Это опасность. И опасность реальная, которую пытаются заболтать с одной стороны глупцы, с другой стороны иностранная агентура в России.
Надо лишь понимать причину глупости россиянских умиротворителей: российским компрадорам глубоко наплевать на интересы России, Русского народа и их безопасность. Надо спокойно дожать из России последние соки, а пока не гнать волну и не создавать лишних проблем.
Компрдорам глубоко начхать на тот же Черноморский флот: он спокойно бы доржавел и догнил к 2017, в Севастополе умерли последние военные пенсионеры и вопрос отсох бы сам собой. А после краха в 2014 году если не всего Олимпийского движения, то уж Олимпиады в Сочи точно, никто бы и не вспомнил о всей этой чепухе.
Но им не дают! Их судорожные попытки отболтаться и замазать проблемы пресекаются в зародыше.
«Нет суки! Вы имперцы! Вы ЫМПЕРИЙУ затеяли!»
Надо понимать суть государственных химер Украины и Грузии. Если бы там у Власти была национальная буржуазия (про народ и речи нет), то политикой этих государств была бы дружба с Россией любой ценой. Как справедливо написал Галковский: «Стиснуть зубы и любить несмотря ни на что». Ибо российские рынки сбыта и российское сырьё не заменить ничем. Поэтому надо терпеливо проглатывать обиды и унижения и кланяться. Тем более обид то нет.
Водитель – бомбила в Москве, грузин жалуется, что менты ограбили и избили. Так это пока самодеятельность и не всенародная, а отдельных мерзавцев! Тут иду по улице. Вывеска «Киевское землячество». По всем замашкам не бедная шарашка. В магазинах украинская водка и масло. Хорошие люди и полезная организация. А Саакашвили с Ющенко полностью меняют этот фон. Уж как россиянская власть любит кавказцев, а ведь проблем у них в повседневной жизни не мало. А тут всей сволочи крикнут «Фас!» и «Можно!».
Но у государства – химеры иные цели и задачи. Это живые торпеды против России. Им нужна война.
Вывод: работать с такими странами, как с нормальными нельзя. Цели их существования принципиально разные. Нормализация отношений России с Украиной или Грузией решается принципиально разными методами, чем положим с Венгрией или Польшей.
Пы.Сы. Почему постепенно отношения с Польшей нормализуются?
Сегодняшняя польская власть победила на мифе: Русские нас грабят и угнетают нашу культуру и самобытность. Жизнь опровергла этот миф. Жизненный уровень в Польше или Венгрии для большинства населения так и не достиг 70-х годов. Государство всё более теряет свою независимость. Контроль и давление Европы куда жёстче, чем СССР. Поляки теперь явно второсортный народ. И ведь впереди их ждут ещё более тяжёлые испытания. В ходе реформирования международных финансов даже в Германии и народные массы беднеют. В Польше или Венгрии всё будет идти ещё болезненнее. В преддверии этого идеологические банкроты, чтобы не стать и политическими банкротами отчаянно раздувают антирусские мифы. Но польза от них всё меньше.
А). запад всё меньше даёт денег на борьбу с русской угрозой.
Б). Новому поколению плевать на старые мифы.
А вот торговать с Россией надо. И Германии противостоять нужно.
Так что всё постепенно устаканится. Вот тут разумная осторожность и «Не поддаваться на провокации» полезны.
yulia_sergeevna
June 6 2008, 12:47:56 UTC 11 years ago
ex_gutnik
June 6 2008, 16:32:26 UTC 11 years ago
retiredwizard
June 6 2008, 17:47:42 UTC 11 years ago
если сейчас украина не раскололась то подавно не расколется
не забывайте, что рашка - на вершине экономического процветания
впереди у нее дичайшие проблемы
ex_gutnik
June 6 2008, 17:54:55 UTC 11 years ago
retiredwizard
June 6 2008, 19:41:24 UTC 11 years ago
молись на символы, поцик!
дикси
ex_gutnik
June 6 2008, 21:14:06 UTC 11 years ago
А интересы США?
paidiev
June 6 2008, 18:26:10 UTC 11 years ago
Re: А интересы США?
retiredwizard
June 6 2008, 19:42:08 UTC 11 years ago
Теперь Европа тут хозяйничает :0)
paidiev
June 6 2008, 18:24:52 UTC 11 years ago
ex_gutnik
June 6 2008, 18:25:49 UTC 11 years ago
paidiev
June 7 2008, 14:42:00 UTC 11 years ago
ex_gutnik
June 7 2008, 16:03:51 UTC 11 years ago
paidiev
June 7 2008, 17:29:38 UTC 11 years ago
Почти 100% развал.
paidiev
June 6 2008, 18:16:10 UTC 11 years ago
В эти планы входит раскол населения Украины на ненавидящие друг друга группы.
Re: Почти 100% развал.
yulia_sergeevna
June 6 2008, 19:09:17 UTC 11 years ago
Если же в планы Ющенко и Ко входит раскол Украины, то в чём опасность для России от союза таких уродцев-инвалидов как западенцы & Грузия?
Re: Почти 100% развал.
paidiev
June 7 2008, 14:44:29 UTC 11 years ago
Deleted comment
Совместимы.
paidiev
June 6 2008, 18:21:50 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: Совместимы.
filonov
June 7 2008, 05:23:37 UTC 11 years ago
Deleted comment
Цена разная.
paidiev
June 7 2008, 14:47:55 UTC 11 years ago
Re: Совместимы.
filonov
June 7 2008, 16:22:33 UTC 11 years ago
До существенного обострения отношений - отдавали фактически "за так".
Именно.
paidiev
June 7 2008, 14:46:56 UTC 11 years ago
Не ожидал от Вас.
paidiev
June 7 2008, 06:22:47 UTC 11 years ago
2. Россия экономический парнёр Украины №1. Потом с большим отрывом Германия (и то, это партнёрство лишь ради стабильных поставок российского газа). Обстрение отношений с Россией - катасрофа для экономики, а значит и для всех прочих строн жизни общества.
3. В итоге Вы забалтываете главную мысль, уходите от главного:
Ющенко нужна заваруха и гражданская война на Украине. Всего лишь с целью облегчить США шантаж ЕЭС. И весь проект "незалежности" был нацелен именно на создание нежизнеспособной структуры. Ибо здоровое государство нельзя спровоцировать на авантюры, тем более расколть гражданской войной.
4. Неужели и Вы не понимаете, что те же США не воспринимают РФ ни как врага, ни как угрозу, а Украину как полезного союзника против чего либо. Но лишь как инструменты сздания проблем своему реальному конкуренту: Европе, точнее ЕЦБ и евро.
Deleted comment
Re: Не ожидал от Вас.
paidiev
June 7 2008, 12:02:31 UTC 11 years ago
2. Болезнь России - смерть для Украины. Крах Украины больно ударит по России. Поэтому все эти годы лишь она одна стабилизировала ситуацию там. В том числе тратит деньги. Тот же Севастополь реально защищает Украину, а не Россию.Кормит украинских, а не российских граждан.
3. Да, я знаю ситуацию ЛУЧШЕ. Ибо не зашорен пустыми надеждами, всегда смотрю, чем на жизнь люди зарабтывают. Металлургия, энергтика, химия, - вспомните сами или напомнить?
4. Не возможно, а только и так. Ибо государства существа жестокие и не сентиментальные. И расчёты у них простые:минимум затрат, максимум вреда конкуренту. Вам ли объяснять?
Шанс у Украины БЫЛ. Если бы была создана Россия №2. Русской цивилизации нужна вторая столица. Тем более из Москвы столицу убирать надо по всякому. А Киев прекрасный город (при нормальном городском голове). Но увы, Запад сделал ставку на бандеру. И сознательно сделал: им нужна Югославия, а не сильная процветающая страна. По тем же причинам, по каким спровоцировали братоубийственную войну на Балканах.
Deleted comment
Да, я знаю выбор днепропетровска.
paidiev
June 7 2008, 14:58:12 UTC 11 years ago
Провинцинализм ураинской элиты не лечится.Хитрость и глупость.
Оххххх
paidiev
June 7 2008, 15:16:55 UTC 11 years ago
http://ssmirnoff.livejournal.com/937763.html
Мою точку зрения Вы знаете.
paidiev
June 6 2008, 18:28:05 UTC 11 years ago
И вот его то России будет не проглотить. За что я его и не люблю.
Re: Мою точку зрения Вы знаете.
minskiy_virtual
June 6 2008, 18:30:54 UTC 11 years ago
Если бы так...
Re: Мою точку зрения Вы знаете.
paidiev
June 7 2008, 14:43:06 UTC 11 years ago
Re: Мою точку зрения Вы знаете.
minskiy_virtual
June 12 2008, 18:45:10 UTC 11 years ago
Уваы, нет.
paidiev
June 13 2008, 08:55:53 UTC 11 years ago
вопрос
man1280
June 6 2008, 14:59:32 UTC 11 years ago
компадорского государства ?
Re: вопрос
ex_gutnik
June 6 2008, 16:32:56 UTC 11 years ago
Враги России.
paidiev
June 6 2008, 18:24:06 UTC 11 years ago
Re: вопрос
vittal
June 6 2008, 18:32:43 UTC 11 years ago
chaled
June 6 2008, 18:18:56 UTC 11 years ago
верно.
paidiev
June 7 2008, 14:41:32 UTC 11 years ago
malchish_org
June 7 2008, 07:40:58 UTC 11 years ago
Во-вторых, описанное военное сотрудничество прежде всего подразумевает совместное производство и модернизацию оружия.Совершенно очевидная деятельность стран, имеющих мало средств, зато имеющих оружие российского происхождения. Украина, кстати, крупный производитель оружия. Грузия для них - отличный клиент.
"Компрдорам глубоко начхать на тот же Черноморский флот: он спокойно бы доржавел и догнил к 2017"
Тут как будто не следите за событиями. Ющенко притаранил предложение договорится о порядке вывода нашего флота из Севастополя, а его "компрадоры" послали подальше.
"Это живые торпеды против России. Им нужна война."
Эти живые торпеды как только рыпнуться, останутся без газа и электричества. Грузию уже "предупредили". Украина тоже в курсах. Будет платить за газ, как Германия. Долги с неё взыщут теперь очень быстро и без церемоний.
И потом. Что вы предлагаете то? Войну начать первыми? Вон, в Думе Украину предупредили о разрыве Договора о дружбе. В случае НАТО. После его разрыва можно будет и на Крым претензии огласить. Без этого нельзя. А Ваш шум какой-то бестолковый совершенно...
paidiev
June 7 2008, 14:50:01 UTC 11 years ago
2. Начать с моральной дискредитации. Это НАШИ земли. И там живут НАШИ люди. И борьба патриотов России будет вознграждена.
Илии они на ещё один Афган устроят, или мы им новый Вьетнам.И иначе не будет.
malchish_org
June 7 2008, 15:37:28 UTC 11 years ago
2. Совершенно безграмотное заявление. Есть договор "о дружбе". Где прописано отсутствие территориальных претензий. Кричать про НАШИ земли можно только после разрыва этого договора. О чём Дума недавно уже предупредила. Внезапно бросаться подобными заявлениями нельзя - за сумасшедших примут. Полная САМОдискредитация.
paidiev
June 7 2008, 17:28:55 UTC 11 years ago
malchish_org
June 7 2008, 17:48:34 UTC 11 years ago
Плохое знание истории.
paidiev
June 8 2008, 05:37:22 UTC 11 years ago
2. Гражданская война на Украине и бандеровцы побеждают при поддержке сил НАТО,
3. Весь мир одобряет решение сплотившегося НАТО убрать кровавых милошивичей из Кремля.
Re: Плохое знание истории.
malchish_org
June 8 2008, 06:35:22 UTC 11 years ago
2. Бандеровцы на Украине уже победили. Несколько лет назад. Не заметили? Без НАТО обошлись. Опасться надо не Украину, а баз НАТО на Украине. В плане будущей войны с США.
3. Ну не весь мир, а толко структуры, подконтрольные США могут одобрить их действия. Так было в отношении войны в Ираке, так будет в отношении войны с Ираном. Кстати, Иран на очереди пока, а не Россия. Планы относительно России отстоят значительно дальше. Так что не мутите воду раньше времени.
Re: Плохое знание истории.
paidiev
June 8 2008, 13:59:45 UTC 11 years ago
2. Хозяевам Ющенко нужна война на Украине и провокация против России. Поэтому война будет.
Если против всего этого не принять мер заблаговременно!
Re: Плохое знание истории.
malchish_org
June 9 2008, 04:23:16 UTC 11 years ago
2. Абсолютно аналогично! На данный момент все военные провокации со стороны Украины или Грузии на руку России. Россия бы снесла марионеточные режимы в этих странах.
Re: Плохое знание истории.
paidiev
June 9 2008, 15:19:47 UTC 11 years ago
И филина зря недооцениваете.
http://www.forum.msk.ru/material/politic/487100.html
Почитайте. Им же не победа бандеровщины и сааковщины нужна. А удар по России.
Re: Плохое знание истории.
malchish_org
June 10 2008, 01:14:41 UTC 11 years ago
Филина я читал. Сплошное враньё. Сплошное.
Что им надо - мне известно. Именно об этом я и просил вас подумать.
Re: Плохое знание истории.
paidiev
June 10 2008, 06:33:09 UTC 11 years ago
Россия может только запустит ЯО. И сдохнуть. (и если ЯО сработает). Спасибо С.Б Иванову.
2. Это не ложь, а чёрная пропаганда. Инструмент войны, запускаемая нкануне крупных операций.
Re: Плохое знание истории.
malchish_org
June 10 2008, 07:52:49 UTC 11 years ago
Re: Плохое знание истории.
malchish_org
June 10 2008, 09:53:41 UTC 11 years ago
"Напади та же Эстония на нас завтра, она вполне доберется до Москвы... Доля техники и вооружений, по боевому качеству сопоставимых с западными, у нас не превышает 15 - 20%."
http://msk.kp.ru/daily/23960.5/72491/
Почитайте статью, там и ответ есть. Вполне объективный, на мой взгляд. Я сам тоже писал на эту тему:
http://malchish.org/index.php?p=263
Re: Плохое знание истории.
paidiev
June 10 2008, 18:42:52 UTC 11 years ago
А в нашем тексте ляпы, типа сделае 360 танков в год. Не сделаем, мощностей нет. Для эекспорта с техники сниают детали ставят с машин на вооружении или из старых запасов.А и тогда всё было плохо.
http://shaon.livejournal.com/36379.html?nc=41
Re: Плохое знание истории.
malchish_org
June 11 2008, 02:54:12 UTC 11 years ago
Так мощь или её отсутствие - немощь?
"Независимая" вон рассуждает, что мы зря планируем иметь 5-6 авианосцев, типа ремонтными мощностями не обеспечены. Правильно, кстати, рассуждает. Просто не в курсе, что они уже строятся, эти мощности.
А насчёт танков - сделаем. На экспорт гнали такими количествами, значит сделаем. С машин, стоящих на вооружении снимать детали производители танков элементаргно не могут - это вообще разные ведомства - армия и заводы ВПК. Если контракт о продаже заключает производитель (не армия(!), то армейские танки они трогать не имеют никакого права. Могут доставать детали со своих(!) складов, но судя по тому, что поставки идут давно эти запасы должны были давно закончиться.
Отсутствие массовых закупок танков я объясняю просто - их нам столько не нужно с одной стороны - мы впереди планеты всей по количеству танков (около 20 тыс штук). С другой стороны Т-90 уже морально устарел, а новый не принят на вооружение. В такой ситуации гораздо эффективнее заниматься модернизацией имеющихся танков, а ВПК использовать только для экспорта Т-90 до принятия на вооружение Т-95. Чем и занимаемся.
А насчёт воздушных сражений 1982 года я поищу материалы. Это интересный момент...
Посмотрел ссылку.
malchish_org
June 11 2008, 03:48:14 UTC 11 years ago
"Во время проведения той операции 10 июня в небе Ливана произошел крупный воздушный бой. С обеих сторон в нем участвовало около 350 самолетов. В этом бою Сирия потеряла 22 самолета (4 МиГ-23МФ, 8 МиГ-23МС, 10 МиГ-21бис). Израильтяне потеряли 10 самолетов. В целом с 6 по 11 июня ВВС Сирии в воздушных боях сбили 23 и потеряли 47 самолетов. Зенитно-ракетными бригадами в небе над Ливаном и частично над Сирией уничтожено 35 воздушных целей, из них 27 самолетов.
Таким образом, за неделю войны сирийцы средствами ЗРК и силами ВВС сбили 58 воздушных целей. Из них: самолетов -50, беспилотных аппаратов - 8. Сами сирийцы потеряли 47 самолетов, сбитых в воздушных боях, и 20 - зенитными ракетами противника."
http://www.testpilot.ru/review/war/syria.htm
Так что никакого разгрома не было. И при сравнении качества вооружений читайте лучше специалистов:
http://www.army.lv/?s=103&id=502