paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Categories:

Великий Гражданин.

Тут идёт дикая волна, каким гадом был Сталин. В свете надвигающихся войн, такая пропаганда опасна для судеб нашего народа.

Вот мои любимые песни из любимого фильма.

Места Сталина о счастливой жизни своего народа.


Идеал отношений людей и женской красоты. Главная героиня, идеал женщины, Ладынина, -   точная копия  убитой «большевиками» Русской императрицы.

И хорошие, красивые девушки. Таких берут в жёны.

Чётко выбраны символы Империи: В центре казачка, южный тип, то ли горянка, то ли еврейка. Одесную – угрофинка, моя первая жена была точно такой – мордва. Ошуйную – русская, Рязань или Тверь.

Не был Сталин извергом и психом. И окружение его не было: трусоватые бюрократы. Психами рисуют государственных деятелей, когда их поведение не вписывается в утверждённую концепцию.

Не Сталин начал Холодную войну – элита США, Уолл стрит.

Сталин спас города России от ядерной бомбардировки, а саму страну от расчленения. И чтобы это сделать, пришлось пойти на жестокости, зверства и преступления.

ВРЕМЯ было такое.  Как было этого избежать?
В феврале 1917 спасти Царя от свержения.
А сегодня спасти рубль и российскую финансовую систему.

 

нет ничего хуже пропаганды Сталина!

я об этом неоднократно писал

помните: начальником Гулага будет Чубайс
дикси, умному достаточно.
Ты кароль логеке, чуваГ. Чубайс уже давн начальник, и Свонидзе вовсю поливает из говномета. Пеши исчо.
именно, уважаемый
именно

они начальники
они сильнее и умнее и богаче и организованнее

оправдайте сталина и готовьтесь в гулаг, чувачки
или это ты, сетевой дрочер, будешь расстрелами командовать?

нет, я ставлю на Чубайса
у него и бойцы уже есть

хъехехе
Мухаха, в 93 конечно расстреливали с имненм Сталина на устах. Пеши исчо, клован. Доставляешь.
вот-вот
поцикам кроме бугага сказать и нечего
А что с тебя еще взять, америпоцик?
Где ж твое дикси-то гыгыгыгы??77
А понятно где: в подвалах лубянки -) будешь говорить -)) ыхыхыхыхы лол ок
Пайдиев! обрати внимание какой контингент привлекают твои идеи

делай выводы
впрочем, может тебе такие и нужны?
..... сказал незамыленный взгляд посмотрев на себя в зеркало незамыленным взглядом незамыленного взгляда ыхыхыххы FFFFFFFFUUUUUUUUUUUuuuuu лол
Странно другое - как он ваши однообразные комментарии терпит у себя...
истина одна и она скучна

это у поциков разнообразные шизофренические идейки.
сейчас сталин, хехе

gxost

December 6 2008, 22:47:24 UTC 10 years ago Edited:  December 6 2008, 22:48:40 UTC

Т.к. автор не принимает вашу "истину" в течение месяцев однообразного комментирования с вашей стороны - вывод один: вы нашли подходящую трибуну в его журнале. Я бы давно забанил.
А как забанить?

gxost

December 7 2008, 06:34:16 UTC 10 years ago Edited:  December 7 2008, 06:35:22 UTC

1. Зайти сюда: http://www.livejournal.com/admin/console/
2. Ввести

ban_set retiredwizard

3. Нажать Execute
: )
Бдует диктатура. НО ЧЬЯ???
Чубайса - смерть России. И шансы этого 95%. Сейчас его друзья взяли властьв Вашингтоне. Под это ему отдали все ликвидные средства России.
Или другая, антиЧубайс, антикомпрадоры.Сталин сдеал карьеру в антирусской диктатуре и изменил её содержание.
Да, не до конца.Рано погиб.
"Рано". На 70 лет позже, чем нужно.
Такие как ВЫ устроили февраль 1917. Таких как Вы послушал Путин в силук своей слабости и недостаточного образования.
Ваши грехи приходится зачищать, ВАШИ.
Ваша уверенность, что к некоему "счастью" надо идти путем массовых убийств, несколько удивляет.

Вам никогда не приходило в голову, что ни Вы, ни Ваше "счастье", ни страна, которую Вы тщитесь "спасать" такой ценой - никому за такую цену не нужны?
Вам не нужны. А вот 140 млн русских имеют право жить, а не умереть.
120. Или 100. Или 80 миллионов "имеют право". Сколько вы там вознамерились уничтожить "руками по локоть в крови": 20 млн. чел? 40? 60?
--Бдует диктатура. НО ЧЬЯ???

вы меня удивляете
какие сомнения? ИХ диктатура и будет
ИХ

рашкинцы не могут начальника жека сменить, но бредят расстрелами

по меньшей мере недальновидно
хехехе
На 100%. так и я про тоже.

Deleted comment

Чубайс представляет определённую иделогию. И ЧЕСТНО ей служит. Это идеология значительной части советской номенклатуры.
Если бы он не был честен, т.е не был НАСТОЯЩИМ политиком, то не добился бы таких успехов.Сопротивление то ему было реальными и яростным.
Илларионов ещё более яркий представитель, но хуже и слебее как личность.
Сталин сдеал карьеру в антирусской диктатуре и изменил её содержание

"Довернул" русских в национализм для выигрыша войны и развернул после войны ("Ленинградское дело") обратно.
Ленинградское дело было иным. Вознесенкий? Я знаком с его родными - все евреи. Там какие то иные поводы.

Anonymous

December 6 2008, 17:19:51 UTC 10 years ago

Горе от ума.
Поскорее уберите колющие и режущие предметы, и лягте на пол.
Вы можете порезаться или упасть.
"Не был Сталин извергом и психом",
---
Ага, и поступки его - поступки абсолютно добродушного и здорового человека.
Ну там храмы повзрывал, священников, интеллигенцию, да офицерню пострелял, с десяток миллионов человек через лагеря прогнал. Ну и голодом еще с десяток миллионов заморил. Но это же нормально.
На его месте так поступил бы каждый человек - патриот своей страны, в том числе и Вы. Не правда ли?
Сталин сдела карьеру в антирусском государстве. Взял власть. И смог изменить его характер. И целенаправленно истребил коммунистов.
Дело не закончил, убили раньше.
Попробуйте получить Власть.В условиях, когда существует консенсус: русские должны сдохнуть.
русские должны были положить свои жищзни в (вероятной на тот момент) войне с Германией. Под эту задачу и дали власть Оське Рябому
Так и было. И сдохнуть после этого. Но не сдолхли. Сталин вывернулся: союз с Англией, остатками немецкой элиты, с китайскими националистами.И вывернулся.
Чем же тогда объяснить, что людоедский режим закончился только вместе со смертью Джугашвили?
Втрое дыхание.Погром Церкви. Ликвидация малого бизнесма, ликвидация крестяьнских хозяйств.В 1964 в ЛГУ одномоментно посадили 250 студентов и препоодавателей.И десятки студентов в других вузхах. Только в Техноложке 50 человек.
Было. Слабое эхо прошедшей эпохи. Но до широкомасштабного откровенного людоедства и жертвоприношений "во имя революции" не доходило.
Да слабое эхо эпохи. Не добил коммунистов Сталин.
С Ладыниной, вы, пойжалуй, переборщили. Она скорее Екатерину " напоминает.
А тип Вы верно схватили.
Разве Вы не об Александре писали? ИМХО, Ладынина на нее совсем не похожа - слишком уж жизнелюбива. "Весела царица была Елизавета..."
Аааа! Я про типаж,про роль сыгранную в этом фильме. А не то кем была актриса в жизни.
И я про типаж. Галина Ермолаевна - это УУУУУХ!
А Александра Фёдоровна тоже была волевым человеком и хорошим помощником мужа. Её деятельность в сфере благотворительности или помощь раненным и сиротам в годы войны переоценить невозможно.

Deleted comment

Кризис, как диета, вещь в современных условиях необходимая. То что в последние лет 15 нагородили расчищать надо. Без кризиса до этого руки не дойдут, а как сказал известный режиссёр, в последствии неоднократно ограбленный депутат, "Так жить нельзя". В очередной раз. А поработать за трудодни для многих даже полезно будет. В форму человеческую придут.
не подскажите, когда это у нас вдруг полюбили расчищать?
может быть Вы имели ввиду "То что в последние лет 15 нагородили растащить надо"?
Я и не писал, что расчищать любят. Я писал, что надо. Почувствуйте разницу. Вы считаете последние 15 лет что-то созидалось?
нет, ничего не созидалось.
расчищать-то конечно надо, но кто у нас расчищать любит?
Деваться-то куда? В туалет тоже не по любви, исключительно по надобности.
те единицы, что готовы расчищать, будут к этой расчистке всячески недопущенны теми, кто привык растаскивать
Передел собствености - любимое занятие под это заточены основные структуры.
согласен!
работать за трудодни будут остатки инженеров и последние квалифицированные рабочие

уж не пидаромоскальки

и не сомневайтесь

Deleted comment

по иностранным меркам у нас инженеров конечно нет

а по рашкинским - есть
это самое презираемое и низкооплачиваемое гавно

менеджерки-продажнички имеют гораздо больше их.

а я инженер и по нашим меркам и по мировым! могу работать в любой стране мира, но не хочу - ибо лучше бухать в рашке. здесь тяжело работать не обязательно :0)

Deleted comment

я инженер
я разрабатываю сложные технические проекты, включающие и железо.

а вот например "инженер" в ЕЭС - это не инженер, а техник.

так что разберись с терминологией.
тема меня заинтересовала. если евро-инженер в натуре техник, то кто тогда евро-техник? а евро-рабочий?

я вот разных рабочих и инженеров видел и работал с ними, и тех (советских) и этих. не могу сказать что сильно друг от друга отличаются.

Deleted comment

большая разница
техник приносит прибыль здесь и сейчас

инженер с новой разработкой - потом, может быть :0)
поэтому они вторые в очереди на выход, после ученых. ученые уже вышли кстати.

Deleted comment

>> В науку при совке шли, чтобы ни хрена не делая получать неплохие деньги
не, не так
в науке был хоть какой-то шанс, чаще всего - единственный
или ты с поцанами с района идешь прямиком через зону к забиванию козла, или университет (в идеале масковский) и НИИ
то, что можно и даже нужно ни хрена не делать, выяснялось уже по факту и в общем напрягало, поскольку открывало дорогу прямиком назад, в родное гетто.
посему вертелись все, и в науке вертелись.
вот кто получал масковскую квартиру, тем вертеться уже было незачем.
Это Вы точно сформулировали.
прям таки все?
у вас есть шанс написать длинный и умный постинг
на него я отвечу

альтернатива - идти к прочим мордорцам.
Работают ремесленники, даже за клавиатурой. Рабы двигаются за похлёбку или когда плетью хлестнут. Только условия создать, чтобы ремесленником быть было выгодно и почётно. А если поставить рабов верховодить ремесленниками очередная херня получится. Вертухаи -те же рабы, но с пояском
"...пришлось пойти на жестокости, зверства и преступления"

Ну потому он и заслужил репутацию садиста, зверя и и убийцы. В точном соответствии с реальными делами. Непонятно, что Вас-то не устраивает? Все как в аптеке: заслужил - получи.
Затем, что иначе нашу страну было не спасти ТОГДА. И ТЕПЕРЬ.
Да и на хрена нужна страна, чтоб ее спасали ценой садизма, преступлений и убийств?

Либо спасай без убийств, либо поди вон. "Не умеешь - не берись". Головную боль не лечат ударом кувалды по башке.
Так такие как Вы не оставляете вариантов!!!!!
Так такие как Вы не оставляете вариантов!!!!!
Кроме как сдохнуть всем, разумеется.
Все проще - сталинисты выступают за то, чтобы сдохли богатые, интеллектуальные и талантливые, а либералы - за то, чтобы сдохли бедные, недоразвитые и подлые. Либералы лучше.
Либералы довели страну до катастрофы.Как в 1917. А теперь ищут на кого свалить ответственость за последствия.
А их кумир Пиночет убивал совсем по иному принципу.
Это оттого, что они слишком хорошо думали о русских. А надо было реально смотреть на вещи:"русским водку и плетку - нам природные ресурсы"
Угу. Свалить свои грехи на чужих. Фирменный стиль.
Грехов не существует. Есть ошибки и заблуждения, они поправимы.
За одни ошибки ругают. За другие вешают. При всеобщем одобрениии радости.
Поэтому надо вешать первым, самому.
Это называется получить Власть. Одна работа получить её, другая уддержать. Третья -использовать для чего то.
Демофашистские сволочи!
После 16 июня ни один из вас, подонков, не уйдет от жестокой расправы! Одни лет 10 отдохнут на Колыме, а другим оторвут, что положено, в дверном косяке, а потом выбросят с пятого этажа и добьют ногами на мостовой. Остальных из вас, недорезанных собак, отправят на урановые рудники, добывать уран для АТС, чтобы была энергия для восстановления разрушенного демократией народного хозяйства. Смерть капитализму.
Это чего???? Вы искренее, или стебётесь?
Это глас народный.
Была такая газета "недайбог!", в нее народ писал письма:

Мозги ваши проспиртованные, какое вы имели право чернить Зюганова? Вас всех нужно вешать и стрелять без суда и следствия. Запомните, люди будут уничтожать ваших детей, откормленных выродков. И вы получите по заслугам! Вы ведь и жить-то боитесь, как бы вам из-за угла пуля мозги не пробила. Запомните, так мыслят миллионы людей, мы устали от вас. При Сталине мы гуляли и танцевали, а сейчас!! Почему не пишете о пьяных родителях, которым не нужны уже дети, которые выброшены на улицу и растут дикими зверенышами, гнойные ваши мозги? Расстреливать вас и вешать, как это делал И. В. Сталин. Мы во время Сталина веселились и улыбались! Жаль, что у нас нет автоматов, мы бы как один начали вас уничтожать, нет вам прощения!
Так автоматы без идеологии и структуры - это атаман Григорьев. Даже не Махно. Таких будет много. Стрелять будут из-за угла друг по другу. А тут еще ЯО... ой как все сурово выходит.

Либеральная идеология по сути своей элитистская. Из массовых остался корпоративизм. Муссолини. Как альтернатива полному бардаку, описанному выше, или же полпотовскому коммунизму.

flamin_juventa
Масс не должно быть. В России будут жить 15 млн.
В книге-прототипе весьма энигматичного фильма о постгуманизме "Гостья из Будущего" ясно сказано: "в будущем не будет обыкновенных."
Если Вы не видите в политике иных вариантов, кроме массовых убийств, преступлений и садизма - Вам просто не надо заниматься политикой. Вы к ней непригодны.

Это как врач, который вдруг решил, что все болезни надо лечить, отпиливая голову пациенту. Парня надо отправить на курсы переквалификации в дворники... или в палату для буйнопомешанных.
Хм, боюсь вы любите не реального Сталина, а некий образ, который лично у Вас сложился. Точно так же, как какая-нибудь "Новодворская" ненавидит опять таки образ, но другой, находящийся в её голове. Так что ничего удивительного, два умных человека могут одновременно совершенно правильно любить и ненавидеть, но только СВОИ образы, хоть они и называются одинаково.
Лучше не индивидуальными образами, носящими имя одиозных личностей, руководствоваться, а делами. Ну или, хотя бы, образами современников, хотя они тоже у каждого свои.
Реальный человек был весьма неприятен. А вот роль свою сыграл хорошо. Историческая фигурав и руководитель сотоялись.
// Сталин спас города России от ядерной бомбардировки, а саму страну от расчленения.//
Города России спас не Джугашвили, а Р.Кеннеди и Л.Джонсон. А опасную ситуацию создали джугашвилевские выкормыши Хрущёв и Куусинен. И для предотвращения Великой Отечественной усатый диктатор тоже ничего не сделал - да и после начала войны он заманивал немцев в глубь страны (вспомните хотя бы его лозунг: "не поддаваться на провокации!")

// И чтобы это сделать, пришлось пойти на жестокости, зверства и
преступления.//
Жестокости, зверства и преступления делались вовсе не для того, чтобы страна развивалась - скорее наоборот. Восторгаясь тираном, Вы, помимо своего желания, призываете к жестокостям, зверствам и преступлениям против российского населения в нынешней ситуации, как бы подсказывая, что их можно "оправдать" интересами ускоренного развития страны.

Источник силы Оськи Рябого заключался вовсе не в жестокости, а в детальных инструкциях, своевременно к нему поступавших от взрослых людей с Запада.
1. Кеннеди пришёл к власти когда Сталин был мёртв.
А Хрущёв - полтический и финансовый банкрот. Чтобы избежать банкротства заключил союз с Англией против США. В 1964 его скинул министр обороны Малиновский, получив на это отмашку (и поддержку) из США.
2. В апреле 1941 нападение Гитлера на СССР стало неизбежным.После речей Гитлера в рейхстаге и перед дипломатми, стало ясно, что он готов на всё для мира с Англией. Англия не могла не принять его условий.Ибо Англия побеждала.А значит, война.Сталин правда думал, что война будет ПОСЛЕ официального заключения мира.
3. Жесток был не Сталин. Подл и жесток коммунистический режим.Ну он его и почистил.
В 1935 расстреляно 25 тыс. В 1937 -320. Это норма коммунистов. Он их расстрелял. И количество жжертв сотавило десятки тысяч. в год.
Но они были неизбежны: народ ненавидел коммунистов.
Я мог бы возразить по каждому из пунктов, но, кажется, это вряд ли будет продуктивно.

Оговорюсь только, что в пользу сталинских репрессий я не верю. Вовсе это было не улучшение кадрового состава. Да и масштаб репрессий: только на БАМе (вот ведь разбазаривание сил и средств, типичое для___) в 1938-40 трудилось 400 тыс.чел. - многие из них завербовалсь добровольно, от невыносимых условий жизни; такие добровольцы - формально не репрессированные, но... :-(. Но это в сторону от темы.

Создаётся впечатление от Ваших постов, что Вы просто хватаетесь за образ Сталина из киноэпопеи "Освобождение" как за спасительную соломинку, пытаясь им воздействовать на сегодняшнюю реальность. А сегодня этот образ может быть использован разве что для объяснения жижистам пользы репрессий против того, кого власть имущие назовут "пособниками компрадоров". В общем, грустно как-то.
Решение о репрессиях приняли коммунисты. Накануне войны надо было что то делать, ибо их власть висела в воздухе.
Причём каченственных изменений не было. В 1935 250 тыс расстрелянных. в 1937-320 тыс. Едва на 12%. Правда в этот же год в Германии казнили 17ЧЕЛОВЕК.А вот использовать ситуацию для уничтожения коммунистов он смог.И изменения характера режима. Без расстрела всей верхушки комиссаров в армии снять фильм "Александр Невский" было невозможно.Во время сняли. Во время сменили иделогию.
"Города России спас не Джугашвили, а Р.Кеннеди и Л.Джонсон" - ржунимагу. А Гитлер спас Западную Сибирь от фашисткой оккупации. Ага.
Сталинисту нужны аргументы иного рода, невербальные. Если человек считает нормальными сталинские методы действий, именно действия такого рода и будут эффективно влиять на него самого.
Решение о том, чтобы на нашу страну, разорённую войной, страну вдов сирот и калек обрушился послевоенный Ужас, принималосьь не в Кремле, тут Вы правы на 100%.На Уолл стрите и Сити.

Deleted comment

Я то как раз яснее других понимаю., что деньги лишь слуга Власти.

vasiliev3_me

December 6 2008, 18:28:55 UTC 10 years ago Edited:  December 6 2008, 18:34:07 UTC

А зачем он уничтожал Церковь до Войны ( практически ее уничтожил под корень)
Восстановление было как будто против воли.
Церковь уничтожали коммунисты. Как только Сталин стал диктатором, он это остановил. Потом его убили. И пришёл коммунист Хрущв, что ТУТ же закрыллл 90% церквей. А тысячи священников и активистов -мирян отправились в лагеряи тюрьмы.
Эх.."царь добрый бояре плохие" ?

...... :(
Сталин - коммунист. А значит преступник.Но он изменился.
А Вы послушайте песню про Кудеяра разбойника.

Anonymous

December 6 2008, 20:18:49 UTC 10 years ago

А что это там на Бутовском Полигоне произошло в 1937 году?
Тоже , что и в 1918, и в 1923, и 1930, 1935. Как всегда при коммунистах. В 1935 расстреляли 250 тыс, в 1937 320 тыс. Ничего особенного, на 12% всего больше.
Ну и каким-же боком Сталин это "остановил"?
Не Сталин, а только лишь война потом уже вынужденно чуть чуть приостановила, из за того что немцы на оккупированных территориях до того начали по полной программе веру разрещать, даже преподавание Закона Божьего. После войны многие храмы опять позакрывались и духовенство обратно в ссылки.
А ещё Сталин лично дал приказ взорвать Храм Христа Спасителя. "Остановил" говорите?
Чего выдумывать историю? Надо просто правду принять и её осмыслить правильно. Сталин был вполне последовательным ленинцем, продолжателем его дела духовного и физического разрушения России. Восстановление началось только в 80х. Храм Христа Спасителя восстановлен только в 94м. Вот Вам и остановили. Только тогда. Факт кому-то и неприятный, но факт.
В 1991 антирусский режим был свергнут.Имено под этими лозунгами Ельцин получил Власть. А потом он и его банда предали русский народ.
А Сталин был частью антирусского режима. И начал его менятьзагодя, ещё с 30-х. А там и переворот.После его смерти победили те же силы, что и в 1993.

Anonymous

December 7 2008, 06:49:21 UTC 10 years ago

отлично что уничтожал. проводил Великою Коммунистическую Идею. коммунизм победит!
А потому и идёт, что в обществе начало появлятся осознание места Сталина в истории и испаряться чёрный миф о нём. У некототых поэтому когнитивный диссонанс и истерика - как так, рыночное, демократическое молодое поколение и вдруг хорошо начинает относится к тоталитарному комуниссисескому извергу.
Обелить убийцу при хотя бы минимальной свободе информации не удастся.
Да, Сталин много хорошего сделал и ещё больше не успел...
1. Проект ЕАО в Крыму старый.Евреи были опрой коммунистов.
2. Выселил татар за дело. По законам того времени должны были истребить.Англичане и янки так и делали.
3. ЕАО не сделали, ибо было невозможно: мощнейшие антисемитские настроения в стране, прежде всего на Украине. "Население Украины настроено профашистски, надеется на возвращение немцев2.
Вот и отложили. Нос Израилем помогли.Сталин помог, причём вопреки воле Англии.

gxost

December 7 2008, 06:32:35 UTC 10 years ago Edited:  December 7 2008, 07:37:48 UTC

Так я и не иронизирую. Действительно, впервые Израиль должен был быть создан в Крыму, за долги Советского правительства, созданные при Ленине. И разрулить эту ситуацию смог только Сталин.

Но его смерть, к сожалению, остановила десионизацию СССР. И московских евреев так и не выселили на Шпицберген. Хотя нет, всё-таки вариант подставы со стороны Хрущёва более реален. Больно уж история мутная.
Никого Сталин из евреев не выселял. Это миф. Его придумали те евреи, что решили порвать с коммунизмом и СССР.
"Должны были истребить". И какие же народы истребили англичане и янки? Подкиньте списочек.
Невежество не есть аргумент.
Попрсите книги в посольстве Индии по истории.
А! Индусов истребили. Да-да, как же я забыл...

А Медведев куда ж летал давеча?
Например в 1943 6 млн. Официально.
И холокост тоже устроил не сталин. И полпотовские мотыги не он изобрел. Оговаривают вожжя.
Да роль хрущёва в разжигани антисемитизма и его ставка на бандеровцев мало освещены в истории.Ведь нигде не пишут, как серктарь райковма вруг оказывается гителровским палчом. Сколько оних вытащил!
Леонид,

уже не первый год с большим интересом слежу за Вашими мыслями.

Скажите пожалуйста, а почему Вы так уперлись именно в Сталина, и считаете, что это наше все?! Да, из правителей 20в он "царствовал" дольше всех, дал мощнейшего пинка промышленному развитию страны и т.п., но это-то далеко не все!

Во-первых, почему Вы не обсуждаете поздних дореволюционных лидеров типа Столыпина или Витте? Про царей говорить нет смысла, т.к. они не поднимались по карьерной лестнице, опираясь на различные влиятельные группы, да и реформаторов из них можно пересчитать по пальцам одной руки.

Во-вторых, очевидно, что любой настоящий руководитель должен иногда проявлять жестокость, в некоторых случаях переходящую в показательные зверства, но цель вообще-то избежание бОльших жертв. Кроме того, нормальный не отмороженный руководитель зверствует без особого удовольствия - Вы когда-нибудь хотя бы увольняли сотрудника в жесткой форме и с серьезным конфликтом?
И вот в случае со Сталиным здесь у меня масса вопросов: Вы конечно извините, но беспредел 30х годов с повальным отстрелом собственного населения по бредовым доносам, сюда как-то не вписывается. Я могу еще понять разборки со своими, т.е. зачистку партии и НКВД в несколько проходов, но зачем было мочить без разбору своих инженеров и офицеров?! Для того, чтобы держать всех в страхе, не обязателен массовый террор - вполне достаточно несколько показательных процессов и много шума/пропаганды, т.е. выражаясь современным языком, PRа.
Вы про демографические последствия для численности и генофонда нации не забыли?!! Вы кстати не обращали внимание на лица людей на фотографиях тех лет? У меня ощущение, что наши деды качеством-то были покруче нас: выражения на лицах другие, энергетика другая, даже несмотря на окружающий ужас. Может это как раз пассионарность им. Гумилева, которой сейчас как-то не наблюдается. А ведь ту породу людей ведь физически повытравили, а подняли наверх кучу люмпенов...
А если говорить о зверствах правителей, то тот же Столыпин тоже немало народу положил, но при всей спорности фигуры, назвать его палачем сложно. Кроме того, вот уж кого не обвинить в непатриотизме или слабости характера - человек за свою родину и убеждения (возможно спорные) пошел до самого конца, причем не отступил даже пережив несколько неудачных покушений.
Или на того же Петра 1го посмотрите - головы сносил направо и налево, но ведь прицельно, а не по бредовым доносам! Да, чудил много, иногда морил голодом кучу народа и получал картофельные бунты, но насколько масштабы его террора сравнимы со сталинским??!

В-третьих, разве не Сталин пропустил пол-страны через лагеря и радикально усилил люмпенизацию?! У нас же чуть не в каждой семье кто-нибудь так или иначе отсидел!!! Вы много можете представить себе стран, где может быть популярно радио "шансон" (с поправкой на местный менталитет)?!! Что-то я в Европе такой склонности к уголовной субкультуре не припомню... Вы конечно можете мне возразить про американских негров из гетто, читающих гангстер-рэп на MTV, только по-моему, им до нас далеко, да и уровень проникновения гораздо ниже...

В-четвертых, разве не Сталин угробил сельское хозяйство так, что оно по сей день очухаться не может?! В результате чего СССР, а теперь и РФ, вместо того, чтобы кормить себя и всех вокруг импортировал продовольствие за нефтедоллары. Это не бред?!
Кроме того, Вы же экономист и знаете, что в СССР основную долю тех же овощей выращивали не колхозы, а частники, которым слегка приоткрыл кислород Хрущев. А ведь это же банально наша продовольственная безопасность, которая похоже снова под большим вопросом... Карточки (т.е. талоны) на многие продукты в регионах тоже забыли?! В Москве-то мы их видели только на всякую ерунду (сахар, водка), а в провинции они были на мясо, масло и др. А колбасные электрички Вы тоже забыли? А "мелочи", типа крестьянского рабства с отсутствием паспортов на селе?

В-пятых, если уж вспоминать индустриализацию и науку, то не хотите вспомнить шарашки и, например, С.П.Королева?! Т.е. не уверен я, что Сталин глобально преумножил интеллектуальный потенциал, который ему вообще-то от царя достался...
Не Сталин плох- коммунизм, установившийся в России трой после 1917.
Чталин смог его серьёзно исправить. После его смерти всё покатилось вспять.
А установление власти коммунистов в 1917 было самым меньшим злом.Латиноамреиканские диктауры на обломках России были бы хуже.
Беда в феврале 1917. И сейчас февралисты главные враги России. Из внутренних, имеется ввиду.
1. карточки талоны -- они появились в коце восьмидесятых. в 70х было лучше.
2. "полстраны" это по новодворской-латыниной чтоли? все ж поменьше наверно.
3. Королев. Давайте и трагически погубленного великого Вавилова вспомним. Да трагедия (не надо было кричать публично, что обеспечит удвоение урожайности). А вот смог бы Вавилов в другой стране создатьтакой институт и реализовать дело своей жизни? это вопрос.
4. сельское хозяйство. спорный вопрос. сейчас хуже.
5. Петр Великий: если не считать население завоеванных земель. То население при нем сократилось очень радикально.
Строго говоря, тема "Сталинских репрессий" уже задолбала!!!

Когда житель коммуналки стучит на соседа, чтобы забрать себе его комнату, и того забирает НКВДшная банда, поскольку тамошние орлы энтим делом занимаются еще с Гражданской и ничего другого делать не умеют и не хотят - это конечно же "сталинские репрессии".

Когда зам.директора стучит в органы на своего шефа (чтобы занять его место), мол авария при испытании нового стана - дело рук неразоружившегося перед партией троцкиста и японского шпиена - это обратно "сталинские репрессии"

Идиоты!

Неужели не понятно, что:
1) Гражданская война вовсе не закончилась в 1921 году. Как говорил Клаузевиц, война - есть продолжение политики иными средствами. Так вот, мир после Гражданской был ничем иным, как продолжением этой самой войны, только "иными средствами".
2) Сюжет Белые против Красных был далеко не самым главным сюжетом Гражданской войны. Это все происходило вдоль железных дорог. А главным сюжетом была ВОЙНА ВСЕХ ПРОТИВ ВСЕХ, о которой мало пишут. Когда милиция самообороны села Гадюкина в составе 15 винтарей, при двух гранатах и фланговой поддержке пулема Максим идет разбирться с повстанческой бригадой деревни Соплевки примерно аналогичного состава на предмет разграничения покосов в Запедрищенской балке. А в промежутке между этими увлекательными мероприятиями оба вооруженных формирования устраивают засады на большаке и железной дороге - на предмет приватизации всего, что сопровождается менее, чем ротой конвоя.
3)И все это продолжалось более 4 лет. По ВСЕЙ СТРАНЕ. Как сказал бы Мишель Фуко, - на уровне МИКРОФИЗИКИ человеческих взаимодействий. Когда убийство, насилие, грабеж входят в ЛИЧНЫЙ ОПЫТ чуть ли не каждого второго.


И вот ЭТИ люди, несущие в своей крови бациллу бешенства Гражданской войны составляют населения Советской России. ЭТИМ сдать своего соседа на предмет расширения собственной жилплощади - да как два пальца об асфальт! А точно таким же, но служащим в органах, указанного соседа принять и расплющить ему яйца на предмет выяснения связей с японской разведкой - да вообще не вопрос!

Вы, б-дь, что, не понимаете, что такое страна после 4 лет взаимного самоистребления, когда у каждого второго руки по локоть в крови?! Не понимаете, какую такую "мирную жизнь" может наладить эта страна?!

Коммунисты, конечно, звери, кто бы спорил. Да вот только ЛЮБАЯ гражданская война, будь то разборки гугенотов с католиками во Франции или (еще круче) Тридцатилетняя война в Германии, унесшая более 70% населения - это ТОТАЛЬНОЕ ЗВЕРСТВО. Без всяких коммунистов, что характерно.

И что, после официального завершения войны все это тотальное зверство одномоментно закончилось? Все стали розовыми и пушистыми, законопослушными и честно-благородными по отношению друг к другу? Самим-то не смешно?

Война продолжалась, но - по Клаузевицу - другими средствами. И донос на соседа (со стороны "гражданских" граждан), равно как и борьба с "врагами народа" (со стороны граждан из органов) оказались наиболее востребованными инструментами этой войны. Ведь и те, и другие "граждане" - все они были родом с Гражданской.

Но хоть одна сука озаботилась поинтересоваться на предмет поведения народа, в тяжелейшей форме пораженного синдромом "гражданской войны"?! А зачем? Ведь гораздо проще краснобайствовать о "сталинских репрессиях". И интеллектуально напрягаться не нужно, и грантик какой, глядишь, от друзей Росси отколется...

(Продолжение)

Возьмем, например, раскулачивание. Тяжелейшая страница в списке обвинений "Сталинского режима". Однако, мало кто знает, что постановление политбюро ЦК "О мерах по ликвидации кулацких хозяйств" касалось лишь территорий СПЛОШНОЙ КОЛЛЕКТИВИЗАЦИИ. А таковых было в действительности - несколько процентов, располагались они в Центральном нечерноземье и там, кстати, коллективизация прошла практически без эксцессов.

А откуда же взялись эксцессы? Возьмем для примера Средне-Волжский район (но в голове держим, что так было ВЕЗДЕ). Тамошний партийныйц босс М. Хотаевич, явно тоскуя по временам Гражданской войны создает в крае БОЕВОЙ ШТАБ по раскулачиванию. Принимается решение за пять дней арестовать 5 тысяч человек и 15 тысяч семей собрать для поселения. Для проведения операции предполагается привлекать воинские части и РАЗДАТЬ КОММУНИСТАМ КРАЯ ОРУЖИЕ.

Ничего о Гражданской войне не напоминает?!

31 января 1930 Сталин, Молотов и Каганович шлют ему телеграмму: "Ваша торпливость в вопросе о кулаке ничего общего с политикой партии не имеет". От Хотаевича потребовали прекратить аресты. И что, коммунистический барон вздрогнул, испугался гнева "кровавого тирана"? Да ничуть ни бывало! На следующий день в Москву пришел ответ: "Арест кулацко-белогвардейского актива приостановить не можем, ибо он почти закончен".

Это - история нашей страны. Но зачем ее знать, когда иудины серебряники платят за "сталинские репрессии"?!

А знаменитые "судебные тройки"! Ну как не кинуть в Сталину камень за столь чудовищное попрание самих основ права?! Вот только опять таки мало кому известно, что ПЕРВАЯ судебная тройка была создана по инициативе секретаря Западно-Сибирского крайкома Эйхе. Эту идею тут же похватило региональное комм.баронство, и Кремль был по сути дела поставлен перед фактом согласованной инициативы региональных элит. А чтобы пустить эти "элиты" под нож - это ж еще сколько лет потребовалось...

Но и этого нам знать не обязательно. Ведь как легко сказать "сталинские репрессии"! Ни одна извилина не напряглась, а вроде бы уже всем все ясно. Зомби - одно слово!

Ну, и наконец о "врагах народа". На мартовский Пленум ВКП(б) 1938 года Сталин приготовил к обсуждению предложения по внедрению системы выборов на альтернативной основе. Шибко старался, однако - вплоть до того, что макеты бланков для голосования собственноручно разрабатывал.

Доложил Пленуму, приступили к прениям. Что за притча! Что ни выступающий - то вместо анализа сталинских предложений по выборам рассказ о том, как активно у них в крае борются с врагами народа. В конце-концов даже Сталину измелила его легендарная выдержка. Очередного выступающего он встретил словами: "Ну что, уже всех врагов народа побороли..?"

Такой вот штришок...

Резюме. МЫ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕМ О СТАЛИНЕ И ЕГО ВРЕМЕНАХ, КРОМЕ ТОГО, ЧТО БЫЛО СОЗДАНО РУКАМИ ВРАГОВ НАШЕЙ СТРАНЫ И ПОСРЕДСТВОМ "ДЕТОК 20 СЪЕЗДА" ДОВЕДЕНО ДО СОЗНАНИЯ КАЖДОГО. Ведущиеся сегодня споры по большей части просто беспредметны. Ибо любое обвинение Сталина, при его более внимательном анализе, оказывается ничем иным, как лабораторным клише, созданным очень умелыми парнями.

Я тоже мало знаю об этом времени. Но я хотя бы это осознаю. И пытаюсь это незнание исправить. А ВЫ?
Текст о чем? В моем посте три сюжета:
1) население в состоянии синдрома "гражданской войны"
2) Сталин против коммунистических региональных и отраслевых элит
3) "сталинские репрессии" - как навешивание на Сталина грехов тех, с кем он, собственно, и боролся.

По первому сюжету мне не известно ни одно исследование, на которое можно было бы сослаться. Свои собственные соображения я практически полностью изложил в посте. Приниматься за серьезное исследование проблемы - честно говоря, неподъемно по имеющейся занятости.

По сюжетам № 2 и 3 литература уже имеется, можно составить компилятивный текст. Вопросы:
1)текст пиарить как?
2)текст пиарить где?
3)текст пиарить зачем?

С искренним уважением, Андрей Франц
> Текст о чем? В моем посте три сюжета:
> 1) население в состоянии синдрома "гражданской войны"

Вот эту мысль я бы со своей стороны и посоветовал развить. А из этой мысли уже многое следует.

По сути, даже не в состоянии синдрома, а в состоянии войны. До сих пор, только разными в каждый исторический период средствами.

Полностью созвучно моим наблюдениям.
ППКС, как говорится.

2 и 3 часть, насколько могу судить, имеет в своей основе труды Ю.Жукова?

Можете что-то еще посоветовать по этой теме?

Пайдиеву
Леонид Евгениевич, вот http://stalinism.ru/gosudar/zhukov.htm отличный, на мой взгляд, текст, который можно приводить в дискуссиях.

цитата:
Необходимо было создавать систему международной безопасности. Но, имея в качестве государственной доктрины мировую революцию, найти союзников было невозможно. Иными словами, надо было громогласно отказаться от краеугольного камня ленинизма и при этом не сломать себе шею.

Основную задачу Сталин теперь видел во всемерном развитии экономики, подъеме благосостояния граждан и укреплении обороны страны. То есть помощь революционерам Бразилии, Китая отодвигалась на второй план, а на первый выходила защита национальных интересов. Новые приоритеты требовали смены внутреннего и внешнего курсов страны, то есть проведения полифонических реформ.
Ilyha пишет: "Полностью созвучно моим наблюдениям.
ППКС, как говорится.

2 и 3 часть, насколько могу судить, имеет в своей основе труды Ю.Жукова?

Можете что-то еще посоветовать по этой теме?"

А.В.Елисеев "Правдо о 1937 годе. Кто развязал "большой террор"?
Е.Прудникова "Берия. Последний рыцарь Сталина"
Е.Прудникова, А.Колпакиди "Двойной заговор. Тайны сталинских репрессий"
М.Сейерс, А.Кан "Тайная война против Советской России"
Прошу прощения за невнимательную перепечатку ника.
Да, так.А сейчас ситуация с этой, психологической точки зрения похожа: дикая приватизация плюс россиянское ТВ.
Левацкие банды вообще чудовищны.

Сталин же направил зверства левацких банд против них самих, заменив их на довольно-таки толковых управленцев.

Обратите внимание: практически все "звери" из НКВД были сами расстреляны в следующем же туре репрессий. С каждым туром репрессий количество отморозков у власти сокращалось, они заменялись нормальными госчиновниками.

Реально свирепые репрессии были только в ежовщину, о чем забывали перестроечные антисталинисты. Скажем, институт ЧСИР существовал не все сталинское время, а только в ежовщину, к войне почти всех их отпустили.

Кто-то тут уже говорил, что инициатива создания "троек" реально исходила с мест, а не от Сталина, и что "головокружения от успехов" в коллективизацию тоже были.

Ну вспомните. Был приговор за КРД, а был - за КРТД. За последнюю - намного суровее. Почему такая злоба против троцкизма? если Сталин был просто кровавый маньяк - то почему злоба именно против троцкизма, не все ли равно, кому кровь пускать? может, потому, что Сталин прекрасно понимал абсолютный деструктив троцко-чегеварско-RAFовского коммунизма, и понимал, какая это гадина, и как ее надо давить?

Про дело Тухачевского я и вовсе умолчу. Его подчиненный и приятель Путна беседовал в Лондоне с Троцким. Понятно, на какие темы. Вот и пустили их под нож, точно так же, как Тиберий Сеяна.

Будучи продуктом чудовищной каннибалической антисистемы, Сталин таки справился со сложнейшими задачами а) реформировать эту антисистему в адекватное госуправление и б) построить на основе этого госуправления Империю. Это великий правитель. Того же уровня, что Наполеон.

flamin_juventa
"Это великий правитель. Того же уровня, что Наполеон"

Пожалуй, что и покруче. Все ж таки Наполеон кончил свои дни на острове Св.Елены, а Сталин - в правительственной резиденции гигантской империи.

Но по содержанию сравнение правильное. И тот, и другой создавали империи - загоняя революционное безумие в железные конструкции государственного порядка эпохи Модерн. Другое дело, что масштаб гражданской катастрофы, из которой выруливал Сталин, как бык овцу кроет масштаб катастрофы революционной Франции. А природа их - да, одна и та же...
Мне кажется нельзя противоставлять Сталина и Октябрь 1917 года. Сталин изменил методы управления, но сам объект управления остался прежний - социалистическая (или какая угодно, но только не частная), не зависящая от Запада экономика. При Царе, которого не спасли в феврале, экономика была под контролем Запада и работала в интересах Запада. Также как и сейчас.

А сегодня спасти рубль и российскую финансовую систему.Надо уж договаривать до конца - спасти рубль и российскую компрадорскую финансовую систему. Ведь эта финансовая система обслуживает нынешнюю компрадорскую экономику.

На мой взгляд нужно не спасать финансовую систему - а поставить ее с головы на ноги:
- отменить конвертируемость рубля
- ввести монополию внешней торговли
- национализировать сырьевые сектора экономики...

Deleted comment

1. Рубль никому там не нужен. Но получать прибыль здесь (в рублях) конвертировать ее в USD или евро и вывозить за границу - это всем очень нужно.
2. Вы путаете монополию и таможенные пошлины. Это разные вещи.
Монополия - это когда у Вас дома железная дверь и Вы пускаете к себе только того, кого хотите.
В настоящее же время - дверь у Вас в квартире выломали и входить-выходить имеет право кто угодно, а Вы только имеете право брать с него пошлину по установленному тарифу:
- тащят к Вам в квартиру водку и сигареты для Ваших детей - вы берете по тарифу и радуетесь,
- выносят из квартиры Ваше фамильное серебро - вы берете по тарифу и радуетесь.
Это все-таки не монополия, а чуточку другая модель.
3. Как же, национализированы. Посмотрите хотя бы кому принадлежит Лукойл.

Deleted comment

1. Избавьтесь от коррупции, и никто капитал вывозить не будет - типичная ошибка.
Коррупция есть следствие вывоза капитала, а не причина. Но чтобы это понять, нужно довольно сильно напрячь мозги.
2. Взятки, крыши - все это к теме монополии отношения не имеет. Монополии внешней торговли сейчас нет и каждый может ввозить все что пожелает. А обсуждение особенностей растаможки не входило в мои планы при написании комментария.
3. Во-первых патриоты не прячут свои акции на Кипре. Во-вторых акции в руках патриота и в руках государства - все таки две большие разницы.

Deleted comment

1. Не все так очевидно, как кажется на первый взгляд. Солнце не вращается вокруг Земли, хоть это и очевидно для любого дикаря.
2. Фразы типа "это вредно", "это выгодно" бессмысленны без уточнения - для КОГО вредно?, для КОГО выгодно?
3. Про Алекперова я уже все сказал. То что в Роснефти много воруют я не сомневаюсь. Да и вся эта история с "национализацией" Юкоса в Роснефть, на мой взгляд больше похожа на легенду для дурачков.
Само слово "национализировать" мало что означает. Все зависит от деталей. Путем "правильного" управления можно любую высокоприбыльную госкампанию превратить в банкрота за несколько месяцев. Так примерно и делали с нефтяными госкомпаниями в первой половине 90-х. Это ничего не доказывает.
Ю.Болдырев:
На конец 2000 года, когда я еще работал в Счетной палате России, около тридцати процентов от всего объема прежней госсобственности все еще находилось в руках у государства. И нами тогда было произведено совсем простое сопоставление данных исполнения федерального бюджета, давшее весьма и весьма любопытный результат. На 2000-й год это выглядело примерно так.

Просуммируем доход в федеральный бюджет:
а) от госпакетов акций предприятий, включая такие гиганты, как РАО “Газпром”, РАО “ЕЭС России”, “ЛУКОЙЛ”, “Аэрофлот - международные авиалинии” и другие;
б) от сдачи в аренду (в том числе коммерческим организациям) всей федеральной недвижимости;
в) от широко разрекламированных соглашений о разделе продукции в сфере добычи наших природных ресурсов.

И выясняется, что весь суммарный доход государства от всей этой колоссальной собственности в совокупности примерно равен поступлениям в наш федеральный бюджет лишь от одного совместного российско-вьетнамского предприятия “Вьетсовпетро”...

Как такое может быть, - удивится читатель, - это “Вьетсовпетро” - что же, какой-то тайный супергигант мирового масштаба? Неужто - больше “Газпрома”, РАО “ЕЭС России” и “ЛУКОЙЛа” вместе взятых? Оказывается, вовсе нет - сравнительно небольшое (по сравнению с вышеперечисленными гигантами) предприятие по добыче нефти у берегов Вьетнама.

В чем же тогда причина такого несоответствия масштабов деятельности этих предприятий и получаемых государством доходов? Причина банальна. Просто подписанный еще в советские времена договор между СССР и Вьетнамом, а также позиция вьетнамской стороны таковы, что они не позволяют нашим правительственным старателям на благо реформ ни скрыть и спрятать где-нибудь в оффшорах российскую часть прибыли, ни под предлогом “неэффективности” госуправления собственностью приватизировать российскую долю этого совместного предприятия. И всего-то.

http://www.econ-secrets.narod.ru/1_med.html

Deleted comment

Монополия выгодна исключительно самому монополисту. Всем остальным она вредна. Это уже ближе к истине. СССР был таким монополистом - страной-корпорацией. И монополия внешней торговли была выгодна всем сотрудникам этой корпорации, т.е. всем гражданам СССР (если рассматривать их ОБЩИЕ, а не частные интересы). А всему остальному миру монополия внешней торговли в СССР была вредна - это совершенно точно. Русские не покупали мерседесов и фордов, а вкладывали средства в совершенствование своих собственных жигулей. И даже кое где на мировых рынках советские жигули и нивы отжирали у фордов и фольксвагенов их доли рынка и лишали их их законных прибылей.

Мой текст (т.е. слова Болдырева) также подтверждает и другое. То, что если госсобственность управляется адекватно, то она может давать в разы больше отдачу для страны, чем самые честные частные компании.

Само существование Юкоса - это тоже кража, не с Роснефти все начиналось.
Мнополия НЕ всегда вредна. Прочитайте мой текст про мобилзационную экономику.

Deleted comment

Советские жигули, "отжиравшие у фордов" иностранцам прадавались дешевле, чем советским гражданам. Ну и что? Зато иностранцам бесплатных квартир не давали, не учили их и не лечили бесплатно. Если вырывать отдельные эпизоды из общего контекста, то можно кого угодно в чем угодно обвинить.
Знаю, сам учатсвовал в этих проверках. И первым этот текст в 1997 написал я.
Верно. екоррупция важнейшее условие вывоза капитал. Первичен вывоз. Прочее - прилагательное.
Даже скорее не условие вывоза, а сопутствующий товар при вывозе. Есть вывоз капитала - обязательно есть коррупция.
У меня на эту тему есть статейка:
http://anticomprador.ru/publ/3-1-0-259

Deleted comment

Компрадорская экономика требуеткоррумпированого гос аппрата. Хоршая армия и полиция, гражданское общество - его главные враги.Конвертируемость бывает разной, по разным операциям.
Пока задача иная: не допустить тотального краха.
Для этого нужно быть исключительно хитрым и мудрым. Такие есть - сомневаюсь. По крайней мере не в нужном лагере.
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса самых обсуждаемых тем в Живом Журнале.
Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус

Deleted comment

Государство гибнет. спасёт его чрезвычайщина. Чрезвычайщина это не реперессии, а национальное единство. Я - ПРО ЭТО. И инструменты и люди, что остановят хаос. А Вы несёте пургу, словно у страны куча денег и куча времени.
Есть и такие варианты.

Например:
- безработица уже у "новоофисных" людей, и их опускание, коего не было все времена РФ.
- наем их в полурабские госструктуры по образцу New Deal Рузвельта, причем там будут хотя бы регулярно давать пайку, что станет сложно в структурах коммерческих.
- вообще, в этом кризисе может сломаться ельцинско-путинский паттерн "государство как самый нищий игрок в экономике и худший работодатель". Оно может вдруг оказаться, наоборот, самым богатым. А это будет означать, что ВПКшный инженер будет жить не в 2 раза беднее челночницы, а в 2 раза богаче ее же.
- это некая _нормализация_, переход к среднемировому. Ну не должен умный образованный человек получать меньше продавщицы.

Вот тут может и масс-психология поменятся. Скажем, в сторону эдакой муссолиниевщины или франкизма. Кому-то станет хуже, чем сейчас (блядве особенно, да и мид-классу тож), но в целом нация станет намного здоровее и получит перспективы.

Но увы. Малореально это. Слишком сильно клептократизирована Россия потому как.

flamin_juventa