paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Хорошая инициатива.

Кризисы на рынке недвижмости, впрочем как на любом рынке, - неизбежность. Именно поэтому и придуманы механизмы "встроенных стабилизаторов". Лучше притормозить перtгретый рынок, иначе обвал будет страшным.
В России этой работы не ведётся. А вот на Украине народ начал стихийно решать проблему. Для России эта инициатива ещё более актуальна.
http://futbolkin-blog.livejournal.com/37968.html
Спасибо френду shorec

Кризис с недвижкой неизбежен принципиально. Вопрос лишь о формах, в которых он будет протекать. Иными словами, нас всех с недвижкой уже кинули - независимо от того, купил я недвижку или не успел. Вопрос лишь у кого будет больше проблем, а у кого меньше (у единиц может быть и нетто-выигрыш). Но в целом по обществу, картина не меняется - проблемы с недвижимостью уже нанесла серьезный урон российскому обществу.
Сейчас создалась такая ситуация, что обвал недвижки будет иметь страшные последствия. Но будет ли лучше если обвал сдерживать? Есть такая поговорка про лягушку: если лягушку бросить в кипяток, она оттуда выскочит, а если в холодную воду и медленно ее нагревать - то сварится.
Сдержать нельзя, Но лучше сдуть постепено. Впрочем пузырь раздут так, что процесс будет очень болезненным.Ведь за недвижкой рухнет и страхование и баанки. И строиительный комплекс.
Вот-вот. У них ведь структура издержек выстроена из расчета растущего рынка.
При падении рынка кто-то должен будет оплатить прошлые прибыли и несбывшиеся надежды, тут у всех только один вариант - стрелять первым.
Впрочем мне кажется, что в строительстве, страховании и банках есть достаточное кол-во людей которое это понимают и держатся в стороне от афер.
Правильные мысли, очевидные. Особенно хорошо про то, что такие спекуляции с недвижимостью не дают формироваться малому/среднему бизнесу, вытягивая из него соки.
Я не согласен, что высокие цены на недвижку выгодны строителям. На самом деле, строителям достаются крохи с этих цен. В то же время высокие цены означают неустойчивость спроса и высокую потребность в фин ресурсах, в результате - высокие риск. Т.е. строитель берет кредит, тут же отдает большую часть на взятки и при этом должен надеятся, что он сможет эти постройки сбыть по высокми ценам (взятки уже уплочены, процент капает). Ситуация весьма рискованна и больше напоминает авантюру, нежели бизнес.
Для банков в целом такая ситуация тоже стремная - высокий риск означает высокие проценты, ну и т.д.
Мне кажется, если рассматривать проблему отвлекшись от личностей (т.е. не оглядываясь на то имею я лично недвижку или нет), то выгодны такие цены лишь риэлторам, да чиновникам, которые имеют отношение к строительству, да компрадорам. Всем остальным эта ситуация не выгодна, в силу перманентной ифляции, провоцируемой ростом цен на недвижку и косвенных последствий для экономики: риски экспроприации, проблемы с ЖКХ, проблемы с рабочей силой, которой уже негде жить и т.д.

Есть такой анекдот. Едут два ковбоя, видят кучу дерьма. Один другому говорит:
- Билл спорим на 100 баксов, что ты не сможешь сожрать эту кучу.
Билл говорит: - спорим. Съедает кучу, получает сто баксов. Едут дальше. Встречают вторую кучу дерьма. Первому ковбою стало жалко 100 баксов, он и говорит:
- Билл, а спорим на 100 баксов, что я тоже съем кучу дерьма.
Билл соглашается, первый ковбой съедает кучу, получает назад свои сто баксов.
Через некоторое время второй ковбой замечает:
- Слушай, Джо, а ведь получается, что мы с тобой забесплатно дерьма наелись.

Вот и с недвижкой та же хрень вышла.
Верно. существующая ситуация выгодна лишь спекулянтам, а точнее отмывателям денег из заграничных банков.
Три пиджака замшевых
Три портсигара золотых
... а квартиру купить не может. На футболках-то.
Во-во... "За што баролись?!!!"

Почему этот "бизнэсмэнт" должен дотироваться "квартирами"?
А Кризис будет (Капитализмммъъъъ!) Сможет ли "футболкин" купить квартиру в условиях Кризиса (и нужна ли она ему будет) - другой вопрос.

И третье: "о фашистском обществе".
Если "футболкин" кричит "за што боролись!" - значит, "фашистское общество" сложилось.
Только "футболкина" туда "не взяли".
На мой взгляд, обвал на рынке недвижимости наложится как минимум на экономический кризис со всеми вытекающими (вернее -- будет спровоцирован экономическим кризисом). Поэтому совет продавать недвижимость сейчас подразумевает перевод средств в более надёжные активны. В условиях экономического кризиса, это, как минимум, более надёжная валюта. Либо наличка, либо вклады в заграничных банках.
Да плохи дела тех банков.
По крайней мере -- не хуже, чем у местных.
Теоретически, вернее на бумаге у наших лучше: государство с лихвой 10 раз может выплатить все их долги без всякого ущерба для бюджета и экономики.
Государство принадлежит шулерам.
Вариантом выхода из кризиса может быть массовое дотируемое строительство доходных домов и регулироемая гос-вом аренда. Т.е. регламентировать стоимость аренды и ограничить ее рост законодательно, как это сделано много где на западе.
Сама по себе стоимость жилья значения особого не имеет, все равно в обороте лишь небольшая часть недвижки, да и то обменные схемы по большей части. Пусть себе резвятся, главное чтобы их игрища не влияли на экономику в целом.
Основная проблема это не стоимость жилья, а его доступность, что вещи совершенно разные. Базовое условие для повышения доступности - это низкая арендная плата. Нужно ее ограничить законодательно, как это часто делается на Западе.
В таких условиях спекулировать жильем будет не выгодно, но это не вызовет автоматически падения цен на недвижку.
С другой стороны, нужно также законодательно поддержать компании, которые будут заниматься строительством и эксплуатацией социального жилья, доходных домов. Основной пункт - дешевые целевые кредиты под строительство такого жилья. В таких условиях, соцжилье будет вполне прибыльным. Построенное под сии льготные кредиты жилье нужно обременить, чтобы не было стимула сбывать его на свободном рынке (ибо там стоимость жилья может быть высокой).
Ну и т.д. Т.е. можно создать условия, чтобы недвижка плавно направилась в экономически обоснованное русло, без резких перекосов свободного рынка.
это и надо было делать ещё два года назад за счёт денег нац проектов.

Suspended comment

Был. Нужна ссылка?

Anonymous

March 20 2008, 11:59:16 UTC 11 years ago

да, киньте если не сложно.
вот еслиб все нац проекты доводились до конца было бы здорово. В каждом нац проекте канечна есть свои за и против. главное что они работали.
Виталий Слизень