Отличие "советского" от "русского".

рок тоже о простых людях. но принимают его далеко не все. шансон привычнее...

Да, блатняков оставили как единственную оппозиционную партию в СССР. Не хочешь быть красным - стремись на зону. Сам и с песней.

Дело не втом, какую дорогу мы виюираем. Дело в том, что внутри нас заставляет выбирать ту или иную дорогу.

Периоды общирных кровопусканий не миновала ни одна страна.

Дурак этот Самоваров.

Судя по тексту, в школу он поступил аккурат в 1918 году.

Верно, чандалы и есть. В средние века браминам полагалось убивать цыганчу. Прямо при встрече.

Как продолжение и дополнение этой статьи - картины Василия Шульженко

Прекрасная статья.

Не знаю.. Мне 31. Я вырос в деревне. Мама - врач, папа - ограном. Родители познакомились и поженились в Ленинграде. Там родился мой старший брат... Отец служил, мама училась... Потом отец учился.э Никогда я кроме презрения ничего к этим гопинкам не чувствовал. Я в 6 лет наизусть знал "Мцыри" и еще многое из Пушкина, Лермонтова.... Меня мама учила. и .. папа. Они меня учили по нашим самым лучшим писателям, поэтам.. Они не скрывали от меня правду жизни, только честно говорили, и пытались подготовить... Я был всегда спортивным, и умел за себя постоять, и не только за себя. Но... Эту блатную хуйню (простите)презирал... Родители мне нечто совершенно иное давали... И я никогда к ним не относился иначе, как к отбросам (да, может быть судебная ошибка, может!!!) Но, когда человек (условно - разве - человек???) гордится тем, что с 18 лет сидел и за изнасилование, и за убийство.. И ... не скрывает! И еще гордится тварь!! Нет, я воспитан не так. Я не раз дрался с этими мудаками, и не раз девушек защищил от этих мерзавцев, которые пришли оттуда - моер по колено...
Возможно, если бы я прошел зону - по другому говорил...
А так - я никогда это не понимал. Этой антикультуры. Это - механизм разрушения изнутри... Сколько же заложено??? Неужели у нас нет ничего своего? неужели у нас, Леонид, ничего не осталось, что бы мы могли противопоставить существуещему поряку (беспорядку) событий? Мы вот так и умрем ?
Даже если бы я попал туда... все равно стиснув зубы прошел, но не принял бы.
Мне было бы стыдно. Мои родители.. Я вот представил бы их лица... ДА Я ДАЖЕ ЭТИ УРОДЛИВЫЕ ПАРОДИИ НА РУССКИЙ ЯЗЫК НЕ ПРОИЗНЕС БЫ....

Первые ласточки такого объединения были в начале 80х. В Казани, например.

flamin_juventa

Неверно.

Верно вот что: это тлеющим образом развивалось, как торфяной пожар, минимум с 70х.

Перестройка же устроила взрыв этого (как и многого другого), распустив гайки. Да, взорвалось примерно в 88-90.

flamin_juventa

Спасибо за прекрасную ссылку, Леонид!

Прекрасна она не тем, что "правильно написано". А тем, что поднята проблема, по которой у всех разные мнения. Даже вот в вашем ЖЖ и то разные. Добавлю свое.

Внешние черты явления описаны верно, а далее идет ИМХО околесица, изобилующая неправомерными обобщениями.

Например, неверно то, что не-втянутыми-в-блатоту были единицы. Все было не так. Втянутая в блатоту молодежь 80х - это гопники. Далеко не все молодежь была гопниками тогда. Например, среди студентов даже дрянненьких вузов уже почти не было гопоты.

Генез гопоты лично мне очевиден. В блатном мире нет Структур, социальных институтов, и ценится только характер, то, что сейчас называется "высокий ранг". Только. Это там святыня, все остальное там производное.

Именно а) тотальная бюрократизация всего и вся в 70-80 и б) почти нуль шансов "простого" (т.е. лоу-класс) "пацана" на подъем по социальной лестнице и породила гопницкую "идею", т.е. психологию далеко не всегда криминального грубого подростка, сознательно подражающего уголовным авторитетам.

Это все та же красота сильного характера, которую мы видим в амерских боевиках или там в русских фэнтезюхах типа "Волкодава" или там перумовского Олмера.

Почему гопники и блатные вдруг резко в начале 90х заняли собой все? а потому что средний советский мещанин - это человек чудовищно погруженный в Систему. Он деталька Системы (не обязательно винтик, может, кто покруче). И, когда Система стала сбоить, он вдруг оказался чудовищно неприспособленным к жизни, к реальной жизни вне упрощенных рамок системы. Жизнь вытряхнула его на то поле, где он не умел играть. А блатари умели. Ну сами подумайте - разве подминали под себя гопники тех же училок? нет. А если училка бросила школу и пошла на толпе торговать - вот там уже да. Это другое, бессистемное поле, на котором сильна именно гопота и блатари, ибо у них характер.

Аналог в истории - варварские вожди времен позднего Рима.

Чтобы гопоты было меньше, а блатари остались бы только как субкультура - нужно массовое ощущение Сильной Справедливой Системы в народе. Когда оно восстановится в России - не знаю. В СССР оно было, и да, до самого его краха.

Начиналась ли гопота в конце 80х? нет. Тогда просто распустили гайки, и наружу вылез весь андерграунд - от Гребенщикова до гопоты. Так вот, в виде андерграунда гопота была и в начале 80, и шансон Северного слушали - думаю, каждый школьник его слышал хотя бы раз. Да, по Гостелерадио его не крутили - потому андерграунд. Но было, было.

Тимуров-с-его-командой практически не было, факт. Что могло быть - умеренный гопник защищал чмырей (а у них каждый, кто не имеет характера - чмырь, а на скрипочке он там играет или там Мцыри читает - плевать) от беспредельщика. Тимуры-одиночки тоже попадались, высокоранговые-и-не-гопники. Но они практически никогда не образовывали стай и нигде не были лидерами. А Квакин да... гопник в лице Квакина очень точно описан.

"Возьмемся за руки, друзья?". А что - у гопоты было не так? а у них есть корешА вообще-то, и нельзя сдавать своих. Это-то как раз было.

Интеллигенция, певшая у походных костерков эти песни, всегда была эскейпом, и не играла роль в массах никогда. Средняя масса советских людей 80х (в т.ч. большая часть интеллигенции) - это мещане типа "блондинки за углом". У мещанских мамы с папой рос мещанский сын, который хоть и был лоялен власти и искренне считал, что она неплохая - но вот идейным коммунистом не был никогда, ибо шкурой понимал разницу реалий жизни и этой идеи. Идея (да, вся! включая Победу и образы героев войны!) для него была набором мантр, который надо оттарабанить, чтоб не оказаться в нелояльных. Вот и все.

Таких мещан было в разы больше, чем гопоты. Коммунистическая идея не пустила в их психике никаких корней, кроме привычки к двоемыслию, и... в то же самое время блатные "понятия", упор на личные бойцовые качества в виде "разобраться по-мужски", делался и в этой среде тоже.

Шудры? да нет, скорее вайшьи.

Еще удивительно то, что в середине 90х гопоты было резко _меньше_, чем в 80ые. Шансов быть избитым, пройдя вечером не по той улице, было в разы меньше, как и шансов быть избитым на общественной дискотеке.

flamin_juventa

Советская власть была добрая
- добрая к кому?

Это - было частью идеологии. Всё-таки диктатура именно рабочего класса. А н"еповзровслевшие маргиналы" - это и есть личинки пролетариев.
Советская власть была добра и к следующей стадии их развития - пьяни у магазинов. Помните?