paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Хорошие тексты в Ъ

В четвертом квартале российским компаниям предстоит погасить не менее $47,5 млрд иностранных кредитов. Как свидетельствуют расчеты аналитиков, несмотря на мировой финансовый кризис и отток капитала в третьем квартале, привлечение и пролонгирование иностранных кредитов российскими компаниями и банками составило около $75 млрд50 млрд, зарезервированных в ВЭБе на рефинансирование корпоративных кредитов, может оказаться недостаточно уже в 2009 году.
Л.П. О чём тут идёт речь?
Большая часть зарубежных кредитов – это деньги самих собственников, которые вывезены за рубеж и возвращаются обратно в виде зарубежных кредитов. Так бизнес защищает свою собственность в России от налогов и конфискаций. Никакой кризис не остановит такого кредитования, наоборот, в трудное время эти потоки могут и вырасти, ибо многие не захотят терять свои заводы.
Но занимали эти деньги на короткие сроки не случайно: это оборотные средства. Большая часть расчётов российских экономических агентов идёт за пределами российской финансовой системы. Реальные потоки товаров и услуг в России отражаются искажённо, а то и просто не отражаются. Все реальные расчёты идут ТАМ, в оффшорах и международных финансовых центрах. Вот эти то системы расчётов и горят синим пламенем. Есть ещё и расчёты для налоговых органов Российской Федерации. Те, что идут через банки начинают зависать. Остались лишь расчёты через РКЦ. Т.е «заплати налоги и спи спокойно» и «жену отдай дяде, а сам иди к б..».
Шок обеспечен.
2. Международное рейтинговое агентство понизило группе российских финансовых организаций прогноз рейтинга до "негативного". Standard & Poor`s объявило, что для 13 банков и компаний сохраняется 30-процентная вероятность понижения самих рейтингов. В агентстве полагают, что в ближайшее время необходимую "финансовую гибкость" смогут продемонстрировать только госбанки и банки с участием иностранного капитала.
Л.П. Чтобы выжить банкам Уолл стрита-Сити, да и любой другой системы, важно, чтобы у других было хуже. Тогда клиенты и деньги уйдут к ним.  «Умри ты сегодня, а я завтра». Вот серьёзные люди сказали нашим финансистам: «мы считаем, что вы должны сдохнуть, делайте выводы».
3. Ритейл, сиречь розничные сети получить помощь от государства. Мотивировка социальной защиты.
Л.П. Вот бы и ввели систему продуктовых талонов.  Ведь срочно надо запускать, немедленно. Так нет, по самой неэффективной схеме.

"Большая часть зарубежных кредитов – это деньги самих собственников, которые вывезены за рубеж и возвращаются обратно в виде зарубежных кредитов".

По моим оценкам, это не так. Продвинутое большинство собственников давно работает по схеме: собственный капитал плюс чужие заемные средства. Почему? Увеличивается доходность собственного капитала за счет левереджа. Плюс значительное число крупных структур вообще создавалось путем скупки активов на заемные деньги. И деньги короткие эти не потому что на оборотку, а потому что длиннее не давали (плюс длинные всегда дороже, т.е. пытались экономить на обслуживании).

Лесник
Вы всё верно написали.
Свои деньги чаще всего обеспечение займов. Даже схема массовая и простейшая: депозит в солидном банке, а тот оргнизует синдицированный кредит.
Я то доказываю иное: сжатие обротных средств (и вообще средств) будет очень сильным, несмотря на то, что часть этих кредитов лишь прикрытие возврата своего капитала. Вы написали, чт ситуация гораздо серьёзнее. Да, это так.

-

Anonymous

October 13 2008, 10:53:11 UTC 10 years ago

что-то сцылки не открываются!
эо сегодняшний Коммерсант.
Да бросьте. Полная чушь.
Взять к примеру Дерипаску. Берёт кредит во французском банке. Под залог акций "Магна". Акции упали в цене, ну он их и "подарил" банку. Свои ли деньги он через этот французкий банк брал? Очевидно нет. Иначе акций бы не лишился. Это касательно олигархов, которые имеют офшоры.

С Госкомпаниями - понятно. Роснефть брала 22 млрд для скупки ЮКОСА. Свои? Нет.

Кто остался? Банки? Наши банки набрали на западе кредитов на сотни миллиардов? Тоже свои? Вряд ли. Взять на западе под 6,5% и раздать тут под 15% - разве плохо? До 9% прибыли.

То есть, то что вы написали - полная лажа. Абсолютная, высосанная из пальца.
1. Вы хам. Замстово признак лености ума и подловатости.
2. По сути:А ЗАЧЕМ наши банки брали эти деньги?Да, была масса гнусных посредников всяких гапромбанков и газпромов, что имели иные цели. Это оборотные средствадля расчётов.Чтобы экономика работала нужны расчётные средства. И промпредприятий, и у розницы, и у страховщиков. И множества других.
БОльшая часть расчётов Россиии идёт не в рублях и Не в России.Вот для этого и брали эти деньги.
Заместить их банки России не могут технически, особенно в эти дни.
Деньги. что выделяют сейчас дают по схеме 1998года, т.е. их на 95% украдути вывезут за рубеж.Вероятнее всего в США.
Такое развитие событий означает схлопывание бизнеса в Россиинакануне зимы, закладки запасов.Далее ужасы можно рисовать сколько угодно.
В России рынок, он без денег и системы расчётов работает плохо.
1. Я вас не оскорблял, Пайдиев. Я назвал назвал чушь чушью и доказал почему она таковой является.
2. Зачем наши банки брали эти деньги объяснять не надо. Достаточно сравнить ставки. Наши и европейские. Других объяснений больше не надо. Не добавляйте себе позора.
3. Заместить наши банки западные могут вполне. Тут главным являются только проценты и маржа за обмен валюты. Перевести же деньги со счёта в нашем банке на счёт в западном - настолько просто, что не стоит упоминания.

Деньги, которые сейчас выдают, выдают с расчётом на то, что основные российские компании смогут перекредитоваться и вернуть западные долги. Украсть ихние деньги - это планировать сесть рядом с Ходорковским. Однозначно.

Мелкому и среднему бизнесу в России сейчас действительно не сладко. Пока до него дойдут деньги, им придётся поджать пояса. Но это мелкие неприятности по сравнению с тем кошмаром, что происходит в США.
Набор бессмысленного хамства.
Зачем брали деньги взаймы? Цель? то, что деньги дешевле и так ясно. Для чего деньги берут, осбено на короткие сроки?
Не надо оскорблять, Пайдиев. Это слабость.

А банки берут деньги взаймы по своей обычной банковской причине - взять дешевле и раздать дороже. Я уже это писал. Нанизывать на эту простую логику можно очень много слов. Вы, главное, не запутайтесь.
Вы азов этого дела не знаете. Валюту дают взаймы банки клиентам. чтобы те проводили расчёты. Оборотные средства и краткосрочные проекты (по экономической сути тоже разновидность обротных средств).
Если этих денег нет, то эти расчёты останавливаются.
Рублёвые счета тут сейчас не помгут.
Валюту государство дало так. что жульё обогатится, а эта проблема не решится.
И это я не революцию пишу: БАНАЛЬНОСТИ.И это бизнес понимает. И не простит.
"Валюту дают взаймы банки клиентам. чтобы те проводили расчёты."

:) Вы думаете, что это для меня откровение? Это настолько очевидно, что я даже не думал об этом вести речь. Но к этим вашим словам ещё очень много можно добавить:

1) Кредиты населению - ипотека, автокредит, потребительский кредит. И это большие суммы - до полумиллиона машин в кредит продаётся.
2) Кредиты компаниям на приобретение активов. Это не оборотные средства и это основная часть кредитного долга.

Естественно, что всё это не всегда делается в рублях. Я не в деревне живу и у меня есть валютный счёт. Всё это действительно банальности и я не понимаю, почему вы о них вдруг ведёте разговор. Это как-то противоречит моим словам?
http://www.apn.ru/publications/article20862.htm
самое неприятное высветил исландский кризис, как лакмусова бумажка: долги нашей олигархической сволочи намного больше того, что отражено в статистике Банка России. Тем тяжелее для экономики страны дефляционнный шок.
http://worldcrisis.ru/crisis/513202
Спасибо за ссылки. Если отсеять тупое враньё, то много полезной информации...
Люди также перестают интересоваться ипотекой.
Об этом говорит резкое сокращение кредитных заявок.
http://www.vse-obipoteke.ru
Правилно, сейчас не до болших покупок.
Скажите, а если продать квартиру (землю) и купить юани? Курс юаня искусственно занижен, и наверняка полезет вверх. Во время кризиса может юань будет твердой валютой? По крайней мере у нас в Сибири?
Надо только ясно понимать
а) Куда я потом истрачу юани.
б. А Правителство Киатя эти Ваши бумажки считает юанями?
Обдумайте.Я ответа на эти вопросы не знаю, Вас бы послушал. И добавил бы третий:
Что надо сделать, что бы те или иные бумаги, номинированные в юанях Правительство Китая охотно и искренне считало юанями?
Здравствуйте, Леонид. Я тоже не знаю ответа на эти вопросы. Просто у нас в Сибири китайцев много, а положение Китая много лучше России. Меня волнует то, что если сорвут подготовку к зиме, или зимой отключат газ (электричество, отопление), то города вымрут. И ничего наша земля (квартиры) стоить не будет. Что делать?
И, кстати, не знаете, зачем Путин в Красноярск приезжал? В такой критический период и именно туда.