Очевидно, что подержанные зарубежные машины конкурируют с хламом нашего автопрома. Надо ввоз подержанных остановить, поскольку рабочие места в автомобилестроении, металлургии, химии, инструментальном производстве и т.п. важнее и людей там занято больше.
Но никто не пишет про то, что виноваты. прежде всего хозяева российского автопрома. Государство надо было продавать отрасль серьёзной зарубежной кампании, заплатить как следует. С сохранением своих инженерных кадров. Тому же Фольксвагену, как Шкоду. Сейчас бы горя не знали. А так погубили и своих инженеров и теперь пришла очередь сдохнут предприятию, оно увернно идёт к банкротству.
frolin
December 20 2008, 15:29:56 UTC 10 years ago
sergeytk
December 20 2008, 15:47:16 UTC 10 years ago
frolin
December 20 2008, 16:08:24 UTC 10 years ago
1)С десяток сделок m&a по покупке западными поставщиками автозапчастей для грандов, российских предриятий - поставщиков автозапчастей. Это было было вызвано требованиями локализации.
2) Прекращение сборки Хаммеров в Калининграде в связи с невозможностью обеспечить требуемые уровни локализации.
sergeytk
December 20 2008, 16:32:48 UTC 10 years ago
frolin
December 20 2008, 16:37:57 UTC 10 years ago
sergeytk
December 20 2008, 16:53:38 UTC 10 years ago
Я интересовался. Лучше всех дела обстоят с Логанами. В следующем году они обещают использовать отечественные стартеры/генераторы и довести процент отечественных деталей до 30% (видимо считают каждое стекло в двери за отдельную деталь, равно как и коробку передач :-).
retiredwizard
December 20 2008, 15:57:34 UTC 10 years ago
впрочем, все это фигня в любом случае. автопрома у нас не будет - инженеров угробили, а новых за копейки не найдете!
так что торгуйте старьем и не выпендривайтесь, ага
sergeytk
December 20 2008, 15:41:53 UTC 10 years ago
paidiev
December 20 2008, 16:33:39 UTC 10 years ago
sergeytk
December 20 2008, 16:49:20 UTC 10 years ago
Кстати да, народ на Камчатке и Чукотке с этой всей фигней нехило попадет - туда-то РЖД не ездит :-)
Дискредитацияверной идеи.
paidiev
December 20 2008, 17:24:22 UTC 10 years ago
evdokimov
December 20 2008, 17:03:05 UTC 10 years ago
А в регионах уже очень много прулек.
И коли запретили "конструкторы" ввозить (пару месяцев назад), то уже ввезенное перепродажей пошло бы в регионы.
paidiev
December 20 2008, 17:26:38 UTC 10 years ago
evdokimov
December 20 2008, 18:07:31 UTC 10 years ago
2. А вот перепродавцов как раз очень важно - они лишаются средств к существованию и те, кто на них "завязаны", причем перепродавцы из Владика сами особо не ездят продавать по регионам. Они занимаются исключительно ввозом в Россию.
3. По регионам развозят региональные перегоны, которые сами даже могут не являться продавцами (что еще пока достаточно редко). Это даже хорошо, потому как в социальном плане напряженность "размажется" хоть частично по регионам.
4. В каком виде этот режим именно для жителей региона организовать - непонятно. Пытливый российским ум находит оригинальные способы обходить законодательные запреты, в том числе и используя "обязательность" исполнения законов...
max_rbc
December 20 2008, 15:55:19 UTC 10 years ago
На мегасовременном заводе феррари где делают почти все, кроме шин - работает 3000 чел.
А у нас 1.5 млн нашлось..
Вы уж хоть аргументы то подбирали бы...
frolin
December 20 2008, 16:02:09 UTC 10 years ago
paidiev
December 20 2008, 16:27:55 UTC 10 years ago
Deleted comment
Разумеется.
paidiev
December 20 2008, 16:27:14 UTC 10 years ago
Deleted comment
Нет.
paidiev
December 20 2008, 17:23:36 UTC 10 years ago
vuohioksennus
December 20 2008, 16:34:43 UTC 10 years ago
В Приморье - не конкурируют, тут продукт россиянского автопрома даром никому не нужен.
paidiev
December 20 2008, 16:38:18 UTC 10 years ago
sergeytk
December 20 2008, 16:56:00 UTC 10 years ago
paidiev
December 20 2008, 17:24:53 UTC 10 years ago
assassin_lj
December 21 2008, 06:04:51 UTC 10 years ago
вообще этот холивар замечательно похож на всю нашу постсоветсвую реальность - советская медицина - дерьмо, давайте все будем лечиться в платных клиниках, советское образование - дерьмо, давайте лучше... и т.д. Так на чьей стороне играем?
paidiev
December 21 2008, 07:46:35 UTC 10 years ago
assassin_lj
December 21 2008, 07:53:52 UTC 10 years ago
freddy_lj
December 20 2008, 17:02:25 UTC 10 years ago
zabrodny
December 20 2008, 17:08:12 UTC 10 years ago
paidiev
December 20 2008, 17:25:47 UTC 10 years ago
ex_milyj_taj769
December 20 2008, 17:41:32 UTC 10 years ago
Митинговали самые сообразительные и организованные. 20 числа на площади Влада собралось всего 500 человек и это стихийный протест - даже нет организаторов, многие не дошли - блокировали на подступах к площади, милиции нагнали столько что все диву даются. 18 декабря в город пригнали ТРИ самолета ОМОНа с других регионов, которые станцевали танцевальные па по разгону людей 20 декабря.
Вы забываете, что кроме так неуважемых вами перепродавцов, есть еще большой и обширный бизнес в виде автомастерских, ремонта и прочего связанного с японскими машинами. На японках зарабатывают очень много людей. И альтерантивы - реальной альтернативы на ДВ японкам нет. Вообще. Ржавые ведра ваза нам не нужны даже даром.
freddy_lj
December 20 2008, 18:32:52 UTC 10 years ago
И альтернатива японкам и ТАЗам есть - иномарки российской сборки.
ex_milyj_taj769
December 20 2008, 20:16:32 UTC 10 years ago
Вот именно что тазик.. за 300тыс рублей. Который на ДВ будет ломатся так часто что владелец тазика быстро захочет повесится, а гемора с ремонтом будет столько....
А можно купить поддержаную японку которая будет ломатся в разы реже, если вообще будет. И качество машины выше многократно и запчасти проще найти/отремонтировать в случае поломки.
Посидела однажды в тазике новой сборки, мама дорогая... он воняет! Ыыы так же как тогосс... ну при советском союзе. Гадский такой запах.
assassin_lj
December 21 2008, 05:57:28 UTC 10 years ago
core2duo
December 22 2008, 02:04:54 UTC 10 years ago
Это московские спекулируют. А владивостокские продают.
freddy_lj
December 20 2008, 17:06:55 UTC 10 years ago
Бесподобно!
Но все равно мелковато. Может быть государству следовало, по тому же рецепту, продать всю Россию?
paidiev
December 20 2008, 17:27:19 UTC 10 years ago
freddy_lj
December 20 2008, 18:26:39 UTC 10 years ago
А что, по вашему мнению, не стоит продавать с доплатой? Хотя бы пару - тройку примеров назовите, пожалуйста.
assassin_lj
December 21 2008, 06:21:16 UTC 10 years ago
paidiev
December 21 2008, 07:47:39 UTC 10 years ago
assassin_lj
December 21 2008, 07:56:28 UTC 10 years ago
freddy_lj
December 21 2008, 11:29:46 UTC 10 years ago
Собственники у этих автозаводов (ВАЗ и УАЗ) менялись неоднократно, но управленцы, в основном, оставались прежними. И несмотря на смену собственников управленческий корпус сам собой очищался от затесавшихся в него инженеров.
Вот именно.
paidiev
December 21 2008, 15:08:47 UTC 10 years ago
strannik1
December 20 2008, 17:53:58 UTC 10 years ago
Народ, да вы чё?!?!?!
volgarin
December 20 2008, 18:21:43 UTC 10 years ago
Ответ то простой, трактора делали в одном соотношении цены и качества, а танки в другом. Не нужно объяснять, что танки при примерно одинаковом с тракторами сложности и объёмов сборки стоили на порядок дороже. Всё потому, что контроль качества был таким же, как и на западном автомобильном производстве. Про культуру производства промолчу, поскольку на западных заводах белых меньшинство, а большинство всяк по-хуже работает нашего мужика. После перестройки я думал, что наши трактора станут продаваться по рыночной цене и менеджмент сможет поднять уровень качества до западного. Но для этого же деньги надо вкладывать. Вот оно где ключевое слово прячется. Можно пошлины ввести, можно разрешить приморью рассекать с правым рулём, можно проклинать нашего работягу в обучение и переквалификацию которого ни копейки не вкладывается, можно сетовать на отсутствие инженеров, которые торгуют всякой хренью, как я, например, можно пригласить просвещённого барина, барин нас рассудит, но ни у кого не шевельнулось и мысли спросить у этого "высокоэффективного" собственника, а где бабло сынок?!?!? Куда ты его профукал?!?! Вертай взад завод и сядь, тварь за растраты, а теперь, кто следующий???
Или вы думаете, что это утопия?
Ну тогда почитайте про корейский опыт, вполне себе капиталлистический. Как этот опыт, начал мочить автопром США и как США стали бороться с чахлыми корейцами.
А потом обратимся к нашему дореволюционному опыту и узнаем, почему Россия не могла наладить собственного производства швейных машинок, не говоря уже про автопром.
Про то, как надо поднимать автопром http://volgarin.livejournal.com/8731.html
Про то, как строили российское авиастроение высокопатриотичные русские промышленники http://volgarin.livejournal.com/25510.html#cutid1
Я думаю, проблема в наших мозгах. Не там проблемы ищем и не тех виним.
ex_milyj_taj769
December 20 2008, 18:21:55 UTC 10 years ago
Спасибо.
paidiev
December 20 2008, 19:01:17 UTC 10 years ago
Надо лишь уточнить, что теперь , в условиях кризса хорошие машины будуть нашим гражданам не по карману. И спор снова пойдёт между тазиками и старыми импортными тачками.
Но наше Правительство думало не об этом. Но сработало во благо.
Re: Спасибо.
ex_milyj_taj769
December 20 2008, 20:11:42 UTC 10 years ago
Вот еще ссылка - в комментариях много интересного: http://babr.ru/?pt=news&event=v1&IDE=49381
Re: Спасибо.
paidiev
December 21 2008, 07:32:04 UTC 10 years ago
В огороде бузина...
lalibu
December 21 2008, 01:03:44 UTC 10 years ago
Re: В огороде бузина...
assassin_lj
December 21 2008, 05:55:36 UTC 10 years ago
Re: В огороде бузина...
lalibu
December 21 2008, 20:02:22 UTC 10 years ago
Re: В огороде бузина...
assassin_lj
December 22 2008, 03:58:34 UTC 10 years ago
Re: В огороде бузина...
lalibu
December 22 2008, 07:50:40 UTC 10 years ago
Re: В огороде бузина...
assassin_lj
December 22 2008, 07:52:52 UTC 10 years ago
Увы.
paidiev
December 21 2008, 07:44:55 UTC 10 years ago
assassin_lj
December 21 2008, 05:53:01 UTC 10 years ago
А "восстание барыг" - это всего лишь очередной "пар в свисток" - далеко они не уйдут, "средний класс" хренов...
Чесслово, считаю людей, оголтело считающих российский автопром дерьмом, самовлюблеными глупцами, которые думают, что они пупы земли, пупочки...
rosaviahim
December 21 2008, 10:42:22 UTC 10 years ago
assassin_lj
December 22 2008, 03:55:39 UTC 10 years ago
Deleted comment
assassin_lj
December 22 2008, 03:54:53 UTC 10 years ago
вот ещё раз повторяю - нету на рынке аналогов нашего автопрома ни по потребительским свойствам(ремонтопригодность, надежность на плохихи дорогах), ни по цене(в 2 раза меньше, чем ино)... кому насильно втюхивают? найдите мне например профессиональный внедорожник дешевле 300к.... например... или "горячий хетч" за эти же деньги??
Deleted comment
assassin_lj
December 22 2008, 11:21:44 UTC 10 years ago
ещё раз повторяю, что пошлины выгодны купным ЗАПАДНЫМ производителям, которые имеют "отверточное" производство в РФ в первую очередь.
Deleted comment
assassin_lj
December 22 2008, 17:40:37 UTC 10 years ago
Deleted comment
assassin_lj
December 23 2008, 03:26:06 UTC 10 years ago
v_zhuravlev
December 21 2008, 12:17:47 UTC 10 years ago
http://sokratili.ru/news-346.html
http://sokratili.ru/news-350.html
http://sokratili.ru/news-339.html
http://sokratili.ru/news-331.html
http://sokratili.ru/news-328.html
http://sokratili.ru/news-304.html
http://sokratili.ru/news-298.html
http://sokratili.ru/news-286.html
http://sokratili.ru/news-284.html
Можно было бы понять введение пошлин при как минимум сохранение рабочих мест. И без всяких 2/3 зряплаты и различных остановок конвейеров.
Но оно и понятно. Если речь едет лишь о 11% рынка, то это не спасает рабочих на наших заводах и лишает работы всех задействованных в бизнесе по импорту подержанных иномарок.
И это в условиях кризиса.
А Вы еще говорите что на Уолл стрит жадные люди сидят... Куда ж им супротив нашей автомафии, да и не только авто (по цинизму, не по оборотам %-))?
Вот в авиапроме ситуация совсем инная. Нет у авиапрома (в нашей стране) массового покупателя, как в автопроме. Казалось бы, у государства д.б. куча мотивов чтобы поддержать отрасль: сохранить инженерные кадры, сохранить высокотехнологичное производство, наконец это куча смежных производств: это НИОКР и технологии.
Но чиновники решили что им удобней сейчас "рубить бабло" на авиаперевозках, используя подержанные самолеты-иномарки, чем поддержать отрасль гос. лизингом, и обязать отечественных авиаперевозчиков использовать отечественную технику. А ведь в мире не так и много стран, способных создавать авиатехнику всех классов...
Хотя... если посмотреть на Росвооружение... Это как раз пример поддержки отрасли в интересах получения прибылей определенными олигархами от ВПК. Результат таков, что "корову" додоили досуха. Если уже на уровне директоров (Чемезов) озабочены проблемой отсутствия квалифицированных кадров на производстве, то явно прибыль от торговли советским оружием не шла на обновление фондов и НИОКР.... А модернизация "Адмирала Горшкова" для индийских ВМС? Песня!
Зато медвед с вумной рожей рассуждал про строительство нескольких авианосцев...
paidiev
December 21 2008, 15:10:15 UTC 10 years ago
core2duo
December 22 2008, 02:12:54 UTC 10 years ago
Это Вы о каком-то другом государстве.
zabrodny
December 21 2008, 18:20:46 UTC 10 years ago
Ой ли? А как быть с технологической культурой?
Среднестатистический россиянин слабее среднестатистического европейца как ремесленник.
Космонавтику не предлагать. Её сделали большевики.
И что?
paidiev
December 22 2008, 16:52:26 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: Автовазу ничего уже не поможет
paidiev
December 22 2008, 16:53:59 UTC 10 years ago
Отстаете от жизни..
gerat
December 21 2008, 20:02:03 UTC 10 years ago
Re: Отстаете от жизни..
paidiev
December 22 2008, 16:55:10 UTC 10 years ago
И 25% это мало. Это лишь блокирующий пакет.
Re: Отстаете от жизни..
gerat
December 22 2008, 16:57:47 UTC 10 years ago
А чехи со Шкодой также начали с небольшого пакета!!