Классический кризис, перешедший в реальное производство вещь жуткая.
http://schegloff.livejournal.com/230625.html?thread=5400289#t5400289
http://schegloff.livejournal.com/230833.html
Сокращение потребления продукции одной отрасли означает мощную волну спада по цепочке. Положим сократилось потребление стали. Отрасль сократила производство, пострадали её поставщики. Они тоже сократили потребление, в т.ч. и стали. И процесс спада пошёл по новой. При этом царит уныние, все сворачивают производство, кредит не получить и кризис разворачивается строго в виде штопора.
Рассчитать первый эта падения можно на основании межотраслевого баланса, по матрице полных затрат. МОБ позволяет оценить спад в течении года. В 1988 году считал тему «переход к рынку, как кризис». Цифры получались апокалиптические. В реальности всё было лучше. В 1991 ПОМОГЛИ, как и в 1998. Металлургам открыли внешние рынки. Это спасло и угольщиков, и рудокопов, и регионы.
А теперь ситуация принципиально иная: спасать не будут. Там своих и любимых режут.
Политический проект уже устами верных личард озвучили:
«Что касается угрозы развала России, то мне этот термин не кажется точным. Если же говорить о следующем этапе дезинтеграции Российской империи, то он, на мой взгляд, неизбежен. В последнее десятилетие мы стали свидетелями силовых попыток возобновления реинтеграционных процессов - в частности, по отношению к Чечне, Абхазии, Южной Осетии. ….. В то же время эволюционной логикой национальных процессов готовятся события, в результате которых появление этих двух новоявленных государств выступает в качестве стимула для начала третьего этапа дезинтеграции самой России. Сам по себе процесс дезинтеграции достаточно безальтернативен и потому безотносителен к политическим, социальным и экономическим процессам, происходящим в стране». http://aillarionov.livejournal.com/56081.html
Если такой сценарий будет реализован, то у страны не будет ни ёмкого внутреннего рынка, ни своей финансовой системы. Это уже конец. Гибель большинства жителей России и зависимых от неё стран СНГ. Ибо в рыночной экономике существует лишь платёжеспособный спрос.
В ситуации подобного спада самое важное для государства иметь СВОИ деньги. И систему, через которую оно их сможет раздавать. Если рубль превратится в резанную бумагу, то деньги для расчётов придётся покупать за рубежом. Отдавая за них реальные ресурсы. Платить и инфляционный налог, и оплачивать услуги зарубежных банков. И это в условиях обнищания!
И вот по рублю нанесён удар. Да, тут много интересов. И валютные спекулянты, и олигархи нефтяники, - много желающих погреть руки на пожаре. Но реально они марионетки сил, поставивших на уничтожение России.
Так что сценарий пока прослеживается неприятный: экономический кризис, привод к власти лжекоммунистов и снос страны. И ведь многим он покажется выгодным.
retiredwizard
December 25 2008, 08:48:30 UTC 10 years ago
да с ума сойти как страшно!
вот и украина и белоруссия и казахстан - люди ведь живут не хуже Рашки.
причем первые два вообще без ресурсов.
так что страхи про уничтожение людей после распада антирусской рашки - мягко говоря преувеличены :0)
retiredwizard
December 25 2008, 08:52:42 UTC 10 years ago
поволжье и средняя полоса не пострадают и не выиграют и будут далее гнить.
а вот москаликам придется работать, да!
туалеты в европе мыть :0)
вот за них вы и печетесь :0)
правда?
Deleted comment
retiredwizard
December 25 2008, 09:07:38 UTC 10 years ago
в противном случае непонятно чего вы боитесь.
... да, но и радоваться тоже особо нечему будет, это однозначно.
Deleted comment
retiredwizard
December 25 2008, 09:08:38 UTC 10 years ago
Deleted comment
retiredwizard
December 25 2008, 11:09:50 UTC 10 years ago
retiredwizard
December 25 2008, 11:10:17 UTC 10 years ago
Deleted comment
retiredwizard
December 25 2008, 12:17:11 UTC 10 years ago
слышали, хехе
вот когда зеберем тогда и будет российский. а то патриотики уже 5 лет за доходы абрамовичей горло дерут, каждый новый год
достали уже
Deleted comment
Anonymous
December 28 2008, 01:27:50 UTC 10 years ago
flamin_juventa
megan_hoffman
December 27 2008, 03:29:06 UTC 10 years ago
leka_zz
January 1 2009, 15:28:10 UTC 10 years ago
вы думаете, 46-миллионная страна может прожить на тариф прокачку газа по цене 1,7 доллара (могу ошибаться, но последняя цифра была такая) за тыс куб на расстояние 100 км? при ввп украины в размере 100 ярдов уе? хаха:)
paidiev
December 25 2008, 15:44:48 UTC 10 years ago
Невежество.
paidiev
December 25 2008, 09:32:21 UTC 10 years ago
1. Цены на энергоносители НИЖЕ рынка.
2. Рынки сбыта в России.
3. Советские фонды, доставшиеся им даром.
Теперь ничего этого нет. Уже нет. А с распадом России спрос на тот же металл или трактора будет ещё меньше. А внешние рынки тем более накрылись: не до них, самим плохо.
Казахстан ещё имеет дохлый шанс "Канада для Китая", но и он не бесспорный и отпребует от тамошнегоьгосударства огромных усилий и жертв.
Re: Невежество.
blazzer
December 25 2008, 09:43:12 UTC 10 years ago
Re: Невежество.
paidiev
December 25 2008, 15:48:39 UTC 10 years ago
Re: Невежество.
vitalness
December 25 2008, 22:15:41 UTC 10 years ago
Re: Невежество.
paidiev
December 26 2008, 13:52:30 UTC 10 years ago
Re: Невежество.
vitalness
December 26 2008, 17:31:13 UTC 10 years ago
матчасть:(
leka_zz
January 1 2009, 15:39:16 UTC 10 years ago
рынки сбыта украины не в одной россии, но и в ес и на ближнем востоке (россия занимает 23% в экспорте). в россию поставляется практически вся продукция тяжелого машиностроения, но это максимум 1% ввп. металл, который и правда занимает внушительную долю ввп, весь вывозится совершенно не в россию, а в африку, ес, на ближний восток и пр. - об этом можно догадаться хотя бы потому, что в россии своих металлопроизводителей хватает, выпускающих продукцию куда лучшего качества и с меньшими издержками.
а "энергоносители ниже рынка"...
украину мало колышит цена газа, вот не поверите. все дело в действительно внешней конъюнктуре - пока цена на аммиак была по 800 баксов, химикам (на самом деле) было пофиг, по какой цене им поставляют газ, хотя они, естественно, утверждали обратное. сейчас да - цены обвалились в 2-3 раза по разным видам продукции - поэтому газ имеет значение.
vasiliev3_me
December 25 2008, 09:01:55 UTC 10 years ago
Завтра скажем
lazy_tank
December 25 2008, 09:13:53 UTC 10 years ago
paidiev
December 25 2008, 15:45:23 UTC 10 years ago
Deleted comment
paidiev
December 25 2008, 15:47:56 UTC 10 years ago
petrovich758
December 25 2008, 10:33:04 UTC 10 years ago
Может у вас получится не менее увлекательно, чем у Джорджа Сороса!
paidiev
December 25 2008, 15:52:34 UTC 10 years ago
Anonymous
December 28 2008, 01:42:09 UTC 10 years ago
У США сейчас "жемчуг мелок", у "РФ" "что будем завтра есть".
Хотя да, в США тоже процесс деградации идут полным ходом.
flamin_juventa
Разница тяжести проблем действительно несопоставима
petrovich758
December 28 2008, 08:43:13 UTC 10 years ago
А вот Штаты накопили столь высокие долги, что эта пирамида, стоящая к тому же на своей вершине, рухнет и рассыпется, стоит только немного ее качнуть.
Не знаю доводилось ли вам видеть мультик, в котором действующим лицом был дракон Бойся Меня, который стоило его перестать бояться превратился в малюсенькую пташку, размером с воробья - так вот Штаты сегодня именно такой Дракон.
Re: Разница тяжести проблем действительно несопоставим
Anonymous
December 28 2008, 15:49:45 UTC 10 years ago
>имеет задел который позволит пережить кризис
Задел есть. Но откуда сведения, что он позволит пережить кризис? потому что Путин так сказал? а он сам забывает, что говорил полгода назад. Все его слова (и слова всех деятелей его администрации) - это вброс мемов с полугодовым сроком годности. Ибо через полгода массы про тот мем забудут, а взамен будет вброшен новый мем.
Кризис еще только начинается, а 1/3 задела уже "улькнула". Где гарантии, что _весь_ задел не будет распылен к маю 2009?
Заделов, отличных от ЗВР, у РФ просто нет.
Понимаете ли, кризис для РФ - это не только трясучка амерских банков и кредитные проблемы. Это еще и _падение цен на нефть_, которое для РФ намного более грозно.
Кто сказал, что цены на нефть повысятся до сладостного момента исчерпания российских ЗВР? судя по смене администрации США, это не так. Это часть большой смены курса с "техасских" на "клинтоновцев", а вторым совсем не нужна нефть по > 100/бочку.
>выйти по его итогам на лидирующие позиции
Откуда? при отсутствии в стране производств мирового уровня - откуда такое? нет таких шансов у РФ. Посмотрите вокруг себя и перестаньте слушать Мишу Леонтьева, это вредно :)
>А вот Штаты накопили столь высокие долги,
Крупные системообразующие компании РФ накопили долгов намного больше, чем Штаты. В соотношении с ролью РФ в мировой экономике - больше. Их даже больше, чем ЗВР.
>что эта пирамида, стоящая к тому же на
>своей вершине, рухнет и рассыпется, стоит только немного ее качнуть.
Посмотрим к лету 2009. Мое мнение:
- изменения в Америке будут незначительны, и совсем не заметны людям, не живущим в Америке. Т.е. изменения того же порядка, что от Буша-старшего к Клинтону.
- изменения в РФ... обвал экономики того же порядка, что при крахе СССР. Возвращение уровней жизни всех основных прослоек общества к уровню середины 90х.
flamin_juventa
ОФФ-ТОП.
rusanalit
December 25 2008, 11:03:17 UTC 10 years ago
http://labazov.livejournal.com/1061497.html - собственно конкурс
Конкурс "Лучший экономический блог года". Начался сегодня в 12.00. Проводится до 28.12.
Вы - в числе 15 номинантов.
daddym
December 25 2008, 13:26:05 UTC 10 years ago
А в десятке джамахирий, республик, ханств и пр, одно два точно смогут получить нормальное руководство.
paidiev
December 25 2008, 16:00:29 UTC 10 years ago
daddym
December 25 2008, 16:38:13 UTC 10 years ago
paidiev
December 26 2008, 13:41:57 UTC 10 years ago
Anonymous
December 26 2008, 08:42:03 UTC 10 years ago
С одной стороны вы оправдываете будановщину, что есть кратчайший путь к развалу России из-за закономерного озлобления национальных окраин, которым таким образом дают понять, что они не являются полноценными гражданами России. С другой вы говорите что развал России это катастрофа для всех населяющих ее народов (ну может кроме либерастов и педерастов) и тут вы совершенно правы. Вы уже определитесь, а то ведь этак и в самом деле можно до шизофрении доиграться
paidiev
December 26 2008, 13:58:13 UTC 10 years ago
Если такого человека не назначат, то от этой язвы лучше избавиться совсем(от Кавказа и кавказцев).
У России есть другие проблемы: Новроссия, Слободская Укоаина. Белоруссия, Земли Оренбургского и Уральсмкого казачьих войск.
России русские нужны. а не враги.
Anonymous
December 26 2008, 20:31:07 UTC 10 years ago
paidiev
December 27 2008, 05:59:16 UTC 10 years ago
Anonymous
December 28 2008, 16:44:33 UTC 10 years ago
Проблема в _парадигмальном тупике_ российской государственности. Это как система Птолемея. Когда стала не сходиться с реалом, добавили поправки - деференты и эпициклы. Потом поправки к поправкам, ну и так далее.
В тупик все катилось потихонечку с позднебрежневских времен. Этот процесс не останавливался ни на секунду, при том, что в _нацвопросе_ и КПССовцы, и либерасты абсолютно и полностью совпадали парадигмами. В нацвопросе РФ есть прямой преемник СССР. В экономике - нет, не преемник. В нацвопросе (как и в дипломатии) - прямой преемник.
Т.е. _неудачная парадигма, сползающая в тупик, сохранилась даже при крутом повороте 1991 года_. Вот у хохлов - не сохранилась. У казахов не сохранилась.
Чтобы сменить эту издыхающую парадигму, нужен гений типа Кеплера. Его нет. И даже гению придется несладко, учитывая, до какой степени этот вопрос повязан с силовым и кровавым фактором.
А путинцы... да что путинцы. Умеют ездить более или менее по-накатанному, не вылетая на обочины. Все. Это не того уровня люди, которые способны а) понять, что тупик близок б) выбрать другой маршрут.
Вот и получается, что агрессивные кишлачные дикари ставят на уши Великое Государство, да еще и претендующее на особый историософский путь Третьего Рима.
А еще добавим сюда вопрос гастеров. Его ни в коем случае не надо кидать в общую кучу с вопросом Кавказа. Он намного омерзительнее - что делать с Кавказом, непонятно, гастеров же можно просто не пускать - не пускали же при ЕБНе.
Это банальное желание старика Батурина получить 2 миллиарда на английский замок жене вместо 1. Это желание приводит к тому, что нанимаются проплаченные журналючки, которые пишут околесицу о вековой нелюбви русских к работе, о том, что в лужковской Москве в 90х было грязно, а пришли Великие Таджики и сделали чисто (реально же Лужков всегда справлялся с поддержанием чистоты в Москве, в отличие от Попова).
Но лобби мощнейшее, уже дело дошло до неповиновения Путину в Совмине и аппаратном заигрывании вопроса с передачей его от ФМС Голиковой.
Это банальная дисфункция государства.
flamin_juventa
paidiev
December 28 2008, 17:28:56 UTC 10 years ago
Deleted comment
paidiev
December 29 2008, 16:52:57 UTC 10 years ago
альфред Кох первым сформулировал проблему ненужности России.
serg_markov
December 28 2008, 22:13:27 UTC 10 years ago
Когда читаешь такое то вопрос лишь в том, кому нужно "уничтожение" вполне исправного поставшика сырья с лояльной компрадорской элитой.
Внешним силам вряд ли улыбается перспектива получить Россию в качестве Ирака, тогда выходит что "уничтожение России" выгодно лишь правящей российской элите :-)
artem_sverdlov
March 9 2009, 00:34:15 UTC 10 years ago
«Так или иначе это было связано с экспортным потенциалом страны. Теперь всё, что шло на экспорт, сократилось. Скажем, нефтяники и газовики сократили объёмы продаж, но это значит, что они сократили и объём заказов на металлургических, на машиностроительных предприятиях, те, в свою очередь, по цепочке тоже начинают сокращать свои заказы и производства, поэтому это сразу ощущается на всей экономике», -- разъяснил Владимир Путин (4 марта 2009 года).
// Владимир Путин посетил Подольск http://www.mosreg.ru/news/39873.html