paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Какой примитив, оказывается.....

Скандал тем и хорош, что всплывает многое другое. И более важное. Пресс конференция В.В. Путина:

С.Цекри («Зюддойче цайтунг»): Скажите, пожалуйста, я немножко удивилась, когда услышала: если это чисто коммерческий конфликт, почему именно Европа должна решить этот конфликт? Это первый вопрос. Второй: Вы сказали, что Украина должна привыкать к рыночным ценам. Известно, что в России российские потребители платят цены, не близкие к этим. Есть какие-то планы немножко изменить этот режим?В.В.Путин: Во-первых, уважаемая госпожа Цекри, Украина - это не Россия. Почему мы должны иностранному государству продавать продукт по внутренним ценам?
С.Цекри: Чтобы получить деньги.
В.В.Путин: Иностранному государству продавать продукт по внутренним российским ценам?
С.Цекри: Наоборот, получать здесь больше денег.
В.В.Путин: Слушайте, у нас есть внутренние российские цены. Вы нам советуете продавать по внутренним ценам Украине?
С.Цекри: Наоборот, продать здесь ...
В.В.Путин: По европейской цене?
С.Цекри: Не по европейской, но больше. Цены здесь очень низкие.
В.В.Путин: Вы меня плохо слушали, невнимательно. Я же сказал, у нас есть целый план продажи внутренним потребителям по европейской формуле цены. И мы по этому плану действуем и двигаемся. И даже в условиях кризиса сегодняшнего дня в этом году в России цены поднимутся на 16 процентов. К 2011 году мы выйдем на европейское ценообразование для внутреннего потребления.

Ну и менее важное.

""Газпром" справится, сомнений нет. Будем активнее работать в направлении азиатского рынка. Мы сейчас уже строим, вы знаете, нефтяную трубу к Тихому океану, параллельно с этой трубой будем строить газовую трубу в Китай и на свободный рынок Азии. Будем строить заводы по сжижению, будем строить танкерный флот - будем работать. Будем, на радость господину Бойану, сжижать газ и направлять на североамериканский рынок. Да-да, американские партнеры просят нас об этом давно. Будем делать. Мы основную часть продукта со Штокмановского месторождения переориентировали на европейский рынок, но если так будет дальше продолжаться, пересмотрим, будем в Америку направлять» ...

Л.П. Всё эти планы вздор, но вот попытки продавать как можно больше газа в ущерб российским потребителям будут.
 В ходе скандала прозвучало самое важное: дотирование экспорта газа за счёт всей экономики страны.
Для России, её экономики цены на газ критичны.
1. В ходе разгрома Советской экономики остались лишь энергоёмкие производства. Химия, чёрная и цветная металлургия, целлюлозно бумажная (отчасти). А вот неэнергоёмкие высокие переделы умерли.
2. При этом советское оборудование предельно изношено. А это ещё более увеличивает потери энергии.
Промышленность полностью живёт лишь на разнице цен на энергоносители внутри страны и за рубежом. Нефть и продукты нефтепереработки уже дороже, чем в США, только газ спасал.
3. Ситуацию усугубила реформа электроэнергетики по Чубайсу. Она резко увеличила спрос на газ и снизило потребность в угле. Энергетики будут отчаянно драться за газ и сбрасывать издержки на потребителя.
4. Население в Росси бедное, климат холодный, а ЖКХ изношенное до предела и передано в управление чаще всего организованному ворью.

Повышение цен на газ в этих условиях вызовет коллапс. А ведь ещё мировой кризис развивается. И больнее всего он ударит по России.

На вопли негодяев «надо снижать энергоёмкость ВВП». Можно ответить просто.
1. Прежде всего следует изменить структуру экономики, развивать высокие неэнергоёмкие переделы. Не делается ничего. Не считать же таким проектом госкорпорацию Чубайса.

2. Нужны средства в реконструкцию и ремонт производств. Но кто их даст? Свою банковскую систему гнобят, доверие населения к рублю и отечественным финансовым институтам падает, т.е. сбережений нет. А с Запада денег тем более ПОСЛЕ ТАКИХ заявлений не будет совсем. Их не было бы даже при сохранении сказочных условий 2007 года, а уж теперь…

На что же расчёт? А что большая часть экономики и русских просто исчезнет и для Европы газа останется больше. И субсидирвать экспорт любой ценой за счёт всей страны. В этом суть. И это ведь все эти годы планировалось и предвкушалось. Идиоты.

В это нелепом решении смешалась злобная тевтонская тупость и злобная тупость советской элиты (наследников жидочекистов). Дорого заплатит за него тот же немецкий народ. Как и прошлые разы. А уж каково русским придётся…..


Очень понравилось "злобная тупость советской элиты (наследников жидочекистов)"
Это действительно так?
Это видно невооружённым взглядом каждый день.
Я про связь с жидочекистами.
Тут есть Серёгин на ворлдкризисе. Он не ленясь поднимал биографии. Вербовали в элиту людей имевших хоть каких то родствеников чекиство.Очень закрытая была корпорация. Реально выходило расстрелянных в 37.это очень мощный бэкграунд в оветской и путинской элите.
1-й отдел без работы не останется.
Во всех смыслах.

Anonymous

January 9 2009, 23:18:53 UTC 10 years ago

Серегин болезненно воспринимает тему жидочекистов. Такой себе натуральный советский интеллигент перестроечный.
Его построениям (таким как, например, про деда Медведева, который, якобы голодоморил укров) весьма сомнительны.
Но этоэффективный инструмент сразу вывести за список людей, в орки, массу народу.Это удобно.

Anonymous

January 10 2009, 18:54:28 UTC 10 years ago

дайте или разместите у себя где-нибудь, плз, ссылки на эти биографии
Поиск по блогам. Национальный сотав НКВД, Украина.

Anonymous

January 12 2009, 18:31:06 UTC 10 years ago

http://paidiev.livejournal.com/191960.html?thread=7454936

Такой способ ведёт прямёхонько сюда...


Anonymous

January 12 2009, 19:07:39 UTC 10 years ago

гран мерси
это требование ЕС по ВТО - его можно и не выполнять, если мы не вступаем в ВТО
Его нельзя выполнять ни в каком случае. Но ведь ГОТОВИЛИ, соглашались, обнадёжили.
А в чем тевтонская тупость - совсем не понял?
http://www.apn.ru/publications/article16941.htm
И особенно видна в эти дни.Транзит газа в Европу под угрозой. А ведь скоро будет заваруха и на Ближжнем Востоке.И это в условиях конфликта евро - доллар.
Расчёт Европы был прост: бОльшая часть Экономики России и Украины сдохнет.И и больше газа и нефти достанется.
Статья хорошая и правильная.
Ну а расчет тевтонцев то почему тупой? Кого волнует чужое горе. Что теряет Европа с окончательным переходом РФ к своему фактическому колониально-сырьевому статусу? Теоретического союзника против Китая или США? - никогда особо такого не было. Источник мозгов? - уже поздно.
А при Сбросе РФ и природные ресурсы высвободятся и человеческих немножко и себестоимость нефти и газа на новых немецких месторождениях Сибири упадет в разы. Все равно дороже арабской конечно, но уже хороший противовес ей.
Пхе. Вот и проверяется это подленький расчёт на прочность. Даже смерть Украины такой удар по этому плану. А с Россией будет в 1000 раз хуже.
Ивраги не дремлют.
Себестоимость добычи нефтегаза в Сибири мало зависит от человеческих ресурсов. Все равно это будут в основном гастарбайтеры. А их и так навалом.

Тем более, что "легкая" нефть в Сибири кончилась. Все ныне действующие месторождения - это наследие Байбакова. Новые месторождения, о которых сейчас говорят, открыты при нем же. Но они не разрабатывались (и сейчас не разрабатываются) по банальной причине. Очень дорого обустраивать вокруг них инфраструктуру. Потмоу, кстати, в 60-е и было решено развивать Западно-Сибирский комплекс, а не Восточно-Сибирский. Там равнина от края до края, и складчатость простая - осадочная пойма Иртыша-Оби. А у нас - Байкальская складчатость, где установить границы месторождения и запасы оценить порой просто невозможно. Плюс - горы, бурные реки, и совершенно необустроенный территории (где и простую дорогу строить - мама не горюй).

ТО есть НОВЫХ месторождений в Сибири не ожидается (в реальности). Старые исчерпаны - хотя и восстановятся, но на это понадобится 50-60 лет, как минимум.

=Что теряет Европа с окончательным переходом РФ к своему фактическому колониально-сырьевому статусу=

Во первых, этот переход совершился окончательно лет 8-10 назад. Как раз после Дефолта и прихода Путина. Во вторых, Европа, конечно, ничего не теряет и не приобретает - Россия сегодня слишком ничтожный фактор, чтобы его вообще как-то учитывать в мировых раскладах. Крохотная экономика, небоеспособная армия, безвольное руководство... Был бы хотя бы во главе отморозок как Фидель - так и того не просматривается в принципе. "Цивилизованные" все, европейцы, блин... А в Европе своих европейцев девать некуда.

Единственная проблема для Европы - поток беженцев с Востока. Для этого - и ТОЛЬКО для этого - в Евросоюз приняли поляков, прибалтов и прочих разных венгров. Сами по себе они Европе не нужны.

Anonymous

January 9 2009, 19:45:59 UTC 10 years ago

(У меня нет ЖЖ - поэтому аноноим)

Леонид, 29 октября проходило вот такое сообщение (это с РБК):

"ОАО "Газпром" ожидает снижения выручки в 2009г. от продажи газа в Европу за счет снижения мировых цен на углеводороды, но это сокращение будет компенсировано ростом цен на газ внутри РФ. С таким заявлением на конференции UBS выступил заместитель председателя правления Газпрома Андрей Круглов.

По его словам, в 2008г. Газпром выйдет на рекордный уровень по выручке и чистой прибыли. "В 2009г. выручка от продажи газа в Европу, к сожалению, начнет снижаться по мере падения цен на нефть, но это частично будет компенсировано ростом цен на внутреннем рынке, где мы реализуем почти в два раза больше, чем объем экспорта в Европу", - заметил А.Круглов.

"В этой связи отрицательный эффект для Газпрома от снижения цен на нефть будет значительно ниже, чем для нефтяных компаний", - добавил он.

А.Круглов добавил, что доля доходов от продажи газа в Европу в общей выручке постепенно будет снижаться в условиях перехода на равнодоходные цены на внутреннем рынке и за рубежом. По его оценке, в 2009г. рост цен на внутреннем рынке составит в среднем 20%.

Кроме того, смягчить влияние цен на нефть на выручку Газпрома позволит переход на рыночные отношения со странами СНГ, а также рост доходов Газпрома от услуг по транспортировке газа за счет увеличения объемов и тарифов. По оценке А.Круглова, положительный эффект для выручки может дать также ослабление национальной валюты, поскольку значительная доля выручки Газпрома формируется за счет экспорта. Он привел расчеты, согласно которым в случае падения курса рубля на 1% к бивалютной корзине положительный эффект для выручки Газпрома может составить 10 млрд руб."

Вам не кажется, что последовавшая в конце года девальвация рубля связана с изложенными здесь соображениями, а не с "атаками на рубль"?

1. Главные враги рубля это сырьевые экспортёры. Имено их давление , а не банки спекулянты объясняет столь невнятную полтику наших денежных властей.
2. Реально экспорт нефти и газа из России дотируется. Даже в 2007!Это заниженнывй курс рубля. Если бы Банк России не наращивал ЗВР, не скупал бакс то рубль к доллару был бы 12-15. А был 28. Разница - субсидии России экспортёрам.
Тепрь сурьевики -компрадоры хотят увеличить размер этих субсидий. Это в условиях катастрофы и обнищания.
3. Путин выссказал позицию, из котрой следует, что всё его окружение лобби этих сырьевиков и гортово для них на всё.
4. Немцы тоже. Итог этого курса - крах эжкономики России. И крах экспорта энергоносителейдля них же.

Deleted comment

Шантаж Европа не простит. Это большая ошибка.
Видно 2112 год действительно будет ключевым.
Атомную энергетику нужно развивать господа. Атомную.
САМЫЙ ЛУЧШИЙ ГАЗ - ВОДОРОД!
херовый это газ. ибо в природе есть тока метан-пропан-бутан.
... взять их у нее — наша задача (с) Путин Мичурин

В смысле — чё нить, придумаем. Обязательно. (:
Все претензии - к Менделееву!
Атомную надо. ТОлько эта отрасль в РФ развалена. И не восстанавливается.
Скорее какие гады его окружение. Тупое сырьевое лобби.добьют Россию и с ним и газ кончится.
http://paidiev.livejournal.com/191960.html?thread=7438808#t7438808
"газовую паузу" в энергетическом балансе страны выдумал вовсе не чубайс и злобные жидочекисты. и если уж говорить о наиболее лакомых кусочках пока еще единой энергосистемы - так это есть гидроэнергетика.

основной риф этой псевдореформы энергетики - это, как раз, потенциальный распад единой системы на доходные и убыточные куски...
Газовая пауза при сохранееи СССР закрывалсь к 1998-2000 ггполностью. АЭС,перетоки туда и обратно., газотрубинные установки в европейской части и угольные в Сибири.
А распадение на прибыльные и неприбыльные куски полностью зависит от "есть газ-нет газа".
Вопрос довольно простой - зачем этим "жидочекистам" нужно развивать экономику России, если они прекрасно себя чувствуют
с экспортом сырья ? Интересы России и интересы "жидочекистов" вещи немного :-) разные..
Ну вот их и порежут. У таких деятелей. компрадоров самое главное, - вовремя слинять. Если повезёт - с деньгами.Они не иучли чужой богатый опыт.
Линять? С какой это стати?

Население у нас - мазохисты, сейчас шквал народной любви к Путину зашкалит.
Мазохисты конечно, но и садисты тоже. И Ельцина в своё время любили. И Горбачёва, кстати, тоже. Любили-любили, пока чуть не убили. Но всё-таки не убили. Хотя было за что. Но, видать, и доброта у русской толпы так же безгранична. (:
Когда не убили???
Не понял вопрос.
Это я не понял. Вы пишете: "Любили-любили, пока чуть не убили". Когда это "чуть не убили"? Когда у мазохистов была такая возможность, или явным образом продемонстрированное желание (как важный элемент возможности)?
Может и не было возможности. Может и желание у мазохистов не дошло до предельного края. Было ли такое желание? Это сложный вопрос, я не думаю, что тут его надо всерёз глубоко обсуждать.

Считайте моё высказывание просто эмоциональной репликой из зала. (:
А что решали голодные бедняки?
Ничего. Потому и мазохисты. Мазохизм - это способ вытерпеть любую, самую нестерпимую, боль.
Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проекта
Politonline.Ru. Можете убедиться:
http://www.politonline.ru/?area=groupList
Сука! Нет на тебя сейчас 37го года. Паникер хуев!!!
p.s. не отвечай. Слова таких как ты нахуй не нужны.
Зарежем как ишака вашу россию!
Газпромовский менеджер? Ну ну.
Россия больше не в силах содержать вас празитов.Обнищали.(Да и смысла нет).
А вот правильно говорит товарисч насчёт паникёров. О Путине и Ко надлежит говорить в терминах "О триждымудрый!" и "О четыреждывеличайший!". Тогда и жизнь наладится.

"Кто нас обидит, тот дня не проживёт." (с).

Anonymous

January 10 2009, 13:07:32 UTC 10 years ago

Физики-ядерщики еще остались толковые. Им как раз в районе 50-55 лет. Еще могут восстановить АЭС. Но Чубайс категорически против. И выбил он себе новый пост далеко не случайно. Единственное что радует, то что ученые наши поумнели, не ведутся на его замануху, все свои проекты в головы начали прятать.

И давайте без оскорблений друг друга и провокаций. Времена тяжелые. Те кто пугал в 37 году, после 39 начали собакам скармливать. Вот.
А чё анонимно-то? Фамилиё Ваше какое?

Я не пугаю. Я иронизирую.

А учёные пущай прячут. Хорошо ещё ямку в земле вырыть и формулы закопать. Археологи через миллион лет найдут - в музее выставят: древний культ Атума-Шматома.

А Рессентимент свой засуньте куда-н., он Вам не на пользу.

Anonymous

January 10 2009, 15:25:34 UTC 10 years ago

Вам же дорогой объяснили почему анонимно. Нет ящика. Заводить его пока не вижу смысла. Причем именно в этой ветке три анонима. Вы кого собираетесь выявлять?
И что фамилия вам о многом скажет?
Мне, дорогому, никто ничего не объяснял.

Скажет не фамилия, а ник (про фамилию - шутка). Чтобы не путать между собою разных анонимов.
Правильно.
Леонид, зря вы газпромовцев обижаете. Нелегко им сейчас придется, часть могут и выкинуть, а каково это после такой кормушки в мрачную действительность, хоть в этой мрачности и их вина тоже. Сейчас хай поднялся, а шум им ни к чему. Не знаю, как Черномырдин с своими партнерами-хохлами от европейцев схему по навариванию сбережет (хотя европейцам по-фигу как там россиянское население в итоге этих комбинаций обувают, был бы газ по той же цене), а всё ведь Ющ замутил из-за Юльки-змеи, захотел из-под нее её финансовую базу основанную на воровстве газа (для продолжения Юлькой политической борьбы за президенство в неподкупной Раде)выбить.
А в итоге, как всегда, компенсировать убытки газпромовцев будут почему-то россиянцы - сделают им газ по рыночным ценам. Вот и говори после этого, что нас политика не касается и что это (на низовом уровне) только для пикейных жилетов, которым делать нечего. Так пойдет и многим станет делать нечего.
Кстати, не факт, что наше правительство не оставило планов по вступлению в ВТО. Есть основания полагать, что наше лобби с новыми усилиями начнет штурмовать эту высоту.
ВТО говорите? А Юща вам, значит, не жалко? Ему ведь и припомнить могут.
Именно, что планы не отменены!!!Ни одно из приятых условий не отменено.Всё ещё НЕ верят, что мир изменился. Надеются, что всё вернётся.
Уже нет. Это говорю с искрененей болью.

Anonymous

January 11 2009, 08:53:32 UTC 10 years ago

а за 37 был 41.
с его ценой.
только путинским гандоном похуй - главное ебаная Вертикаль Власти и прочая пидарастня
=Будем активнее работать в направлении азиатского рынка. Мы сейчас уже строим, вы знаете, нефтяную трубу к Тихому океану, параллельно с этой трубой будем строить газовую трубу в Китай и на свободный рынок Азии=

Китай не собирается продлевать действующий до 2010 года нефтяной контракт. Причина более чем банальная. Китай намерен прекратить импорт нефти к 2020 году. И начинает с самого неудобного поставщика - с РФ. Сегодня в Китае реализуется грандиозный инфрастурктурный проект - нефтепровод из Синцзяна, "Западный проект". После его завершения Китай вообще перестанет нуждаться в импорте нефти и газа откуда бы то ни было.

Восточная Азия полна нефтью. Помимо всем известных Индонезии, Брунея и Малайзии, крупным экспортером нефти является Вьетнам (российско-вьетнамское предприятие Вьетсовпетро, ведущее добычу на шельфе Южно-Китайского моря). Крцупные шельфовые запасы есть у Кореи, у Японии. Почему не добывают? Дешевле покупать у арабов. У РФ дешевой нефти нет.

=Мы основную часть продукта со Штокмановского месторождения переориентировали на европейский рынок, но если так будет дальше продолжаться, пересмотрим, будем в Америку направлять=

Добычи газа со Штокмана не ожидается как минимум в ближайшие лет 10. А возможно, что и никогда - слишком дорогое это удовольствие.

=В ходе скандала прозвучало самое важное: дотирование экспорта газа за счёт всей экономики страны=

Да, конечно.

Почему возникла эта байда с хохлами по газу? Потому что газа становится критично мало даже для выполнения экспортных обязатальеств. Вы же понимаете, что ЭТО важнее чем какая-то там Россия с ейным населением. Газа не хватает уже и на Европу, и поэтому пошла такая возня - надо же как-то обосновывать снижением объемов поставок.. Ющенке по фигу, он для того и поставлен, чтобы мальчиком для битья выступать. За то и платят.

=Для России, её экономики цены на газ критичны=

Да, конечно. ЖКХ в России целиком на газе. Мы-то остались на угле, у нас газ не используется кроме как в бытовых плитках кое-где (и то мало). А Россию при СССР перевели на газ - и по хорошему, это было правильно: и экономически, и экологически это выгоднее. Мы оставшись на угле (на своем, с большим содержанием урана), взамен получили повышеную радиацию (к которой, впрочем, уже привыкли -:))

Но "выравнивание" газовых цен в Россиис Европой (при том, что доходы, конечно же, никто не выравнивает) означает одно - ликвидацию сложнейшей, уникальной в мире системы жизнеобеспечения российских городов. Вся она завязана на газопоставки. И если в 3-4 раза вырастут цены на газ - то в 4-6 раз вырастут цены на жилье. Фактор мультипликации + фактор ожидания. При зарплатах в России как правило заметно ниже чем у нас - порядка 10-12 тысяч - это катастрофа для миллионов людей. В деревнях выживут, да. Но - только натуральным хозяйством.

=А что большая часть экономики и русских просто исчезнет и для Европы газа останется больше=

Самая большая и больная проблема для России - это русские. Как бы хорошо жила Россия, если бы не они!

Если бы в Москве оставить где-то с миллиончик людей - эффективных менеджеров и их обслуги... Оставить гастарбайтеров (с Украины, а как же) на нефтепрмыслах, гастарбайтеров (почему бы и не таджиков?) на Трубе - и все в шоколаде. А то расплодились, понимаешь, совки проклятые, всем "дай", все жить хотят, как будто больше делать им нечего...

=Дорого заплатит за него тот же немецкий народ=

Боюсь, что НЕМЕЦКИЙ народ этого даже и не заметит...

Впрочем, при одном условии. Что если между Россией и Германией будет организован какой-то санитарный кордон. Который не пропустит поток беженцев из России в Германию.

Но а разве не для этого существуют Польша, Прибалтика, Украина, наконец? Помимо поставки дешевой рабочей силы - должны же они еще чем-то заниматься.. вот пусть отстреливают москалей, стерегут Врата Европы.
Верно описали. Но в ъходе этого кризиса есть и ещё одна цель: уронить евро и сокрушить финансы Европы.Если это получится в европу бежать уже не стоит.