В СССР была низкая зарплата, поскольку значительная часть услуг оплачивалась из государственного бюджета. После 90-х эта зарплата сократилась более чем в два раза, начали сокращаться социальные выплаты. Но в этом мире ВСЁ стоит денег!
Теперь в зарплату над включать:
А) Стоимость покупки или аренды жилья.
Б). Здравоохранение и
В) Образование.
Г). Страхование гражданской ответственности и от несчастных случаев (стихийные бедствия, произвол милиции и бандитов, несчастные случаи). Вероятность лишиться трудоспособности сейчас выросла в россиянии по сравнению с СССР в разы.
Т.е. денежный эквивалент зарплаты должен резко вырасти. Тем более обучение на рабочем месте (а это и юрист, и инженер, и станочник выше 4 разряда) сегодня практически невозможно. Всё чаще приходится привозить специалистов из за рубежа.
Т.е. нас ждёт или резкий рост номинальной заработной платы. Или массовое закрытие производств и аварии.
Рынок недвижимости.
Хорошо и стабильно работать, повышать квалификацию может лишь человек семейный. А сегодня даже в Москве даже для руководителей банка среднего звена или высшего руководств небольших структур покупка квартиры невозможна. С горя покупают авто и прочий мусор. Деньги есть лишь у немногочисленных получателей коррупционных доходов (чиновники и руководители в крупных корпорациях).
Т.е. реальный спрос на недвижимость в России отсутствует. Есть лишь инвестиционный спрос. Что такое инвестиционный спрос?
Это покупка домов домовладельцем с целью сдачи их в аренду. Именно этот бизнес, его рентабельность и определяет реальную стоимость недвижимости. По общему мнению самих риэлтеров по этому критерию недвижимость в Москве переоценена минимум в два раза, а провинции в полтора. Т.е. покупать дом, чтобы сдавать его жильцам – невыгодно. Тем более это очень тяжёлый и сложный бизнес: сдавать офисы несколько проще.
Таким образом, спрос полностью определяется теми российскими гражданами, что хотят защитить деньги от обесценения и иностранными капиталами, использующими этот рынок для отмывания. А арендная плата это лишь приятный довесок. (Причём для её снижения требуется активно развивать бизнес доходных домов).
Это нестабильный спрос и нездоровая система отношений, система, заинтересованная в максимальном раздувании пузыря, с последующим сбросом на неких «лохов».
Anonymous
April 11 2008, 07:25:43 UTC 11 years ago
в СССР, как и в современной Скандинавии, деньги по сути нужны были только для личного потребления - еда, одежда, музло, бухло, отдых и т.п.
Большую часть услуг предоставляло государство.
При этом в реально рыночной экономике ЛП составляет едва ли треть от расходов нормальной семьи. Остальное - это затраты на жилье, медицину, образование детей, сбережения.
а насчет инвестиционного спроса... у меня знакомый третью квартиру в ипотеку покупает, не расплатившись еще с двумя первыми. Из всего дохода денег остается едва ли 10%, остальное вкладывается в выплаты по ипотеке. Это очень яркий пример, да.
jalynski
April 11 2008, 07:44:48 UTC 11 years ago
rusanalit
April 11 2008, 08:12:22 UTC 11 years ago
В регионах с ценами получше, хотя двух с половиной кратный рост цен в Москве потянул и регионы.
ПС. А Вы обратили внимание, что ралли цен на жилье в Москве стартовало летом 2005 - аккурат после того как "неизвестнные собственники" устроили распрдажу крупнейших строительных организаций Москвы, перешедщим в собственость игроков федерального уровня:
Главмосстрой, Мосмонтажспецстрой достались Дерипаске,
Мосстроймеханизация-5 - Потанину
и т.д.
Помнится летом 2005 ходили слухи об отставке Лужкова - вот он решил допустить на московский рынок федералов, дабы они в свою очередь сняли его с крючка, для чего обещал им серьезный рукотворный рост цен на жилье в Москве.
Верно.
paidiev
April 11 2008, 08:39:26 UTC 11 years ago
Re: Верно.
avlasov
April 11 2008, 10:45:03 UTC 11 years ago
Re: Верно.
paidiev
April 11 2008, 14:40:51 UTC 11 years ago
Re: Верно.
avlasov
April 11 2008, 14:48:03 UTC 11 years ago
consulan
April 11 2008, 08:46:22 UTC 11 years ago
eldhenn
April 11 2008, 09:01:58 UTC 11 years ago
нереальные. Качество одежды и мебели - нереальное.
>При отсутствии дефицита можно всегда сделать оптимальный выбор
Найдите мне, пожалуйста, красивые женские туфли на низком каблуке (1-2 см). Ценой меньше 4000 рублей. С тупым закруглённым носком. На полную ногу (т.е. с широким пучком). В МОСКВЕ, а не во Франции, поездка в которую будет стоить как вагон этих туфель.
Дайте ссылку на дискуссии.
paidiev
April 11 2008, 14:37:35 UTC 11 years ago
flamin_juventa
May 14 2008, 17:50:09 UTC 11 years ago
Мебель да, мебель стала дерьмом, икеевский "массив дерева" на фоне белорусского фенолформальдегидного дерьма, из которого фурнитура вываливается через 3 года - выглядит как манна небесная.
Электронику сравнивать сложно, техпрогресс слишком шагнул. Советская аудиотехника была вполне достойная, а вот телевизоры были отстойные, относительно неплохими были только ЗУСЦТ горбачевских времен.
>Найдите мне, пожалуйста, красивые женские туфли на низком каблуке (1-2 см).
Вот это при коммунистах было намного хуже. Намного. Люди просто забыли коммунизм и зажрались - та обувь, за которой при коммунистах стояла бы очередь с пофамильной записью, сейчас вообще не воспринимается как обувь.
У советского времени есть достоинства. Только вот не в женских туфлях.
После этого - всё остальное флуд.
paidiev
May 15 2008, 16:04:25 UTC 11 years ago
eldhenn
April 11 2008, 09:03:20 UTC 11 years ago
eldhenn
April 11 2008, 09:07:29 UTC 11 years ago
Покажите мне магазин с хорошей мужской одеждой. Одеждой, а не офисными костюмами! Одеждой для серьёзного мужика 30-40 лет, а не прыщавого подростка! Покажите, где в марте месяце можно купить шляпу. Где в декабре можно купить тёплую одежду (тёплая одежда продаётся с сентября по ноябрь, в декабре все магазины заполнены вечерними плятями, а с середины января все завозят весну).
Мужскую длинную дублёнку мне найдите, в конце концов! За 40 тысяч хотя бы, я уже молчу про 25!
CF6-80C4: Магазин одежды это не чтобы там
Anonymous
April 11 2008, 15:26:13 UTC 11 years ago
Поэтому там будет "офис", джинсы, синтетические куртки. Причём, ходовых размеров.
Какая "дублёнка"... куртку с х-б верхом найти проблема, только синтетика. Я до сих пор не выкинул в гараж х-б куртки 1995-97 годов. Иногда хожу. Берегу, кто знает когда новая попадётся.
А с размерами совок был - совок есть. Рост 182, размер кирзачей 43 (европа от 43 до 45).
Про полноты я вообще молчу.
И это на Черкизоне.
Постоянно ловлю себя на мысли, что в СССРе, особенно в 87-89, с одеждой было лучше, был "импорт".
"КапитализМММЪ!!!"
Re: CF6-80C4: Магазин одежды это не чтобы там
flamin_juventa
May 14 2008, 21:06:13 UTC 11 years ago
Вот так бы сразу и сказали.
Женщины моего круга давно бросили посещение черкизонов и петровско-разумовских, и даже не столько от надменных понтов, сколько от того, что там одинаковый тупой самый дешевй ширпотреб, ничего "немэйнстримовое" там найти невозможно. Заходит девочка в палатку и понимает, что ей не нравится тут НИЧЕГО.
Вот и у вас так.
flamin_juventa
May 14 2008, 17:56:33 UTC 11 years ago
Мир Кожи в Сокольниках. Достойные кожаные куртки и пальто на 80%, среди которых бандюганского угребища начала 90х не более 20%.
Кстати, посмотрите фотки горбачевских времен. "Серьезные мужики 30-40 лет" уровня профессоров вузов там одеты в такой амбец, что это вызывает улыбку - неужели мы так жили?
Вопрос советских фоток крайне сложен, позитива там, конечно, много, но вот на _одежду и обувь_ он вообще не распространяется. Видно, что люди, хотя и не в лаптях и развалинах ходили от нищеты, но носили чудовищно отстойный убогий массовый ширпотреб типа кед, уродских сандаликов для обоих полов и уродских сумок из кожзама с надписью Sport латиницей, у которых ручка отрывалась через полгода.
чушь.
paidiev
April 11 2008, 10:05:21 UTC 11 years ago
Есть лишь выгода от доступности услуг. Но по мере успешной борьбы с малым бизнесом в мафиозной экономике и оно исчезает из дорогвизны. Кафе в москве сасммые доргие в Европе, дорогой автосервис и т.п. Вот подорожает содержание жилья и всё.
Re: чушь.
0serg
April 11 2008, 11:06:18 UTC 11 years ago
Нет.
paidiev
April 11 2008, 14:41:43 UTC 11 years ago
Re: Нет.
0serg
April 11 2008, 19:00:47 UTC 11 years ago
Но общепит довольно недорог, если сравнивать с теми местами, где я бывал.
Не могли бы Вы привести ссылку на одно из исследований, на которые Вы ссылаетесь? На того же Мак Кинси? Мне не удалось сходу его отыскать...
Re: Нет.
paidiev
April 12 2008, 05:13:06 UTC 11 years ago
Мне сейчас искать неудобно, но дажде в газетха было.
Re: Нет.
0serg
April 12 2008, 05:34:42 UTC 11 years ago
По-моему, это вполне общемировая закономерность.
Re: Нет.
flamin_juventa
May 14 2008, 18:00:45 UTC 11 years ago
Едальни уровня Елок-Палок и Рози-о-Грэдис - американские же цены.
мнда
Anonymous
April 12 2008, 09:31:38 UTC 11 years ago
в Москве дешевле можно только шаурма кюшать
Re: мнда
0serg
April 12 2008, 09:41:30 UTC 11 years ago
В Москве можно очень неплохо поужинать вдвоем на 100$.
Просто нормальный обед (без вина, правда) без труда можно найти за 20-30$.
100$ на одного - это и в Москве уровень дорогого ресторана.
Re: мнда
paidiev
April 12 2008, 10:34:02 UTC 11 years ago
Re: мнда
eldhenn
April 12 2008, 22:41:08 UTC 11 years ago
Пару мест назовите, пожалуйста.
Re: мнда
0serg
April 13 2008, 10:08:12 UTC 11 years ago
На сотню сидели в "Стейк's" на Речном вокзале.
Re: мнда
0serg
April 14 2008, 15:16:11 UTC 11 years ago
Вчера обедали в "Макарони". Траттория на Б.Грузинской. Небольшой зал в оранжевых тонах, тихо, очень мило. Отлично подходит для романтических обедов,ужинов и деловых встреч. Брали бутылочку игристого 0.375, мясо (очень мягкое и вкусное), пасту с овощами, два сока, большущий салат с куриной печенью, грибами и корнсалатом.Общий счет 1900р. Приятные официанты,быстрое обслуживание, славный старичок-гардеробщик. Уверены, что при случае вернемся :)
Re: Нет.
flamin_juventa
May 14 2008, 17:59:08 UTC 11 years ago
Кафе и рестораны в Лондоне примерно в 2 раза дороже. Был там 2 года назад.
Re: Нет.
paidiev
May 15 2008, 16:05:53 UTC 11 years ago
Ницше, безусловно, велик.
eldhenn
April 11 2008, 09:17:34 UTC 11 years ago
Гм. Вы считаете, что з/п в 500килорублей/месяц нельзя купить квартиру?
Re: Ницше, безусловно, велик.
Anonymous
April 11 2008, 10:02:10 UTC 11 years ago
В смысле?
eldhenn
April 11 2008, 10:42:26 UTC 11 years ago
Re: В смысле?
paidiev
April 11 2008, 14:40:26 UTC 11 years ago
При чём тут большинство?
eldhenn
April 12 2008, 22:42:00 UTC 11 years ago
Вот вам про руководитлей банков.
eldhenn
April 12 2008, 22:46:49 UTC 11 years ago
Нач. управления - 200-300 тыс.
Нач. департамента - ~500тыс.
Директор дирекции - 800-1000тыс.
Ну члены правления и проч. - это совсем другая история. При этом выбиться в начальники можно только при наличии знакомств. Чужим людям вход заказан, максимум - нач. отдела, после 10 лет работы.
Бывает и больше.И часто.
paidiev
April 26 2008, 19:04:45 UTC 11 years ago
"Суть Рашки-пидорашки в беспределе - в уничтожении регулирующих механизмов, приводов обратной связи. Необязательно иметь западную систему управления, хоть какую-нибудь, ведь нет никакой. А выдача ипотечных кредитов по фиктивным справкам подогнанным по размер кредита - это только еще один кирпич в стене. Я, вообще, был свидетелем как в компанию пришел кредитный менеджер банка карты оформлять и просто в почту всем прислали табличку из двух колонок: "кредитный лимит", "размер месячного дохода".
http://worldcrisis.ru/crisis/avens/author_replics_t
Re: Вот вам про руководитлей банков.
flamin_juventa
May 14 2008, 18:07:42 UTC 11 years ago
В банках поменьше все проще, отдел - нач. отдела - директор дирекции.
Так вот, 500К в месяц - это не ЗП нач. отдела, что было вами же справедливо замечено. Да, 100-150К реальная цифра.
>Ну члены правления и проч. - это совсем другая история.
Я бы сказал так - владельцы долей другая история. Член правления без доли - то же самое, что директор дирекции.
>При этом выбиться в начальники можно только при наличии знакомств.
Естественно, как и везде, как и всюду и всегда.
>Чужим людям вход заказан, максимум - нач. отдела, после 10 лет работы.
При этом забывается, что после 10 лет работы многие заводят те самые знакомства, наличие которых нужно для выбивания в люди.
Но в целом банк плохое место для делания карьеры. Как вы верно заметили, слишком там "вокзал для своих" на верхах.
Re: Ницше, безусловно, велик.
flamin_juventa
May 14 2008, 18:02:56 UTC 11 years ago
Зайдите на hh.ru и посмотрите, сколько получает главбух среднего банчка.
Re: Ницше, безусловно, велик.
paidiev
May 15 2008, 16:06:58 UTC 11 years ago
valary1980
April 11 2008, 10:37:49 UTC 11 years ago
paidiev
April 11 2008, 14:40:04 UTC 11 years ago
flamin_juventa
May 14 2008, 19:15:52 UTC 11 years ago
Сильнее всего растут зарплаты в ИТ, но и они отстают от цены метра.
При ЕБНе толковый программист получал 1200, метр было 800-1000, в новостройке у МКАДа 800.
Сейчас такой же программист получает 100 тыр (и не всегда после НДФЛ), а метр?
0serg
April 11 2008, 11:08:14 UTC 11 years ago
До 2006 - самые обычные специалисты, человека эдак 4
В 2007 - один человек, руководитель небольшой компании
Все брали для того, чтобы там непосредственно жить.
Вы про 2007.
paidiev
April 11 2008, 14:43:04 UTC 11 years ago
Сейчас под рукой нет сслыок. Посмотрите форумы риэлтеров.
"невероятный рост цен". "Сворачиваем дела".
Re: Вы про 2007.
0serg
April 11 2008, 18:53:52 UTC 11 years ago
Похоже, этот рынок к концу года рухнет ))
Re: Вы про 2007.
paidiev
April 12 2008, 05:11:57 UTC 11 years ago
Re: Вы про 2007.
mikhailc
April 13 2008, 04:17:17 UTC 11 years ago
Re: Вы про 2007.
paidiev
April 26 2008, 18:59:48 UTC 11 years ago
"Мы этот вариант прогнозировали осенью, когда по РБК пели мантры, что к весне все в мировой финансовой системе устаканится и можно будет перекредитоваться, под эти ожидания выдавались ипотечные кредиты по ставке чуть выше ставки долгосрочного депозита. "Народное" IPO позволило получить рейтинг и под него набрать краткосрочных кредитов. А сейчас им придется расплачиваться землицей в мегаполисах , потому что там реально по закладным на землю под садиками и школами именно эти два всем известных банка и получали кредиты. Сейчас эта земля пойдет в том числе иностранным ТНК, который с большими прибылями, что пополнит ликвидность западных банков. В СПб уже целый бульвар отходит BP (вот места-то будет под закладку шпионских камней! И - где же "Наши"?): http://piter.indymedia.ru/node/4580 . На очереди садики, школы далее Эрмитаж и Петропавловка.
P.S. Пайдиеву, оказывается, было смешно ;-)>>
http://worldcrisis.ru/crisis/avens/author_replics_t
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
April 11 2008, 12:12:17 UTC 11 years ago
---
ТУФТА. многие услуги сществовали лишь на бумаге. и за них приходилось платить в двое.
что до жилищной проблемы, то большинство "старых москвичей" являются собствениками жилья. т у многих имеются бездетные родственники. и они могут наследовать ещё жилплощадь.
ПС
в ссср снять квартиру на длительный срок было архисложным делом. и аренда трёшки обходилось рублей в 150. т.е. была выше средней зарплаты.
совецкому человеку часто буквально негде было жить. 5 человек в 2-х комнатной трущобе были не редкость.
Это Вы молодым врите.
paidiev
April 11 2008, 14:48:40 UTC 11 years ago
1. Уровень платности услуг тогда и тепрь отличался вразы. Тогда взятка врачу или чиновнику(сладенькое для смазки), сегодня оплата РЕАЛЬНЫХ затрат.У меня приятель лечил в Склифе мать 30 тыс долл. Тогда не было таких цен.
2.Ну спасибо СССР многие получил и больше, не только метры, но и ПРОФЕССИЮ. А вот новым людям надо зарабатывать с нуля. И их всё больше.Тем более рабочие места стягиваются всего в несколько регионов.
3.Проо сняти квартир не свистите.Сам снимал.И по гостиницам мотался.
Стоит сравнить тогда и теперь.И с запрлатой.
Однокомнатная при позднем СССР 50 руб. При запрплате 300.И сегодня 3000 тыс руб при запрлате 50тыс.
Только не надо про 150руб СССР: бьедняки сегодня имеют 15 тыс.И снимут лишь угол.
И сегодня 3000 тыс руб при запрлате 50тыс.
ex_purrrsik
April 11 2008, 15:38:38 UTC 11 years ago
Re: И сегодня 3000 тыс руб при запрлате 50тыс.
paidiev
April 11 2008, 17:11:29 UTC 11 years ago
CF6-80C4: Ха, "утомляет разочарование".
Anonymous
April 11 2008, 15:02:13 UTC 11 years ago
В октябре-то я ахренел, а к ноябрю уж прошло.
Пайдиев >>> Хорошо и стабильно работать... может лишь человек семейный.
Добавьте: если жена (или мама, или кто там) обеспечивают этот процесс "работы". Иначе по 12-14 часов (с дорогой) "работать" не выйдет.
Поэтому, лучше семьи не иметь - и не работать. Потому что всё равно неизвестно было "дадут ли получку"
Ибо не было такого закона, чтоб "получку платить".
А когда появился - лучше б и не было. Всё равно уже привыкли, что "могут и не платить".
Появился, и что? Меньше вытуривать стали? Так какая разнца как неплатят получку, через "прямую невыплату" или через "увольнение"?
Так что, лучше не работать, незачем тешить себя иллюзиями о "надёжной работе".
Пайдиев >>> даже для руководителей банка среднего звена или высшего руководств небольших структур покупка квартиры невозможна
"Над кем смеётесь?"
Бедные-бедные рукли.
Бросьте плакать о начальниках, смешно же - покупают, коттеджи строят, 85 квадратов у м. Университет, потолок 3.5 м, начальник департамента среднего банка, 30 ещё нет, за 2 года "купил", и ещё за год, 2007, остаки кредита выплатил. Не отказывая себе в "широких жыпах" и "экзотических загарницах". Коттедж присматривать начал.
Как-то Раневская рассказывала, как начала сочинять мемуар:
"Начала с детства - Я родилась в семье небогатого Бакинского нефтепромышленника... перечитала, подумала, пушечно расхохоталась и больше мемуаров сочинять не пыталась".
zabrodny
April 13 2008, 08:59:03 UTC 11 years ago
- увеличилось количество розничных торговых точек;
- открыты границы для неконтролируемого импорта товаров и экспорта сырья.
Пожалуй, это все достижения режима.
Да и достижениями их в сысле приложения умственных усилий назвать нельзя.
Советы тоже могли разрешить мелкую частную торговлю, могли открыть свои границы для иностранных автомобилей.
Но этого не сделали по разным причинам.
CF6-80C4: В нашем мкр. кол-во "торговых точек" "не изменилось
Anonymous
April 14 2008, 14:32:07 UTC 11 years ago
Re: CF6-80C4: В нашем мкр. кол-во "торговых точек" "не изменило
zabrodny
April 18 2008, 22:06:58 UTC 11 years ago
Re: CF6-80C4: В нашем мкр. кол-во "торговых точек" "не изменило
flamin_juventa
May 14 2008, 20:52:17 UTC 11 years ago
Гигантское количество пивно-водочных палаток на каждом углу и мега-вещевые рынки - появились году в 92. Это сложно забыть. На момент 96 года торговли стало просто больше. Намного.
Загранпаспорта для челноков в 96 получались вообще без проблем, если не секретоноситель. Даже в 92 они уже были без проблем. Расцвет челночничества - это именно что 92-3-4, а не 96.
Челноки играли роль только по ввозу самой поганой и дешевой одежды и обуви. Такие вещи, как компы, электроника, мебель, оборудование для ремонта квартиры, кухонная утварь - ввозились всегда фирмешками, а то и крупными фирмами, а не челноками.
Тем не менее власть прямо поддерживала челноков, упростив и снизив налоги для ПБОЮЛов в розничной торговле, вроде и по сей день оно так.
Поворотный пункт был не загранпаспорта, а полное открытие внешней торговли на ввоз, что сделал Гайдар как часть комплекса реформ на новый год 91-92.
paidiev
April 25 2008, 04:20:32 UTC 11 years ago
flamin_juventa
May 14 2008, 19:22:37 UTC 11 years ago
>- увеличилось количество розничных торговых точек;
>- открыты границы для неконтролируемого импорта товаров и экспорта сырья.
>Пожалуй, это все достижения режима.
Нет. Еще загрантуризм, хотя это и мелочь. Еще реально свободный рынок труда с реальной конкуренцией работодателей на нем у целой кучи профессий.
Для нацинтересов это, конечно, смешно и грустно. Но для уровня комфортности жизни - не так уж и мало, зачастую перевешивает весь негатив.
polit_koshka
April 28 2008, 08:45:23 UTC 11 years ago
http://ostap-bbb.livejournal.com/208897.html - вот какие дискуссии разворачиваются в сети))
голосование
http://www.ruschudo.ru/regions/4.html
flamin_juventa
May 14 2008, 17:41:20 UTC 11 years ago
>руководств небольших структур покупка квартиры невозможна.
Да. Описанный уровень - 4-6 тыс долл в месяц. Без рабской ипотеки жилья не будет.
Причем это как правило потолок карьеры. Число позиций на уровень выше там становится исчезающе мало, пирамида сильно сужается. Это с 2 до 4 в месяц вырасти несложно.
>С горя покупают авто и прочий мусор.
Замечательно сказано! именно так. Авто, гламурную одежду...
>немногочисленных получателей коррупционных доходов
Да. Кстати, это раскалывает нацию - лоу- и мид- класс начинает ненавидеть хай-класс. Возможно, что поцреотическая пропаганда путинцев имеет целью сгладить это.
>система, заинтересованная в максимальном раздувании пузыря,
А там становится хуже. Число сделок в месяц у риэлторов падает, например. Цены пока не рухнули, но нет никакой гарантии того, что не рухнут чуть позже, причем из-за какого-то пустяка.
Я так, честно говоря, с великой радостью встречу экономический "спотык" (мини-кризис) в РФ. Пускай риэлторы и инвесторы разоряются, мне похрен. У меня увеличатся шансы купить жилье.
nvm
May 14 2008, 18:05:10 UTC 11 years ago
причём тут становится особенно хорошо видно дикое несоответствие -- человек с социальным статусом, соответствующим 4-6 k$, ну просто никак не должен жить в однушке эконом-класса и расплачиваться за неё десятилетиями. Если же так получается, значит, с рынком недвижимости произошло какое-то чудо.
flamin_juventa
May 14 2008, 19:56:15 UTC 11 years ago
Сейчас в 00ые, особенно после 05, как никогда заметно, что цифра-то условная. Дрочить на цифры зарплат - это традиция ЕБНовских времен, сейчас ценовая структура меняется чаще и больше, чем рынки труда. Причем во всем мире.
Дело не в цифре. Дело именно в обобщенном социальном портрете москвичей с доходом 100-180 тыр в месяц. Да, это мелкие бизнесмены, начальники отделов (человек по 20) в банках, техдиректора программистских фирмешек и рук. проектов крупных программистских фирм, юристы в модных "горячих" отраслях, серьезные главбухи и так далее.
Кратко называется - верх мид-класса. Оценивать "мид-класс" по потреблению - "что можно себе позволить" - это удел тупых гламурных блондинистых кисо. Оценивать по цифрам - это удел тех, кто не понял, что сейчас не 90ые годы.
Правильно оценивать по соц. возможностям людей. Если главбух со знанием амерской отчетности получает столько - то понятно же, что девочка на ресепшне будет получать в 5 раз меньше.
Так вот, сейчас истинный верх мид-класса сраную однушку в уплотненке с трудом купить может.
nvm
May 14 2008, 20:31:21 UTC 11 years ago
хотя это, наверно, не аппер-миддл, а всё же средний средний класс. Но в любом случае, таким людям не положено жить в геттопанельках.
flamin_juventa
May 14 2008, 21:00:03 UTC 11 years ago
Верно схвачено.
paidiev
May 15 2008, 16:09:38 UTC 11 years ago