К моменту объединения единого Итальянского королевства (1861) письменным и устным государственным итальянским языком, основанным на тосканском диалекте, пользовались от 2,5 до 9% населения страны (были ли итальянцы единым «духовным организмом», если зачастую не могли понять друг друга?). ... Еще в конце XVIII века ни о какой единой немецкой нации говорить не приходится, и южногерманский публицист Й.К. Рисбек с горечью писал, что у немцев «нет ничего от национальной гордости и любви к отечеству... Их гордость и чувство отечества пробуждаются только в той части Германии, где они родились. К другим своим соотечественникам они чужды так же, как и к любому иностранцу». ....Романтикам, Бисмарку и пресловутому «прусскому учителю истории» пришлось немало потрудиться для преодоления этого кричащего партикуляризма.
Наконец, даже в таком образцовом национальном государстве, как Франция, еще в 1863 году по официальным документам министерства просвещения видно, что четверть населения страны не знала французского государственного языка, для половины школьников французский не был родным языком. В северо-восточных и южных провинциях парижским путешественникам иногда невозможно было узнать дорогу — их не понимали. Французское правительство, используя административную систему, школу, армию, церковь, материальные преференции, прямые языковые запреты (закон, разрешивший факультативное преподавание в школе местных языков, был принят только в 1951 году), упорно добивалось ассимиляции своих граждан в единую нацию.
Таким образом, мысль о том, что национализм предшествует нациям, имеет вполне рациональное зерно, во всяком случае, национализм точно предшествует оформлению нации в пределах всего населения той или иной страны, так сказать, «большую нацию» конструирует «малая нация» в лице политической и культурной элиты.
Л.П. Перед "малой нацией" - русскими, стоит задача превратить в Русский народ тот кисель русскоязычных одиночек, что населяет просторы бышего СССР.
kornev
May 18 2009, 09:23:18 UTC 10 years ago
kornev
May 18 2009, 10:23:22 UTC 10 years ago
Шаг 1: «Российская империя подавляла русский народ!»
Шаг 2: «Русские как народ со своим языком и культурой – в значительной мере продукты РИ. А значит, само «русское» – это искусственная имперская матрица, навязанная отдельным свободолюбивым славянским этносам – новгородцам, тверичам, рязанцам. Надо сбросить рабское ярмо, построить в каждом регионе отдельную «украинскую» нацию с отдельным «украинским» языком, и на потеху всему миру весело воевать друг с другом».
Правильное решение: «РИ в последние два столетия своего существования – это личинка русского национального государства, где все усилия администрации были направлены на скорейшее конструирование русских как самой сильной ЕВРОПЕЙСКОЙ нации». Это позволяет объяснить отдельные непонятности, типа засилья немцев в администрации, обуздания недозрелой национальной интеллигенции и т.п.
evil_gryphon
May 18 2009, 10:56:44 UTC 10 years ago
1917 год показал что в РИ последние 200 лет её существования не "скорейше конструировали русских как самую сильную нацию" (в этом случае у нас давно уже было бы русское национальное государство) а совсем-совсем наоборот.
kornev
May 18 2009, 11:35:41 UTC 10 years ago
Если Вам интересны реалии РИ, а не мифы (в которых запутался и автор статьи), то ознакомьтесь вот с этим:
http://swolkov.narod.ru/publ/04.htm
evil_gryphon
May 18 2009, 12:37:38 UTC 10 years ago
История РИ, также как и история СССР, глубоко мифологизирована.
Волков изучал историю РИ по старым документам российского происхождения. Это примерно то же самое, как изучать историю СССР по советскому учебнику истории.
Вот такой вопрос:
Если РИ "200 лет строила русское национальное государство" то почему национальные государства после 1917 года возникли там где русских было незначительное меньшинство - Финляндия, Польша, прибалтийские республики?
А там где русских было большинство, к власти как раз пришли меньшинства (которых было в 16 раз меньше чем русских) ?
kornev
May 18 2009, 13:49:56 UTC 10 years ago
evil_gryphon - это клон Шаропаева?
Anonymous
May 19 2009, 18:00:59 UTC 10 years ago
paidiev
May 18 2009, 17:10:22 UTC 10 years ago
paidiev
May 18 2009, 17:08:46 UTC 10 years ago
Что вредоносная?
paidiev
May 18 2009, 17:07:23 UTC 10 years ago
Менее удачная часть статьи, где он разбирает историю РИ. До появления национальной буружуазии говрить о национальном государстве невозможно. Импреия это лучшее, что могло быть. Цари и строили Империю Изменились обстоятельства и Александра третьго вектор начал меняться.Менялся и при Николае Втором, но увы, февраль 1917.
Re: Что вредоносная?
kornev
May 19 2009, 05:50:19 UTC 10 years ago
С этим конечно спора нет.
serg_markov
May 18 2009, 09:29:43 UTC 10 years ago
Мне представляется совершенно верным тезис о принципиальной новизне наций Нового времени по отношению к досовременным этносам. Нация в сравнении со средневековым обществом поражает своей социальной, политической и культурной гомогенностью. В нации преодолеваются сословные и прочие групповые разделения, образуется единое для всех ее членов социальное, политическое, правовое, экономическое и культурное поле. Нация едина социально (ни одна социальная группа формально не является привилегированной).. и культурно (все сверху донизу должны знать, кто такие Данте, Шекспир или Гете и относиться к ним с благоговением).
Это что - описания рая на земле ? :-)
Такой нации в природе не существует ни в Новое, ни в "Старое" :-) время
paidiev
May 18 2009, 17:07:48 UTC 10 years ago
Anonymous
May 18 2009, 10:02:14 UTC 10 years ago
таки можно надеяться, да?
Да!
paidiev
May 18 2009, 17:08:18 UTC 10 years ago
Не стони, гнида
Anonymous
May 18 2009, 10:51:20 UTC 10 years ago
Лучше расскажи, как Родину распродавал дефективным собственникам.
Или забыл?
Так не сцы, время придет, вспомнишь еще. Все вспомнишь.
Уй какой злобный.
paidiev
May 18 2009, 17:09:22 UTC 10 years ago
Re: Уй какой злобный.
Anonymous
May 18 2009, 21:07:19 UTC 10 years ago
Не, Лёня, ты ей-Богу, охуел. Не с твоей биграфией залупаться.
npopok
May 18 2009, 11:00:09 UTC 10 years ago
Это красивая, неизбежная и довольно продвинутая стадия созревания русского мышления. Увы, как человеку истинно (а не по личному самомнению) постсоветскому и к тому же чисто «западной» идентификации, мне эта стадия всё же видится достойной искусственного медицинского вмешательства.
То есть «русскоязычных одиночек», у кого вырастает писечка «формирования Русской национальной элиты» — надо помазать зелёнкой. У кого семьи, полноценные наследственно и не слишком повреждённые культурно, — тем помочь пристроить детей.
Но пока невольные пассажиры одичалого космического кораблика думают, что он вся Вселенная, в иллюминаторах бушуют зрелища XXI века.
Anonymous
May 18 2009, 11:22:58 UTC 10 years ago
Иначе ПОТОМ могут не успеть, а кто не успел, как известно, тот опоздал.
npopok
May 18 2009, 11:40:31 UTC 10 years ago
«Редкий случай повстречать колоритного психопата.»
Anonymous
May 18 2009, 11:54:55 UTC 10 years ago
А хули тогда лезешь не в свое дело, сопля зеленая?
npopok
May 18 2009, 12:06:31 UTC 10 years ago
Кстати, по-русски пишется «Ильюша», а не «Илиюша». У Вас есть вузовское образование?
Anonymous
May 18 2009, 12:15:54 UTC 10 years ago
Ню-ню.
npopok
May 18 2009, 12:28:12 UTC 10 years ago
Но давайте прекратим шуметь здесь. Приглашаю Вас в свой ЖЖ: я матерные реплики экранирую, но, так или иначе, у Вас будет возможность выговориться под психоаналитическим прожектором понимающего человека.
И шо ми таки будем там обсуждать, Элиягу?
Anonymous
May 18 2009, 15:02:10 UTC 10 years ago
Что же до психоаналитики, то, как говорил один мой визави когда-то: "После моего последнего визита к психоаналитику он крепко подсел на антидепрессанты".
Умнейший человек. В отличие от.
Dixi, поцен. Не кашляй.
Привет попугаям.
npopok
May 18 2009, 15:23:55 UTC 10 years ago
Всё, здешний диалог прекращаю.
Anonymous
May 18 2009, 16:07:49 UTC 10 years ago
А вот тебе - хуй. :Ь
paidiev
May 18 2009, 17:12:34 UTC 10 years ago
paidiev
May 18 2009, 17:11:38 UTC 10 years ago
Anonymous
May 19 2009, 07:17:52 UTC 10 years ago
Русская элита (национальная даже излишне добавлять) существует и вы безнадежно убоги с этой вашей снисходительностью (зеленкой и медициной). Приберегите вашу снисходительность для западного проекта, который вот уж действительно сильно одичал, бегая по свету и облаивая всех своими ценностями. Когда эта псина окончательно изголодается и осипнет мы предложим ей хороший ошейник и службу.
hvac
May 18 2009, 15:54:49 UTC 10 years ago
Вероятно вполне сознательная диффамация и многоярусное наслоение лжи и домыслов, а не заблуждении.
Никак вспучмвшейся грязи либертинской РИ не даёт покоя.Ивашки -демокрашки.
Всё шакальё это рабское задирает ножку и ссыт на мёртвого льва.
Атлантида ушла на дно. "Наш мир давно угас.."
Но срани этой всё равно не спокойно.
Вот этот холоп ангажированный поэтому и востребован, отрабатывает чечевичную похлёбку активно в своей "Москве".
Ну что вот такой писурчонок может знать о русской армии и дворянстве?
О господствующей аксиологии и телеологии людей?
Он же раб, это отчётливо видно,в каждой лживой фразе.
Вырусь, а скорее всего нерусь мимикрировавшаяся.
Именно
Anonymous
May 18 2009, 16:04:02 UTC 10 years ago
Предали СССР,
paidiev
May 18 2009, 17:22:17 UTC 10 years ago
Re: Предали СССР,
Anonymous
May 18 2009, 19:01:23 UTC 10 years ago
Не так! Сразу не увидел Ваш коммент.
paidiev
May 19 2009, 12:57:32 UTC 10 years ago
1. есть очевидный позитив.
2. То, что Вам не понравилось МЕЙНСТРИМ. Так думают ВСЕ. Это все учебники в РФ и массовая литература.
3. Если хочешь что то доказать, особенно если это что то вызывает ненависть. В том числе ненависть Государства, надо минимизировать процент новаций в тексте.
Что и сделано.
4. если будет национальное, а не компрадорское государство в России, оно и эти терриконый разгребёт.
Эзопов язык ушёл в прошлое
Anonymous
May 19 2009, 17:53:17 UTC 10 years ago
Эзопов язык остался в далёком советском прошлом и оправдывать подонков, каковым является автор статьи, С.Сергеев, что он, мол, шифровался, по меньшей мере, странно.
Re: Эзопов язык ушёл в прошлое
paidiev
May 20 2009, 16:41:20 UTC 10 years ago
Re: Эзопов язык ушёл в прошлое
Anonymous
May 21 2009, 03:10:23 UTC 10 years ago
Re: Эзопов язык ушёл в прошлое
paidiev
May 21 2009, 13:56:39 UTC 10 years ago
greenkod
May 19 2009, 10:33:06 UTC 10 years ago
paidiev
May 19 2009, 16:02:54 UTC 10 years ago
национализм
Anonymous
May 19 2009, 11:24:33 UTC 10 years ago
Re: национализм
paidiev
May 19 2009, 16:07:10 UTC 10 years ago
Статья - глупая и антирусская
Anonymous
May 19 2009, 17:40:42 UTC 10 years ago
Re: Статья - глупая и антирусская
paidiev
May 20 2009, 16:40:27 UTC 10 years ago
Re: Статья - глупая и антирусская
Anonymous
May 21 2009, 03:15:14 UTC 10 years ago
Статья - дерьмо, и ничего в ней кроме клинического антирусского бреда нет.
v_lechenko
May 31 2009, 09:57:31 UTC 10 years ago
Или западенов от которых нормальных украинцев уже тошнит. Что --кому то хочется полчить русского Ющенка? ну так он прикончит Россию за один президетский срок.
Кстати --автор статьи как и многие несет чушь что дескать про русский народ Сталин вспомнил только в 1941. Избавление от перегибов шло с середины 30х (когда был снят "Александр Невсикй?" --в 1938)
paidiev
May 31 2009, 14:47:44 UTC 10 years ago
А нац государство - необходимость.Иначе нельзя просто не у всех выходит. По большому счёту Ющ ПРАВ. Просто сил у его государства нент.
Прочитайте мои тексты пронационализм на АПН, на сайте., см головной пост ЖЖ,