вопрос: как ограбить экономику №2? Лучшие умы работали. Но тогда это толком не получилось. Остатки немецкого государства, немецкого чиновничества этого сделать не позволили. В России вышло иначе. Советских бюрократов разгромили.
Новой стране досталось огромное наследство. Напомню самые очевидные подарки СССР россиянии..
Во первых, она не должна была почти ничего тратить на оборону. Запасов оружия в разы больше, чем надо. Более того, эти запасы продают до сих пор.
Во вторых, сразу половина чёрных металлов высвободилась и их можно было направить на экспорт. А ещё 70% меди и алюминия. А экономия топлива? А распродажа гигантских мобилизационных запасов (меди, никеля, редкоземельных элементов, топлива и т.п. на годы работы). Это сразу резко улучшило торговый и платёжный баланс.
В третьих, гигантское национальное богатство. Парк электровозов и тепловозов в два раза больше потребности. Огромные резервные мощности трубопроводов, железных дорог, электростанций, ЛЭП. По методике отбора проектов всегда выбирались самые капиталоёмкие проекты, но с низкими текущими затратами и высокой производительностью труда.
В четвёртых, сильные позиции за рубежом. От мелочей вроде 800 стекольных заводов, которые надо обслуживать, до сотен электрогенераторов и самолётов, десятков тысяч станков.
В пятых, высвободилось огромное количество дисциплинированных и квалифицированных кадров. Около 10 млн. квалифицированных инженеров, техников, рабочих, никакого дефицита на годы.
В шестых, мощная социальная сфера. Та же система здравоохранения рассчитана на великие бедствия. И она доказала свою устойчивость.
В седьмых, благоприятная внешнеполитическая ситуация. Россия могла оказать ценнейшие, эксклюзивные услуги США для обеспечения гегемонии этой страны. Это позволяло всегда договориться с государством США с выгодой для России.
К сожалению россиянская элита вступила в союз с самыми гнусными силами в международной элите, помогла резко усилить их экономические и политические позиции.
В период Путина не нефтяные цены были источником бурного обогащения, хотя и роль их велика, остатки национального богатства СССР получали свою справедливую рыночную оценку и превращались в ликвидную форму. Электростанция и освоенные нефтяные поля стоят дорого. Они и получили справедливую цену. Пионером тут был Ходорковский (отдадим ему должное). Полученный поток ликвидности можно было использовать на инвестиции. Но его использовали на укрепление позиций в зарубежной элите, на пополнение зарубежных счетов. Дикий рост ЗВР России это лишь часть этой суммы. Накопленное национальное богатство превращалось в зелень и вывозилось.
За счёт ограбления всей страны занижался курс рубля и таким образом стимулировался экспорт нефти, газа, металлов, леса. Возможности такой политики исчерпаны: субсидировать не из чего, кончился СССР. Доля отраслей с высокой добавленной стоимостью в России снижается. Хищническая добыча нефти, газа, угля, вырубка лесов становятся всё менее рентабельными.
А с ними стали не нужны и те, кто его проводил. Людей царской крови давили за меньшие деньги. А что говорить про «новорашей»?
добавили б
yuss
February 13 2008, 09:04:39 UTC 11 years ago
И вообще: что дальше?
Какие варианты, какая логика?
Re: добавили б
retiredwizard
February 13 2008, 09:22:00 UTC 11 years ago
надо это принять и готовиться жить в изменившемся мире.
будем проситься и встраиваться в ЕС, осколками.
альтернатива (к которой толкают нас кремлевские и патриоты) - противостояние всему миру (с главнокомандующим путиным и завхозом чубайсом) и также неминуемое, но более кровавое уничтожение России.
Re: добавили б
oleg_ttt
February 13 2008, 09:38:46 UTC 11 years ago
Re: добавили б
retiredwizard
February 13 2008, 09:41:47 UTC 11 years ago
кто? людей нет, есть одно быдло. впрочем, вы сами можете подсчитать количество "понимающих"
ни на один мирный митинг или марш протеста (начиная от националистов и заканчивая каспаровцами) не удалось вывести более 5 тысяч человек
вот вам количественная оценка активных "понимающих"
кушайте на здоровье, ага
ЗЫ на досуге можете посчитать количество охранников режима - ментов, ФСБ, армейцев.
и сравните.
Re: добавили б
oleg_ttt
February 13 2008, 09:50:32 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: Нет
oleg_ttt
February 13 2008, 10:34:06 UTC 11 years ago
Re: добавили б
retiredwizard
February 13 2008, 10:02:06 UTC 11 years ago
в то! сижу в интернете, кто же как не быдло?
--потому что нет ЛИДЕРА, которому они доверяют.
лидеров полно. народу лидеру не нужны просто. зачем вы сказки рассказываете?
вон сколько потенциальных лидеров уже добровольно по тюрьмам сидят - выбирай любого! уже даже на чубайса покушались - чем вам ЭТИ не лидеры?
--. ТАМ такая работа идёт - будь здоров! Когда это приобретёт новое качество, пизды получат все
да-да, я представляю. это как раз вариант нумер два: говновоенные затыкают рот всем несогласных и конфликтуют со всем миром. Завхозом у них "Чубайс". Разворовав и просрав все - позорно сдаются.
я кстати тоже в списке "получающих пизды" от военных, ментов и гебни.
спасибо за перспективу.
Re: добавили б
oleg_ttt
February 13 2008, 10:24:09 UTC 11 years ago
Re: добавили б
retiredwizard
February 13 2008, 11:02:02 UTC 11 years ago
не надо убегать, не надо.
ответьте ка лучше - так что с квачковым? что с мироновм? чем вам не лидеры? вот то-то!
Re: добавили б
oleg_ttt
February 13 2008, 12:00:30 UTC 11 years ago
Re: добавили б
retiredwizard
February 13 2008, 12:03:01 UTC 11 years ago
теперь выясняется что лидеров - и каких - полно. Но они не годятся потому что быдло не готово за ними идти.
ну и кто виновать? ЛИДЕРЫ? Так полно их, полно. народец никудышный, а не лидеры.
Re: добавили б
oleg_ttt
February 13 2008, 12:08:06 UTC 11 years ago
Re: добавили б
retiredwizard
February 13 2008, 12:13:15 UTC 11 years ago
Re: добавили б
retiredwizard
February 13 2008, 12:15:08 UTC 11 years ago
--Демонстрации тут не показатель - люди не идут на площадь, потому что нет ЛИДЕРА, которому они доверяют.
лидеров я вам дал. хорошие лидеры. в тюрьмах сидели, чубайса взрывали. не хухры мухры.
бывшие министры, выпустившие книгу и всей семьей угодившие за решетку.
чего еще надо?
вот то-то
Re: добавили б
oleg_ttt
February 13 2008, 13:22:09 UTC 11 years ago
Re: добавили б
paidiev
February 13 2008, 17:50:54 UTC 11 years ago
Re: добавили б
asterrot
February 13 2008, 11:24:16 UTC 11 years ago
Пока масса будет ждать прихода "архистратига Михаила" или второго пришествия Христа, пройдёт не один миллион лет. Надо уметь жить и бороться в неидеальном мире.
Re: добавили б
oleg_ttt
February 13 2008, 12:04:30 UTC 11 years ago
Re: добавили б
nikolamsu
February 13 2008, 09:40:44 UTC 11 years ago
Барабан на шею, электричку навстречу.
Re: добавили б
retiredwizard
February 13 2008, 09:42:50 UTC 11 years ago
лишь бы вам было приятно!
Re: добавили б
nikolamsu
February 13 2008, 09:49:47 UTC 11 years ago
Вы бы хоть один раз в жизни написали бы хоть что-то без неспровоцированного и бессмысленного хамства ("быдло", "уничтожение" "поцики", "говнорашка")... Хотя бы один раз.
Глядишь, и увидели бы что-то кроме совершенно заслуженных характеристик своего альтернативного интеллекта:-)
Все-таки стоны в ВАШЕМ исполнении на тему "ах, меня все оскробляют" -- это какой-то запредельный сюр:-)
Re: добавили б
retiredwizard
February 13 2008, 09:57:40 UTC 11 years ago
очень приятно побеседовать с умнейшим человеком.
Re: добавили б
nikolamsu
February 13 2008, 10:08:47 UTC 11 years ago
Странно, да.
Re: добавили б
retiredwizard
February 13 2008, 10:10:10 UTC 11 years ago
Re: добавили б
nikolamsu
February 13 2008, 11:04:44 UTC 11 years ago
С самого начала видел только и исключительно предрекающим, проклинающим и вещающим.
Даже интересно стало -- неужели есть где-то в сети примеры нормального разговора с вашим участием?
Re: добавили б
asterrot
February 13 2008, 11:33:38 UTC 11 years ago
Нужно ли стремиться в ЕС - другой вопрос. Не на уровне агиток обсуждаемый.
Re: добавили б
nikolamsu
February 13 2008, 11:53:52 UTC 11 years ago
Или просто приемлите подобный стиль и не считаете его "языком агиток".
Re: добавили б
asterrot
February 13 2008, 12:29:03 UTC 11 years ago
Re: добавили б
shewolf_org
February 13 2008, 11:32:34 UTC 11 years ago
Re: добавили б
nikolamsu
February 13 2008, 11:56:11 UTC 11 years ago
С этим вопросом лучше к нему.
А барабанами и агитками должны обеспечивать шакалящие посольства и борцы с оными:-)
Re: добавили б
thoros_of_myr
February 13 2008, 09:48:14 UTC 11 years ago
Re: добавили б
retiredwizard
February 13 2008, 09:55:06 UTC 11 years ago
единственная страна которая думает о расширении, экологически озабочена и социально ориентирована.
вам что не равится, что они мусликов пустили? ну так это как раз потому что они мыслят себя моделью развития для ВСЕГО человечества
вообще слышать от русских упреки в деградации это не смешно, это сверхсмешно.
Deleted comment
retiredwizard
February 13 2008, 10:05:31 UTC 11 years ago
Достойную жизнь - всем! Даже мусликам. Муслики правда не особо горят "вливаться" - но это уже их проблема, европа им честно предлагает. и славянам и неграм предлагает тоже.
--------------------------
по сравнению с америкой те же французы - бедняки. но ведь там счастье есть, а в америке нет. вот в чем разница.
obivatel_ua
February 13 2008, 10:11:34 UTC 11 years ago
retiredwizard
February 13 2008, 10:18:21 UTC 11 years ago
это - путь ЕС.
obivatel_ua
February 13 2008, 10:22:00 UTC 11 years ago
Я не вижу причин лезть в эту петлю, ибо решать они будут прежде всего свои проблемы, например куда девать негров из пригородов Парижа.
retiredwizard
February 13 2008, 10:26:16 UTC 11 years ago
в смысле? что решает "видите ли вы или нет"? Вы кто? Русское быдло, неспособное заменить не только политику государства, но даже президента. да что там! Дворника заменить не в состоянии, хехехе
какое дело что вы там видите?
как вы можете что-то там советовать?
obivatel_ua
February 13 2008, 10:37:20 UTC 11 years ago
Ты вообще кто такй? Ты из какой жопы вылез что начинаешь тут что-то кому-то втирать о том кто куда и чего? И без сопливых мудаков типа тебя разберемся.
Deleted comment
obivatel_ua
February 13 2008, 10:41:12 UTC 11 years ago
PS. Надо как-нить срочно съездить в Собор Парижской Богоматери на экскурсию, пока там не начали проводить праздничные обрезания. ;) =))
Deleted comment
obivatel_ua
February 13 2008, 12:38:11 UTC 11 years ago
Ну а Франция с огнем играет. Как справедливо заметил Черчиль, заигрывание с радикалами сродни кормежке крокодила в надежде что потом он вас не съест. Блажен кто верует.
Deleted comment
obivatel_ua
February 13 2008, 13:01:02 UTC 11 years ago
Мне кажется, что этот процесс уже пошел и набирает обороты: у каждого человека есть выбор, звонить ли в милицию, подавать ли в суд, или поступить справедливо. Закон, увы, не защищает справедливость, значит...
Deleted comment
obivatel_ua
February 13 2008, 15:07:42 UTC 11 years ago
Deleted comment
obivatel_ua
February 14 2008, 06:11:48 UTC 11 years ago
Deleted comment
obivatel_ua
February 14 2008, 10:51:20 UTC 11 years ago
Как говорится, ничего личного: просто борьба за голоса избирателей. =)
Deleted comment
obivatel_ua
February 14 2008, 11:29:09 UTC 11 years ago
Re: добавили б
obivatel_ua
February 13 2008, 10:10:13 UTC 11 years ago
Re: добавили б
retiredwizard
February 13 2008, 10:17:07 UTC 11 years ago
Прочитал. О, ну почти точно.
это все претензии? Страна, в которой на экранах пидар - каждый второй - учить никого не должна, не находите?
вообще же секс просвещение очень нужно. земля перенаселена. и это тоже проблема, которую осознает ЕС.
в общем, ваши претензии смехотворны. Особенно от представителя смешной страны, в которой посадить ни за что в концлагерь (российскую тюрьму) или безнаказанно задавить на дороге машиной с мигалкой могут любого.
От представителя страны, в котрой население сбивается в 2 крупных города, сотавляя за незаселенной непригодную для жизни заснеженную пустыню. а ведь это не секс-воспитание, это системообразующие вещи!
в общем, займитесь серьезными проблемами. у европейцев они решены, они занялись уже следующим уровнем :0)
Re: добавили б
obivatel_ua
February 13 2008, 10:24:06 UTC 11 years ago
Re: добавили б
retiredwizard
February 13 2008, 10:27:31 UTC 11 years ago
Re: добавили б
obivatel_ua
February 13 2008, 10:38:54 UTC 11 years ago
Re: добавили б
retiredwizard
February 13 2008, 10:40:55 UTC 11 years ago
Re: добавили б
obivatel_ua
February 13 2008, 10:54:30 UTC 11 years ago
Re: добавили б
retiredwizard
February 13 2008, 10:59:25 UTC 11 years ago
какой к черту кислород. у них элементарно земли на всех не хватает. еще чудо что они к нам не лузет!
--И русских следует сократить до 50млн, а то и меньше - чтоб хватало нефть добывать - и будя! Я правильно все понял?
сокращать надо всех
но русских раза в 2 (а то и не сокращать, зесли у нас много)
а китайцев и узбеков и индусов в 10 раз
но все потуги в этом направлении встречают дикие вопли.
Re: добавили б
obivatel_ua
February 13 2008, 11:03:16 UTC 11 years ago
Re: добавили б
retiredwizard
February 13 2008, 11:05:02 UTC 11 years ago
Re: добавили б
obivatel_ua
February 13 2008, 11:27:37 UTC 11 years ago
Re: добавили б
thoros_of_myr
February 13 2008, 11:48:37 UTC 11 years ago
Re: добавили б
thoros_of_myr
February 13 2008, 12:01:25 UTC 11 years ago
Re: добавили б
paidiev
February 13 2008, 17:46:34 UTC 11 years ago
Re: добавили б
obivatel_ua
February 14 2008, 06:13:16 UTC 11 years ago
Re: добавили б
obivatel_ua
February 13 2008, 11:03:43 UTC 11 years ago
Re: добавили б
thoros_of_myr
February 13 2008, 10:12:57 UTC 11 years ago
Стремительное старение населения, экономическая стагнация, абсолютно деградировавшая культура (европейское кино да и вообще искусство современное возьмите, ага).
Очень хреновая модель.
Re: добавили б
retiredwizard
February 13 2008, 10:22:17 UTC 11 years ago
Точка.
Не хотите? На три четыре кричите:
- да они тупы-ы-ые!
Re: добавили б
thoros_of_myr
February 13 2008, 10:51:01 UTC 11 years ago
Re: добавили б
thoros_of_myr
February 13 2008, 10:15:13 UTC 11 years ago
все-таки в России мозги не настолько промыты политкорректностью.
Re: добавили б
retiredwizard
February 13 2008, 10:21:15 UTC 11 years ago
объясню:
--ну у нас в Кондопоге хотя бы люди на улицы вышли. сколько народу вышло во Франции, когда арабы там творили что хотели?
бунтуют - ОПУЩЕННЫЕ.
в рашке это русские
они, опущенные, кстати ничего и не добились - потому что это НЕ ИХ государство
Во франции опушенные это негры. Французы - это хозяева, зачем им бунтовать-то?
причем французы делают все чтобы опущенных - поднять. Молодцы. Вдруг у них получится? это будет прорыв. Для всех.
Deleted comment
thoros_of_myr
February 13 2008, 10:51:19 UTC 11 years ago
Deleted comment
thoros_of_myr
February 13 2008, 11:46:32 UTC 11 years ago
Все-таки антифозные либерасты - самые мудаковатые создания на свете.
Re: добавили б
shewolf_org
February 13 2008, 11:35:51 UTC 11 years ago
А Вы выключите ОРТ, скатайтесь в ЕС и посмотрите.
То же самое вымирание и деградация.
А если хотите увидеть, что такое настоящее вымирание и деградация, то, как вернётесь из ЕС, скатайтесь в Костромскую область, к примеру.
pennkoff
February 13 2008, 10:22:57 UTC 11 years ago
Re: добавили б
poloz_lj
February 13 2008, 10:23:13 UTC 11 years ago
Re: добавили б
retiredwizard
February 13 2008, 10:30:11 UTC 11 years ago
впрочем скажу одно: с ТАКИМ настроением, ТАКИЕ русские не нужны. это верно.
---------
я ведь что, призываю вас к чему0то? да нет. можете не стремиться в ЕС. Тогда лучшие сами уедут, останется сами знаете кто.
вот и все.
деградация-то идет стремительно.
Re: добавили б
poloz_lj
February 13 2008, 10:43:22 UTC 11 years ago
я понял, что вы электорат Богданова!
yuss
February 13 2008, 11:41:14 UTC 11 years ago
Скажите, а мы ЕС нужны?
Ну кроме как в качестве обслуги и лакеев.
Нет абрамовичи, наворовавшие в России состояния, конечно, нужны. Ибо деньги не пахнут.
Re: я понял, что вы электорат Богданова!
retiredwizard
February 13 2008, 11:46:37 UTC 11 years ago
а румыны нужны? а латыши нищие? вот даже сербов зовут.
Re: я понял, что вы электорат Богданова!
yuss
February 13 2008, 14:54:37 UTC 11 years ago
Россия-лишняя. Ну, кроме ресурсов,конечно.
Re: я понял, что вы электорат Богданова!
retiredwizard
February 13 2008, 14:59:09 UTC 11 years ago
а так - берут даже румынский сброд. надо только признать их Проект
(а у них таки Проект!) и забыть естественно поцтреотичческие бредни.
Re: добавили б
paidiev
February 13 2008, 17:34:35 UTC 11 years ago
Re: добавили б
deargen
February 13 2008, 17:55:02 UTC 11 years ago
Re: добавили б
paidiev
February 14 2008, 16:34:45 UTC 11 years ago
deargen
February 15 2008, 06:43:54 UTC 11 years ago
paidiev
February 15 2008, 15:29:57 UTC 11 years ago
Между империалистическими дераждвами яростная война.В борьбе нужны
1. Верные сержанты и офицеры. Дрессурой тутне возьмёшь: животное смерти боится.
2. Отличное оруждие. нужны инженеры и техники.
3. Отсюда школа, социальная защита, помощь материнству и детсву. Сила Закона и ограничение произвола.
4. Высокие требования к элите. Особенно это заметно в Японии и Германии.
Да и в Англии и США тоже не дешёвки.
Теперь капитализм загнивает (Уоллстрит взял власть) конкуренция ВРЕМЕННО ослабела.Столько хороших солдат и инженеров не надо.
Но впереди ещё схватка.Последний призыв идеалистов. А вот что дальше...
deargen
February 15 2008, 17:50:42 UTC 11 years ago
paidiev
February 15 2008, 18:06:52 UTC 11 years ago
Гм
yuss
February 13 2008, 11:45:18 UTC 11 years ago
Не хотел бы я оказаться с Вами в одном окопе где-нибудь осенью 1941 года под Москвой или позднее под Сталинградом:)
Re: Гм
retiredwizard
February 13 2008, 11:47:14 UTC 11 years ago
с вами или нет - без разницы. впрочем, про эт много Ремарк писал.
я с Вами согласен,
yuss
February 13 2008, 14:58:00 UTC 11 years ago
Но дело не в окопе,если вы поняли, а в Вашей позиции: "всё пропало, надо когти рвать из этой страны", в щель забиться и пр.и т.д. Лучший способ обезоружить себя морально-психологически.
Я Вам исторический оптимизм не буду проповедовать.
Просто умение мыслить историческими масштабами и динамикой а не статус-кво расширяет кургозор.
Re: я с Вами согласен,
retiredwizard
February 13 2008, 15:00:22 UTC 11 years ago
чтобюы не оказаться в окопе нужно сразу гасить поцтреотическую идеологию. чем я и занимаюсь.
Re: Гм
ex_m__w
February 13 2008, 17:02:20 UTC 11 years ago
Re: добавили б
schadling
February 13 2008, 12:16:25 UTC 11 years ago
Re: добавили б
paidiev
February 13 2008, 17:25:47 UTC 11 years ago
Re: добавили б
retiredwizard
February 13 2008, 20:04:28 UTC 11 years ago
даже если и не возьмут - будет полезно :0)
Re: добавили б
paidiev
February 14 2008, 16:45:46 UTC 11 years ago
Re: добавили б
retiredwizard
February 14 2008, 22:57:16 UTC 11 years ago
мало просились. не забывайте - мы бывший враг. демократию и законность опять же демонстративно отринули. а европа это видит, не дураки.
с коррупцией не пытаемся бороться
-------------------
а самое-пресамое главное - демонстративно открыли границы с чурками. оно европе надо ?
Re: добавили б
paidiev
February 15 2008, 15:24:06 UTC 11 years ago
Re: добавили б
paidiev
February 13 2008, 17:25:05 UTC 11 years ago
восприятие Вашего текста
yuss
February 13 2008, 09:14:08 UTC 11 years ago
rusanalit
February 13 2008, 10:06:02 UTC 11 years ago
1. России и в самом деле очень много досталось от СССР. В основном в виде высвободившихся ресурсов - как человеческих, так и природных, в меньшей степени - основных фондов, потому что основные фонды предприятий ВПК весьма специфичны и зачастую мало пригодны в разрезе конверсии.
2. Но сравнение с СССР неуместно, потому что эффективность использования в СССР высвободившихся в РФ природных, человеческих ресурсов и основных фондов была близка к нулю.
alex_nik
February 13 2008, 11:13:03 UTC 11 years ago
humanitarius
February 13 2008, 12:10:16 UTC 11 years ago
rusanalit
February 13 2008, 14:35:51 UTC 11 years ago
2. Поинтересуйтесь, сколько военных самолетов выпускалось в год на заводах РСФСР в середине 80-х.
humanitarius
February 13 2008, 14:53:27 UTC 11 years ago
2. Я в курсе. И что, это как-то оправдывает курс на ликвидацию авиапрома?
paidiev
February 13 2008, 17:52:22 UTC 11 years ago
humanitarius
February 13 2008, 18:26:50 UTC 11 years ago
paidiev
February 14 2008, 16:38:13 UTC 11 years ago
humanitarius
February 15 2008, 11:25:29 UTC 11 years ago
Без авианосцев прекрасно обходился СССР, да и тяжелые бомбардировщики главным компонентом СЯС у него не были
paidiev
February 15 2008, 15:36:52 UTC 11 years ago
humanitarius
February 15 2008, 17:36:49 UTC 11 years ago
Строя авианосцы, нужно закладываться на борьбу за господство в Мировом океане
paidiev
February 13 2008, 17:30:11 UTC 11 years ago
2. В СССР промышленное стрителство (т.е военное) вполне можно перенацелить на социальное. Не просто так трёкнул: сам в Питере в 1989-1990 эти мероприятия прописывал.
Но не дали. Почему? Созрело решение снести систему.И любые подачки народу этому мешали.
paidiev
February 13 2008, 17:30:31 UTC 11 years ago
гуманитарий?
alexvelikoross
February 13 2008, 11:34:29 UTC 11 years ago
поверхностно...
а ссср с нуля началось...
технарь?
humanitarius
February 13 2008, 12:03:57 UTC 11 years ago
СССР с нуля начинался, ага
Re: технарь?
alexvelikoross
February 13 2008, 12:52:53 UTC 11 years ago
историю как вы(?),конечно вряд ли знаю.Но знаю.
Детей учите.Три.Я и сам неплохо Плутарха и Тацита читаю,когда и время,и желание есть.
Пальчиком в небо,ей богу...
Ну а зачем тогда?
humanitarius
February 13 2008, 12:57:55 UTC 11 years ago
Хотя пропагандисты любят продавить одну из этих точек зрения
Re: Ну а зачем тогда?
alexvelikoross
February 13 2008, 13:17:17 UTC 11 years ago
ппкс.Заговора не было.Власти умной не было.А как вы к Петру1 отн.?
Re: Ну а зачем тогда?
humanitarius
February 13 2008, 13:44:18 UTC 11 years ago
Re: Ну а зачем тогда?
alexvelikoross
February 13 2008, 13:57:05 UTC 11 years ago
и чему (и по чему)вас в мгу учат:)
про Петраhttp://alexvelikoross.livejournal.com/23233.html
Re: Ну а зачем тогда?
humanitarius
February 15 2008, 13:10:41 UTC 11 years ago
Re: гуманитарий?
paidiev
February 13 2008, 17:48:40 UTC 11 years ago
Re: гуманитарий?
alexvelikoross
February 14 2008, 08:03:56 UTC 11 years ago
winnie_the_bass
February 13 2008, 12:25:48 UTC 11 years ago
> В подобном режиме долго держать страну было невозможно и СССР рухнул.
Вы не видите здесь некоторого противоречия? ))
asterrot
February 13 2008, 12:37:02 UTC 11 years ago
winnie_the_bass
February 13 2008, 13:05:02 UTC 11 years ago
Тем не менее, вторая экономика в мире мгновенно и внезапно рушится из-за гонки вооружений. Видимо, лишний танк произвели. Немножко странная версия событий, не правда ли?
asterrot
February 13 2008, 14:14:57 UTC 11 years ago
В СССР мало кто понимал значения (низкого) качества. Думали, что это уродские серые мешки, в которых щеголяли совки. А качество - это другое. Это когда сошедшая с конвейера машина уже нуждается в ремонте, а поступающие в колхоз трактора тут же разбираются на запчасти. При этом цифры вала выходят очень красивые и внушительные.
Деградация имела четыре фазы. В 1956-1970 она выражалась в стремительном росте валовых показателей, что означало рост доли накопления и падение фондоотдачи. Грубо говоря, вместо одного трактора требовалось произвести десять, а вместо десяти станков их производили сто. Для этой фазы характерно колоссальное ресурсорасточительство. На следующей, в 1970-1985, ресурсов катастрофически не хватает, а их распределение носит всё более случайный и иррациональный характер. При этом расцветают мафиозные отношения (продукцию приписать, ресурсы списать и продать налево, там произвести неучтёнку и продать через сети розничной торговли, а ещё лучше, зарубеж). Темпы роста неуклонно снижаются НЕСМОТРЯ на возрастающую ресурсорасточительность. На третьей фазе, в 1985-1991, темпы роста, вопреки продолжающейся ресурсорасточительности, падают НИЖЕ нуля. Иными словами, начинается спад. В частности, в 1985м достигнут первый, а в 1987м второй пики нефтедобычи, она начинает сокращаться. Сперва ухудшения малозаметны, их прикрывают горбачёвской болтологией. Но уже в 1991м начинается четвёртая фаза. Сокращается всё, что только можно сократить - оборона, образование, медицина, наука, все долгосрочные и/ или венчурные программы. А поскольку элитка хочет переложить тяготы на народ, начинается т. н. "приватизация", т. е. выжимание из страны капитала, как из выжатого лимона. И всё это делает одна и та же элитка, никаких потрясений и чисток с 1937го года не было.
Deleted comment
asterrot
February 13 2008, 15:38:50 UTC 11 years ago
Насчёт отраслей - думаю, единой страны не будет и надо разбираться с каждым регионом отдельно.
paidiev
February 13 2008, 18:03:09 UTC 11 years ago
asterrot
February 13 2008, 19:03:26 UTC 11 years ago
Кое-где ещё в перестройку станки даже дореволюционные стояли...
paidiev
February 14 2008, 16:43:29 UTC 11 years ago
asterrot
February 14 2008, 23:46:15 UTC 11 years ago
paidiev
February 13 2008, 17:56:08 UTC 11 years ago
winnie_the_bass
February 13 2008, 22:35:07 UTC 11 years ago
Т.е. причины краха - не экономические, а политические.
paidiev
February 14 2008, 16:47:12 UTC 11 years ago
asterrot
February 15 2008, 00:03:15 UTC 11 years ago
Но в данном случае, проблема ещё и в том, что рост вала компенсировал качественную деградацию. Это как бег по эскалатору против его движения. Нужно бежать, чтобы оставаться на месте.
asterrot
February 15 2008, 00:05:13 UTC 11 years ago
Фиктивная.
paidiev
February 15 2008, 15:24:57 UTC 11 years ago
asterrot
February 15 2008, 16:52:00 UTC 11 years ago
Если бы всё было совсем по-другому... Если начать с чистого листа, но при имеющихся фондах... Но и тогда, боюсь, транзакционные издержки оказались бы слишком велики. На пересечение фазового барьера требуется энергия - где её взять? События развивались по наиболее вероятным траекториям.
asterrot
February 15 2008, 16:56:54 UTC 11 years ago
paidiev
February 15 2008, 17:49:44 UTC 11 years ago
Так и тут былд шанс на экномический Сталинград. Даже сейчас есть. Но мизерный.
asterrot
February 15 2008, 21:37:59 UTC 11 years ago
paidiev
February 16 2008, 05:24:55 UTC 11 years ago
Мечта мудацкая. но страну погубила.
topbot31
February 13 2008, 12:50:14 UTC 11 years ago
Почитать текст со всеми комментариями можно тут
Это Ваш 8-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут.
Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник
web_2_web
February 13 2008, 13:30:58 UTC 11 years ago
paidiev
February 13 2008, 17:59:27 UTC 11 years ago
> Людей царской крови давили за меньшие деньги.
Anonymous
February 13 2008, 13:42:27 UTC 11 years ago
Союз уничтожили а Рашка-Дом2, со ржавыми ракетами и расползающимся ЖКХ, stabil`na.
Почему стабильна, задайте себе вопросик?
Потому что нужна фининтерну, потому что, каким ещё образом ОНИ могут обеспечить себе стабильные поставки углеводородов и не пустить сюда китаёзов?
pan_andriy
February 13 2008, 13:42:46 UTC 11 years ago
А это уже -- "Катехизис еврея в СССР" и труды Григория Климова.
весело
simeon75
February 13 2008, 13:50:59 UTC 11 years ago
Re: весело
pan_andriy
February 13 2008, 13:55:49 UTC 11 years ago
Разница только в подходах.
"Убей его Ши-лов"
Anonymous
February 13 2008, 14:21:28 UTC 11 years ago
Нам же, благодаря плану Путина, остаётся запастись попкорном и подобно поручику Лемке из «Свой среди чужих» кричать китайским товарищам «Убей его Шилов. Убей!»
paidiev
February 13 2008, 18:00:59 UTC 11 years ago
вообще-то
yuss
February 13 2008, 15:01:31 UTC 11 years ago
Re: вообще-то
paidiev
February 13 2008, 18:04:27 UTC 11 years ago
rollog2
February 13 2008, 15:02:21 UTC 11 years ago
-------
Обналичить и положить на счет в банке...
paidiev
February 13 2008, 18:04:42 UTC 11 years ago
malchish_org
February 14 2008, 06:27:08 UTC 11 years ago
"Полученный поток ликвидности можно было использовать на инвестиции".
Интересно в какой форме вы эти инвестиции представляете? Госкорпорации? Частные инвестиции?
Deleted comment
paidiev
February 14 2008, 17:17:39 UTC 11 years ago
paidiev
February 14 2008, 16:53:27 UTC 11 years ago
2. Покупка медобрудования.Оборудование для вузов.
3. Займы на закупку оборудования под гарантии государства в рамках гос программ (метро,Ю дороги. элеткросети. трубопроводы).
4. Реализация госпрограмм. А про это уже мои тексты в ЖЖ, в заглавии.
malchish_org
February 14 2008, 17:01:14 UTC 11 years ago
А вообще вы ловко увернулись от ответа. Ещё раз спрашиваю. Может дойдёт:
Через какие механизмы вы собираетесь инвестировать? Госкорпорации или частные компании?
paidiev
February 14 2008, 17:28:39 UTC 11 years ago
1. Государственный индикативный план развития народного хозяйства (15, 5 лет 1 год).
2. Бюджет. В рамках бюджета госпрограммы.
3. Заказы, льготные кредиты, государственные гарантии фирмам всех форм собственности.Таможенная защита и таможенные льготы.
Все виды льгот к одному знаменателю.
Да! Украдут? Я подробно писал о методах борьбы с корупцией.
Гос собственость?
Экспорт нефти газа. Естественные монополии (железные дорги, электроэнергетика, крупные комунальные объекты).Наркотики (табак, водка, морфины).Часть оборонки, в т.чч расщепляющиеся материалы.
Это минимум. реально будет больше: многие важные отрасли и предприятия будут монополистами и защищены от конкуренции.Например некоторые виды ПО. Зачем тут частник?
malchish_org
February 14 2008, 17:52:40 UTC 11 years ago
Deleted comment
malchish_org
February 15 2008, 03:56:22 UTC 11 years ago
paidiev
February 14 2008, 19:24:24 UTC 11 years ago
malchish_org
February 15 2008, 03:45:38 UTC 11 years ago
Поясню немного
malchish_org
February 15 2008, 10:00:38 UTC 11 years ago
http://is.park.ru/doc.jsp?listno=2166595&listcd=57&listmd=77&listfile=pub&urn=2485519
Отличия очень небольшие. Я имею ввиду создание крупных корпораций:
"Базовые элементы системы – линейные монополии, финансово-промышленные группы, как правило, акционерной формы собственности"
Это как раз то, что мы в итоге курса Путина и имеем.
В вашей программе есть отметки либеральной шизы, типа:
"Американская схема ипотечного кредитования позволяет превращать короткие деньги страховых кампаний и банков (пассивы со сроком 10 и 15 дней) в долгосрочные активы без риска кризиса. Наследующем этапе она даёт возможности увеличивать государственный долг (осуществлять эмиссию) без риска инфляции."
На фоне ипотечного кризиса это ещё смешнее... :))) Забавно упоминание частных пенсионных фондов Чили. Вот где либерализм распустился буйным цветом!
Мне, кстати ваша программа понравилась, за исключением её финансовой части. Вот пояснение:
http://malchish-org.livejournal.com/44743.html
Re: Поясню немного
paidiev
February 15 2008, 15:34:31 UTC 11 years ago
Re: Поясню немного
malchish_org
February 15 2008, 17:22:04 UTC 11 years ago
Что за статья Гриценко? Ссылку дайте.
Re: Поясню немного
paidiev
February 15 2008, 17:43:37 UTC 11 years ago
Есть такое слово: симулякр.
Re: Поясню немного
paidiev
February 15 2008, 17:44:34 UTC 11 years ago
Re: Поясню немного
malchish_org
February 16 2008, 05:55:06 UTC 11 years ago
Вообще, как-то странно увязывать детали долговой политики Касьянова с курсом Путина на модернизацию страны. Те долги уже давно раздали, а новые имеют совсем иной смысл. Касьянов нынче в несогласных, Илларионов кидается какашками в Путина из Вашингтона за госкорпарации и только вы критикуете Путина за то, что он проводит вашу политику "не на самом деле"... Либералы критикуют Путина за фашизм, фашисты (хотя бы в вашем лице) - за либерализм. Кто-то из вас, ребята, не прав...
Возможно Путин и не всё делает по вашему любимому сценарию. Вряд ли он именно его использовал. Но делает много того, что весьма не нравится нашим либералам и западным заклятым друзьям. В итоге же (я почти уверен), что Россия движется в правильном направлении. Хотя бы судя по реакции искренних врагов. И то, что многое из вашей программы не реализовалось, так то может и к лучшему. А то, что таки реализовалось, может и не пойти на пользу. Особенно касательно монетизации экономики. Либерализм это. То есть шиза.
Re: Поясню немного
paidiev
February 16 2008, 07:06:10 UTC 11 years ago
2. Ваш порыв не получит ни поддержки, ни награды. Почитайте последний пост Крылова.
3. Путина не любят за другое: времена изменились. Нужны деньги. И резать будут своих. Милошевича и Саддама можно было убить безнаказнно. А вот иранских мулл или Египет - нет.
Re: Поясню немного
malchish_org
February 16 2008, 07:38:56 UTC 11 years ago
http://malchish.org/index.php?p=195
Обвинять Путина за политику ЦБ бессмысленно.
2. Мне плевать на чью-то поддержку. Я не занимаюсь пропагандой. Скорее ваше такое настойчивое отрицание очевидного вызывает подозрения в некоторой личной заинтересованности. Тем более Чубайс за плечами.
3. С моей точки зрения ваш конфликт с Путинской командой может иметь так же совершенно личные причины - просто не пустили к рулю. Конфликт Путина с либералами в этом смысле гораздо более объективен - Путин действительно усиливает влияние государства на экономику и это влияние положительно. Конспирологические теории о скрытых причинах такого усиления "а-ля Елисеев" могут быть и верными, но мне, честно говоря, плевать на такие скрытие мотивы власти делать благо для народа. Лишь бы делало. А дальше видно будет. Власть не вечна, зато народ - вечен.
Re: Поясню немного
paidiev
February 16 2008, 09:24:24 UTC 11 years ago
Re: Поясню немного
paidiev
February 16 2008, 09:26:14 UTC 11 years ago
Re: Поясню немного
malchish_org
February 16 2008, 17:08:37 UTC 11 years ago
Вы бы уже перестали твердить про то, что Путин выполняет советы Илларионава. Давно уже в Вашингтоне тот Он что, госкорпорации советовал? Зачем очевидное отрицать? Ещё за больного сочтут...
А насчёт Игнатьева Вы бы определились - либо грамотный, либо безумная политика. Безумность конечно присутствует, тут слов нет. Но наверное мы о разном...
bacr
February 15 2008, 00:47:06 UTC 11 years ago
+ министерств. Такой уровень расходов можно было поддерживать лишь нерыночными
+ методами. Поэтому товарно денежные отношения всячески третировались.
А в нас США более 80% оставшейся промышленности работает на армию.
Кранты близки, но боюсь что не успею сбежать.
paidiev
February 15 2008, 15:25:31 UTC 11 years ago
bacr
February 15 2008, 17:35:32 UTC 11 years ago
Да в производящей промышленности связанной с производством изделий из металла, станков, машин, самолётов ...
http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/239295.html
pavell
February 16 2008, 17:59:00 UTC 11 years ago
Максимальный спектр реализации качественной строит
Anonymous
June 10 2008, 11:25:35 UTC 11 years ago
усилия в пределах единой фирмы , и двадцатьшестого апр 07 года образован наш Филлиал !!
Качественные решения задач и качественное оборудование, предлагаемое
для их реализации, такие как качественные дизельные мотопомпы , производительные - это комплексный подход воплощает реализацию максимальн
о мощных реализаций, установленных на увеличение надежности и эффективности работы партнеров в минимальные рамки.