Нельзя войти в одну реку дважды.

На одно не совсем корректное допущение в ваших построениях, которое влечет за собой общее искажение картины, причем очень существенное.

Вы строите свои модели исходя из предпосылки, что находящиеся сегодня у власти люди, являются случайными выдвиженцами и временщиками, которые не сегодня завтра потеряют власть и поэтому в их распоряжении крайне ограниченный временной интервал, во время которого они должны реализовать свои амбиции.
Если вы посморите на всю картину под другим углом зрения - люди стоящие сегодня у власти являются представителями большой группы, обосновавшейся во власти всерьез и надолго и постепенно распространяющих свое влияние на все сферы экономической и политической жизни страны, а также отсутствия хоть какой-либо альтернативы (то есть группы способной столь широко взять под свой контроль властные функции, -то вы получите кардинально отличную картину

Именно это и отличает наши с вами точки зрения - вы видите представителей запада внутри страны, а я вижу людей, которые пытаютсся вырваться из пут "открытой экономики" с наименьшими потерями.
Как экономист вы должны представлять себе, что в одночасье перейти от одного типа экономики к другому, не вызвав катастрофических последствий невозможно.
Должны представлять себе и то, что несмотря на "поддержку запада" при переориентировании закрытой экономики советского типа на свободную западную (что в общем то западу несло непосредственные выгоды) Россия прошла ряд потрясений. Что переориентация на "ограниченно свободный рынок" да еще и в условиях, когда финансовая система лихорадит, полностью противоречит интересам запада и что в этом случае будут задействованы все рычаги, для укрощения строптивых.
Теперь относительно того, что касается доказательств. Разделять власть с кем-либо можно только в том случае если у тебя нет достаточно сильного ресурса противостоять внешней или внутренней угрозе ее потери.
Вы реально видите кто мог бы сегодня претендовать на власть (я не беру в рассчет крикунов в ЖЖ, а реальных претендентов, способных заручиться поддержкой силовых структур, способной выдвинуть своих сторонников на все ветви власти)?
Я не вижу таких.
Что касается внешней угрозы свержения существующей власти, то простите, я слишком долго прожил в европе, чтобы поверить в то, что на европейском континенте существует завоевательская армия, да и про американскую можно сказать словами моей бабушки "молодец против овец, а против молодца и сам овца".
В этих условиях принять высказывания, что некто стоящий у власти в России будет делить власть с неким извне, простите не поверю, да и исторический опыт тому свидетельством.
Вспомните об удивительной судьбе российской императрицы Екатерины Великой - урожденной Софии Фредерики Августы, немецкой принцессы из захолустного Ангальт-Цербстского княжества, волею судеб взошедшей на российский престол и в течение почти тридцати пяти лет (1762-1796) самодержавно управлявшей великой Империей. А ведь именно надежды иметь в ее лице управляемого ставленника являлись движущей силой ее восхождения.

У Китая есть завоевательная армия, термоядерное оружие и повод (В самом китае из-за изменения климата возможна постоянная засуха с опустыниванием уже в ближайшие годы и выбор у китайцев будет между войной и голодной смертью.)

Простите, но вы то сам верите в написанное?

Я знаю (а не верю).

-

Вы - китаец ?
Для того чтобы _знать_ что китайская армия в лучшем состоянии чем российская, (или что у китайцев всё хорошо с ядерным оружием) не нужно быть китайцем.

по поводу текущей засухи можно прочитать во многих местах например
http://www.guardian.co.uk/world/2009/feb/04/china-drought-wheat-crop
(текущая засуха самая сильная за всю письменную историю Китая. причём, со временем, положение там постепенно ухудшается, а запасы артезианской воды расходуются быстро как нигде в мире).
+ у Китая огромное население с демографическим перекосом.

> Что касается внешней угрозы свержения существующей власти, то простите, я слишком долго прожил в европе, чтобы поверить в то, что на европейском континенте существует завоевательская армия, да и про американскую можно сказать словами моей бабушки "молодец против овец, а против молодца и сам овца".

Вообще-то у Запада - и у Америки и у Европы техно- и аэро-кратичные войска. Против них все остальные страны овцы и есть. Западные страны молодцы в логистике, а уж чего доставить к цели - телевизоры или взрывчатку, разница не принципиальная. Для амеров война - это такая огромная компьютерная игра, самолетики там, танчики, кораблики, ракеты, снаряды, наводимые по ГПС. Овцы обозначены на экране монитора, знай мышкой щелкай да баттоны пресай.

Я понимаю, что вам не нравится правящая партия. Мне тоже не всё и не все нравятся.
Но я предпочитаю оставаться реалистом и как реалист, прекрасно вижу, что нынешней партии (элите - называйте эту группу как хотите) реально не противостоит ни какая угроза отстранения от власти, ни внутренняя, ни внешняя.
Поверить в то, что кто-либо добровольно без мотивации передаст часть свих собственных властных функций просто так я не могу (я был во власти и знаю, что скорее за нее перегрызут глотку, чем ей немотивировано поделятся).
Ну а если нет причины делить власть, изыскивать внешнюю поддержку, то спрашивается - а зачем делиться?
Филантропия? Идиотизм?
Простите, не поверю!
Я уже, мне кажется как то писал, что до прихода Путина каждый прожитый день в этих самых европах приходилось доказывать, что русский это не второсортный, что мы происходим не из банановой республиики и е вчера с дерева упали. Каждый день и каждому идиоту (уж поверьте - в европах их больше чем достаточно).
И только приход к власти Путина вернул русским былое уважение.
Да на западе его и существующую в Росии власть ненавидят и боятся, но уважают.
Думаю все перечисленное мной достаточное основание, чтобы (хотя бы в нашей дискуссии) отказаться от термина - "компрадорская"

>прекрасно вижу, что нынешней партии (элите - называйте эту группу как хотите)
>реально не противостоит ни какая угроза отстранения от власти, ни внутренняя, ни
>внешняя.

То же самое можно сказать про русское самодержавие в 1800м году. Ему тоже _совершенно объективно_ ничего не грозило. А Павла таки удушили.

>Да на западе его и существующую в Росии власть ненавидят и боятся, но уважают.

Иллюзии. Его уважают примерно так же, как и Мобуту Сесе Секо. Что же до русских как второй сорт - большинство западных людей, имеющих опыт общения с русскими, знают, что русские как таковые - народ нормальный, но вот правительство у них было и есть дерьмо.

Смотреть же в вопросе компрадорства нужно не на слова внутри страны, а на дела вовне. Выступление стран БРИК, которые пообещали пожертвовать свои золотые запасы на поддержку МВФ (читай: Голдмана Сосущего) - таки говорит о том, что страной правят компрадоры. Коллективный Дерипаска.

Кроме того, есть и такой вариант. Правящие круги РФ прекрасно интегрированы в индустрию роскоши и развлечений по всему миру, которая на 100% контролируется Западом. Как это широко известно, на пике нефтецен некоторые РФийские крупные фигуры попытались захватить контроль над кое-чем уже на самом Западе, но это не удалось - продажа Дерипаской себе в убыток акций Magna ради покрытия астрономических долгов тому подтверждение.

Несложно догадаться, что, в случае объявления РФ страной-изгоем по образцу Ирана и восстановления контейнмента с холодной войной (а Западу это раз плюнуть, подумаешь, отрезать от мира всего 3% его экономики - никто и не заметит) и новой гонкой вооружений (ржавый постсоветский - российского нет в принципе - ВПК ее не осилит) - возможности для властителей РФ пользоваться западной сферой роскоши и услуг сильно упадут.

Любого российского миллиардера может кинуть в обезьянник с мелкими воришками провинциальный французский "ажан", и вся РФийская конница и вся РФийская рать бессильна этому помешать.

flamin_juventa

Да-да , конечно , Россия поднимается с колен , руководство у нас мудрое , одна голова хорошо , а две лучше , доллар скоро упадёт , а рубль взлетит до небес ...... опять же армия под руководством министра-мебельщика у нас очень сильная - смогла даже немножко повоевать с великой Грузией ;-)))))

++++++++И только приход к власти Путина вернул русским былое уважение.++++++

Скажите , а вы откуда такой появились ? Просто интересно , где в России ещё обитают такие незамутнённые идиоты ? Идиотов-то у нас много ( их везде много ) , но ТАКИЕ - это "дас ист фантастиш" ;-))))))))))

"Идиотов-то у нас много ( их везде много ) , но ТАКИЕ - это "дас ист фантастиш" ;-))))))))))" - это вы глядя в зеркало писали?

Нет , глядя на вас . Точнее - на продукт деятельности вашего мЫшления , выразившийся в виде буковок на экране монитора . И ещё могу добавить , что случай у вас сильно запущенный ;-)))))))

Нет никаких оснований полагать, что собравшаяся у власти клика монолитна. Нет никаких основания полагать, что там никто никому не воткнет ножичек в спину тогда, когда будет удобно. Видите ли, в России 18 века тоже никто не мог претендовать на власть, но 4 дворцовых переворота (последний - с убийством царя) таки было (хотя уже и вроде в первые годы 19го).

Нет никаких оснований полагать, что в РФ невозможны варианты Петра Третьего, Анны Леопольдовны или Павла.

А вот такие события, как арест генерала Бульбова или крайне странное дело Сторчака, говорят именно о _зверской борьбе_ разных группировок элиты. Кудрин вон даже не уволил Сторчака с должности, у Сторчака сохранялся кабинет и секретарша, и, будучи выпущенным из СИЗО, он тут же сел обратно в кресло замминистра.

Движущими силами могут быть очень многие. Во-первых, мы имеем региональные элиты, особенно кавказские, которые открыто вытирают ноги о федеральную власть - даже спасенная от "страшного грузинского геноцида" (ТМ) ЮО. Напомню, что митинг по поводу японок во Владике разгонял _московский_ ОМОН - местный отказался. Это говорит о том, что в случае прямого взятия местной властью курса не демонтаж РФ и создание на ее месте "русского мира" по образцу арабского - местные силовики не будут опорой Москвы, выполняющей ее приказы. Жить им - там, под местной властью.

Во-вторых, узкий круг т.н. "питерских чекистов" вызывает недовольство у других околовластных фигур, которые ныне консолидируются вокруг Медведева. Вполне возможна ситуация снятия Путина по образцу Хрущева-64, да хотя бы и как в фильме "Серые Волки". Скомандует Путин - "в ружье!". А в ответ - тишина. В аналогичной ситуации Гений Карпат тут же схватил жену и помчался вон из страны, но не успел. Шаху Ирана в такой же ситуации повезло больше, с Хрущевым и вовсе по-доброму - но власти он таки был лишен.

События могут начаться в любой момент и развиться за неделю - см. опыт Гения Карпат.

Отсутствие какого бы то ни было внятного политического курса нынешней власти на какое бы то ни было развитие страны (даже в сторону "Дня Опричника") - очевидно уже, вроде бы, всем. До кризиса весь курс сводился к т.н. "прагматике" - т.е. нефть течет, а там и трава не расти.

Кризис же обнаружил, что никаких реальных средств с ним бороться у власти нет, что невзирая на все заклинания чуть ли не о "разрушении Запада в результате общего кризиса капитализма" кризис бьет по России куда сильнее, чем по странам Запада, и никто у власти ничего с кризисом сделать не способен. Могут только тешить себя (и ширнармассу потупее) заклинаниями типа "нефть все равно будет расти".

Я совершенно уверен, что глубину и длительность кризиса плохо представляют себе не только я, но и Путин с Медведевым и Кудриным.

Например, кризис уже доказал, что _вся официальная экономика_ есть лженаука, не имеющая предсказательной силы - предсказания практикующих бизнесменов типа Русаналита, и американских студентов потолковее типа Ужаса Совка, не имеющих "корочек" официальных экспертов в экономике, куда ближе к истине, чем предсказания официальных экспертов. Про анекдотичную дурочку-экспертшу из КИТ-Финанса, которая говорила о росте всех рынков подряд где-то за пару дней до краха ее банка, и вовсе ходят "шутки юмора".

Потому совершенно логично выглядит предположение, что Путин/Медведев/Кудрин слепы, слепы так же, как и руководство КИТ-Финанса.

В случае углубления кризиса в среде властной элиты возникнут идейки типа "спасайся кто может", "давайте выбросим народу кость, пожертвовав вот им" и так далее.

Идеологема "не раскачивать лодку" хороша до какого-то предела. Когда всем станет ясно, что "лодка" есть Титаник, она перестанет быть годна.

flamin_juventa

ну, интересная точка зрения...
только слишком много аксиом...и громких слов
"кризис уже доказал, что _вся официальная экономика_ есть лженаука", не имеющая предсказательной силы .)))
"События могут начаться в любой момент и развиться за неделю" )))
вы слишком категоричны, мой друг, меньше паники.

"Про анекдотичную дурочку-экспертшу из КИТ-Финанса, которая говорила о росте всех рынков подряд где-то за пару дней до краха ее банка, и вовсе ходят "шутки юмора".
юмор - это хорошо ))) но опять же, тема связи между ростом рынка за пару дней до и крахом банка не раскрыта, более того ее там вообще нет )))
все слишком эмоционально, что всегда мешало эффективной работе мозга )))

Внешняя угроза со стороны США и НАТО сводится к настойчивому пожеланию, чтобы РФ вела себя так, как принято среди стран Запада.

Опыт Сербии прекрасно показывает прямую связь патриотизма и бомбежек, равно как и Тадича с экономическим ростом.

Интересы Запада в отношении РФ - это усадить в ней Тадича. Или много маленьких тадичей на обломках страны. Совсем не худший вариант, особенно по сравнению с нынешним разложившимся в ноль государством абсурда.

Совсем другое дело Китай. Вот тут реально страшно.

flamin_juventa

Вот и гинеколога на с/х поставили :)))

>Компрадорская буружазия не может быть всерьёз и надолго.

Может. Лет на 30 - запросто.

flamin_juventa

Надо просто иметь накопления (и не в смешных рублях, и тем более не в долбанутых на всю голову акциях Роснефти), а не в кредиты лезть.

А то так в кредит залез, поскользнулся, ногу сломал - и иди побирайся, сначала по друзьям-приятелям, потом по ЖЖ.

Зато да, Мазду-трешку купил вместо доступного без кредита Логанчика.

Впрочем, я соцдарвинист и мне _вот этих_ людей не жалко. Шел-шел зайка (или там попрыгунья-стрекоза), раз, лето красное пропел, а тут на тебе - в ямку упал.

Не-зайки (и муравьи) - ямки видят и обходят.

flamin_juventa

О да, о да.

"Так им, лохам, и надо. А вот нас, которые _с_накоплениями_, на мякине не проведешь."

А ведь подход-то будет дифференцированный. "Накопления, говоришь? Ну, показывай, где, сколько. Не боись, мы тока свое возьмем, по справедливости, нам чужого не надо."

И кредиты тут сааавсем ни при чем.

Да если и не в отчаянном положении, а "с накоплениями" - что, трудно человека до отчаянного положения довести?

Тут главное систему создать - а человек и сам все отдаст с радостью. Система и создавалась.

> их то минует, они то выскочат.

А то! Ни разу не лохи же!

"Между 1991 и 2010 есть разница. И разница принципиальная. Тогда ещё не было проедено наследство СССР. И не только огромные мобзапасы или гигантские основные фонды."

Совсем наоборот - именно тогда мобзапасы были проедены, и именно сейчас они - после раздачи долгов сделанных тогда - воссозданы с нуля.
Кстати, почему 2010 ?
Вы постите из будущего ??