paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Хорошая статья.

Положение России отчаянное. И только собрав все силы народа в кулак, она и её жители выживут. Сплочение и национальное государство - синонимы. Хорошая статья, выделю только пару цитат к дискуссиям  ЖЖ:

К моменту объединения единого Итальянского королевства (1861) письменным и устным государственным итальянским языком, основанным на тосканском диалекте, пользовались от 2,5 до 9% населения страны (были ли итальянцы единым «духовным организмом», если зачастую не могли понять друг друга?). ... Еще в конце XVIII века ни о какой единой немецкой нации говорить не приходится, и южногерманский публицист Й.К. Рисбек с горечью писал, что у немцев «нет ничего от национальной гордости и любви к отечеству... Их гордость и чувство отечества пробуждаются только в той части Германии, где они родились. К другим своим соотечественникам они чужды так же, как и к любому иностранцу». ....Романтикам, Бисмарку и пресловутому «прусскому учителю истории» пришлось немало потрудиться для преодоления этого кричащего партикуляризма.

Наконец, даже в таком образцовом национальном государстве, как Франция, еще в 1863 году по официальным документам министерства просвещения видно, что четверть населения страны не знала французского государственного языка, для половины школьников французский не был родным языком. В северо-восточных и южных провинциях парижским путешественникам иногда невозможно было узнать дорогу — их не понимали. Французское правительство, используя административную систему, школу, армию, церковь, материальные преференции, прямые языковые запреты (закон, разрешивший факультативное преподавание в школе местных языков, был принят только в 1951 году), упорно добивалось ассимиляции своих граждан в единую нацию.

Таким образом, мысль о том, что национализм предшествует нациям, имеет вполне рациональное зерно, во всяком случае, национализм точно предшествует оформлению нации в пределах всего населения той или иной страны, так сказать, «большую нацию» конструирует «малая нация» в лице политической и культурной элиты.

Л.П. Перед "малой нацией" - русскими, стоит задача превратить в Русский народ тот кисель русскоязычных одиночек, что населяет просторы бышего СССР.

На самом деле - подрывная и вредоносная, т.к. ее стержень - нападки на РИ и непонимание сути тогдашней государственной политики. Отсюда полшага - до Широпаева. Галковский и Волков (как теоретики русского государства и национализма) в этом смысле гораздо полезнее. Говорю, потому что я сам "в детстве" был подвержен такому же "славянофильческому отторжению РИ", и ничего хорошего это не несет.
Более корректно: любая критика Российской Империи с позиции русского национализма делает сам национализм уязвимым перед «региональным национальным строительством».
Шаг 1: «Российская империя подавляла русский народ!»
Шаг 2: «Русские как народ со своим языком и культурой – в значительной мере продукты РИ. А значит, само «русское» – это искусственная имперская матрица, навязанная отдельным свободолюбивым славянским этносам – новгородцам, тверичам, рязанцам. Надо сбросить рабское ярмо, построить в каждом регионе отдельную «украинскую» нацию с отдельным «украинским» языком, и на потеху всему миру весело воевать друг с другом».

Правильное решение: «РИ в последние два столетия своего существования – это личинка русского национального государства, где все усилия администрации были направлены на скорейшее конструирование русских как самой сильной ЕВРОПЕЙСКОЙ нации». Это позволяет объяснить отдельные непонятности, типа засилья немцев в администрации, обуздания недозрелой национальной интеллигенции и т.п.
Правильное решение: «РИ в последние два столетия своего существования – это личинка русского национального государства, где все усилия администрации были направлены на скорейшее конструирование русских как самой сильной ЕВРОПЕЙСКОЙ нации».
1917 год показал что в РИ последние 200 лет её существования не "скорейше конструировали русских как самую сильную нацию" (в этом случае у нас давно уже было бы русское национальное государство) а совсем-совсем наоборот.
Не успели "сдать под ключ".

Если Вам интересны реалии РИ, а не мифы (в которых запутался и автор статьи), то ознакомьтесь вот с этим:

http://swolkov.narod.ru/publ/04.htm
Не успели "сдать под ключ"
История РИ, также как и история СССР, глубоко мифологизирована.
Волков изучал историю РИ по старым документам российского происхождения. Это примерно то же самое, как изучать историю СССР по советскому учебнику истории.

Вот такой вопрос:
Если РИ "200 лет строила русское национальное государство" то почему национальные государства после 1917 года возникли там где русских было незначительное меньшинство - Финляндия, Польша, прибалтийские республики?
А там где русских было большинство, к власти как раз пришли меньшинства (которых было в 16 раз меньше чем русских) ?
Польша - просто объективно старше как нация. В остальных случаях - эффект масштаба. Мелкая нация размером с 1-2 губернии получается гораздо проще, у нее процесс развития идет быстрее, как у мыши или насекомого по сравнению со слоном. Если бы у Романовых была цель построить 100 "русских Эстоний", они бы это сделали еще к 1848 году. Точно так же и сейчас: 10-20 малых "Русей" будет соорудить гораздо легче и быстрее, чем одну (на и что и упирает Широпаев etc).
evil_gryphon - это клон Шаропаева? А то evil_gryphon буквально повторяет бредни безумца.
А потом был террор коммунистов. Гитлер рказнил в год десятки. Эти десятки тысяч. А там и буружазии не стало. А нет буржуазии - нет и нации.
Безусловно.Согласен.
идея национального государства? Только это и спасёт жителей территории РФ.
Менее удачная часть статьи, где он разбирает историю РИ. До появления национальной буружуазии говрить о национальном государстве невозможно. Импреия это лучшее, что могло быть. Цари и строили Империю Изменились обстоятельства и Александра третьго вектор начал меняться.Менялся и при Николае Втором, но увы, февраль 1917.
***идея национального государства? Только это и спасёт жителей территории РФ.***

С этим конечно спора нет.

Мне представляется совершенно верным тезис о принципиальной новизне наций Нового времени по отношению к досовременным этносам. Нация в сравнении со средневековым обществом поражает своей социальной, политической и культурной гомогенностью. В нации преодолеваются сословные и прочие групповые разделения, образуется единое для всех ее членов социальное, политическое, правовое, экономическое и культурное поле. Нация едина социально (ни одна социальная группа формально не является привилегированной).. и культурно (все сверху донизу должны знать, кто такие Данте, Шекспир или Гете и относиться к ним с благоговением).


Это что - описания рая на земле ? :-)
Такой нации в природе не существует ни в Новое, ни в "Старое" :-) время
Это ИДЕАЛ.

Anonymous

May 18 2009, 10:02:14 UTC 10 years ago

--Положение России отчаянное.

таки можно надеяться, да?
Как всегда Русский народпобедит своих врагов.
Заебал уже своим плачем.

Лучше расскажи, как Родину распродавал дефективным собственникам.
Или забыл?
Так не сцы, время придет, вспомнишь еще. Все вспомнишь.
А я в отличие от тебя НЕ ПРЕДАТЕЛЬ, Присяги не нарушал.
Ча-во?

Не, Лёня, ты ей-Богу, охуел. Не с твоей биграфией залупаться.
Это и есть мысль русского романтика. Т. е. человека мыслящего на благородно глубоком (почти даже академическом) уровне, но притом неизбежно запаздывающего лет на сто-сто пятьдесят в социологическом и философском мышлении.

Это красивая, неизбежная и довольно продвинутая стадия созревания русского мышления. Увы, как человеку истинно (а не по личному самомнению) постсоветскому и к тому же чисто «западной» идентификации, мне эта стадия всё же видится достойной искусственного медицинского вмешательства.

То есть «русскоязычных одиночек», у кого вырастает писечка «формирования Русской национальной элиты» — надо помазать зелёнкой. У кого семьи, полноценные наследственно и не слишком повреждённые культурно, — тем помочь пристроить детей.

Но пока невольные пассажиры одичалого космического кораблика думают, что он вся Вселенная, в иллюминаторах бушуют зрелища XXI века.

Anonymous

May 18 2009, 11:22:58 UTC 10 years ago

Альтернативно ориентированным категорически рекомендуется, пока летает ганза с люфтом, собрать манатки и уябывать на чаемый ими запад.
Иначе ПОТОМ могут не успеть, а кто не успел, как известно, тот опоздал.
Это зря, что Вы аноним, не стоит стесняться. Вы можете быть очень интересны в своеобразном роде бесед.

«Редкий случай повстречать колоритного психопата.»

Anonymous

May 18 2009, 11:54:55 UTC 10 years ago

Аааа, ты уже съебал, Илиюша...
А хули тогда лезешь не в свое дело, сопля зеленая?
В данном случае я лезу не в «дело», а лишь в «комментарии» публично открытого блога. По всей видимости, автор поощряет такого рода выступления «из зала», что доказывается присутствием тут чудных анонимов :-)

Кстати, по-русски пишется «Ильюша», а не «Илиюша». У Вас есть вузовское образование?

Anonymous

May 18 2009, 12:15:54 UTC 10 years ago

Решил поучить меня русскому языку, Илияху?
Ню-ню.
Вы не прошли простой тест. Надо было указать на неверность моего замечания. Верно не «Ильюша», а «Илюша» — не знают этого только уж шибко необразованные советские люди (включая израильских репатриантов.)

Но давайте прекратим шуметь здесь. Приглашаю Вас в свой ЖЖ: я матерные реплики экранирую, но, так или иначе, у Вас будет возможность выговориться под психоаналитическим прожектором понимающего человека.
Проблемы новозеландских жидопедов? Ви таки рискуете несказанно растроиться, но ваши проблемы меня не ебут ни разу...

Что же до психоаналитики, то, как говорил один мой визави когда-то: "После моего последнего визита к психоаналитику он крепко подсел на антидепрессанты".
Умнейший человек. В отличие от.
Dixi, поцен. Не кашляй.
Привет попугаям.
Видите, я угадал. У Вас интересные визави-мужчины… к психоаналитикам ходят. И Вам следует попробовать.

Всё, здешний диалог прекращаю.

Anonymous

May 18 2009, 16:07:49 UTC 10 years ago

IP хошь узнать, шлимазл?
А вот тебе - хуй. :Ь
Верное замечание. И удивительно (без поъёбки), гуманное.Русские люди всё таки добрые.
Я лучше Вас представляю это бБудущее. Причём . Почитали бы мои статейки.Например "Сентябрьские тезисы". статью 1997 года.

Anonymous

May 19 2009, 07:17:52 UTC 10 years ago

Есть сомнения в вашей "западной" идентификации. Вы, судя по вашей реплике, одно холопство на другое сменили или хотите сменить. Можете документально подтвердить кто на западе вас идентифицировал?

Русская элита (национальная даже излишне добавлять) существует и вы безнадежно убоги с этой вашей снисходительностью (зеленкой и медициной). Приберегите вашу снисходительность для западного проекта, который вот уж действительно сильно одичал, бегая по свету и облаивая всех своими ценностями. Когда эта псина окончательно изголодается и осипнет мы предложим ей хороший ошейник и службу.
Статья гнусная.Всё с ног на голову.
Вероятно вполне сознательная диффамация и многоярусное наслоение лжи и домыслов, а не заблуждении.
Никак вспучмвшейся грязи либертинской РИ не даёт покоя.Ивашки -демокрашки.
Всё шакальё это рабское задирает ножку и ссыт на мёртвого льва.
Атлантида ушла на дно. "Наш мир давно угас.."
Но срани этой всё равно не спокойно.
Вот этот холоп ангажированный поэтому и востребован, отрабатывает чечевичную похлёбку активно в своей "Москве".
Ну что вот такой писурчонок может знать о русской армии и дворянстве?
О господствующей аксиологии и телеологии людей?
Он же раб, это отчётливо видно,в каждой лживой фразе.
Вырусь, а скорее всего нерусь мимикрировавшаяся.

Такая же как и хозяин журнала.
Теперь не нойте и не срывайте обиду на постронних людях.
Чья бы корова мычала, твоя бы молчала.
Разделим статью на две части.
1. есть очевидный позитив.
2. То, что Вам не понравилось МЕЙНСТРИМ. Так думают ВСЕ. Это все учебники в РФ и массовая литература.
3. Если хочешь что то доказать, особенно если это что то вызывает ненависть. В том числе ненависть Государства, надо минимизировать процент новаций в тексте.
Что и сделано.
4. если будет национальное, а не компрадорское государство в России, оно и эти терриконый разгребёт.
Такое впечатление, что Пайдиев с Луны свалился или был законсервирован с советских времён.

Эзопов язык остался в далёком советском прошлом и оправдывать подонков, каковым является автор статьи, С.Сергеев, что он, мол, шифровался, по меньшей мере, странно.
А что ж Вы анонимно пишете в российскком свободном государстве?
Писать анонимно, не значит писать эзоповым языком. Ясно надеюсь?
Пишущий от своего имени рискует свободой и работой. См свежий пример: Белов.
как Вы считаете, рейдерство окончательно убьёт экономику РФ? Ведь, как я понимаю, основная задача рейдерства захватить предприятиня за копейки и перепродать с прибылью для себя. Но кому, американским корпорациям?
Рейждер просто добивает. Выгодно тем, кому ыгодна смерть России.В мире рейдерства власть в стране может взять любая горсстка людей., втравить страну в авантюры. И сдохнуть создав повод для ЧП мировго масштаба. А ЧП очень нужно.
Статья-то хорошая и все в ней правильно. Вот и получается, что маленькая элитная группа на Украине настойчиво борется за создание своей нации. Изживая употребление русского языка. В соседстве с предыдущей цитатой о "Мазепе", в вашем комментарии это выглядит особенно рельефно. Националисты, что, все такие узколобые?
В мире рынка выживают лишь узколобые. Другие просто умирают. Он так устроен.См Галковский об амриканцах.
Статья - глупая и антирусская. Чего в ней хорошего кроме выдернутых из контектса цитат нашёл Пайдиев непонятно?
"Сдвиг по фазе". Это изменение в кругах, что прежде на дух не перенсли.
Вы об чём уважаемый? Или у вас сдиг по фазе? Не надо искать, то чего нет.

Статья - дерьмо, и ничего в ней кроме клинического антирусского бреда нет.
Как хохол-интернационалист не очень понимаю --что все носятся с этой нацией как с писанной торбой. Теоретики этого (уждалено самоцензурой) нацбилдинга Вместо гражданскго единства проповедуют черте что и ставят в пример славянам всяких чечецев или прибалтийских карликов.
Или западенов от которых нормальных украинцев уже тошнит. Что --кому то хочется полчить русского Ющенка? ну так он прикончит Россию за один президетский срок.
Кстати --автор статьи как и многие несет чушь что дескать про русский народ Сталин вспомнил только в 1941. Избавление от перегибов шло с середины 30х (когда был снят "Александр Невсикй?" --в 1938)
В 1938 , именно в 38,, Сталин совершил госпереворот и смог начатьснимать такой фильм.
А нац государство - необходимость.Иначе нельзя просто не у всех выходит. По большому счёту Ющ ПРАВ. Просто сил у его государства нент.
Прочитайте мои тексты пронационализм на АПН, на сайте., см головной пост ЖЖ,