Вчера принял участие в Круглом столе «Будущее России в условиях мирового кризиса» в Институте динамического консерватизма Вёл заседание В.В. Аверьянов, директор Института, руководитель авторского коллектива разработчиков «Русской доктрины», Среди прочих выступили экономисты и политологи, которые, по моему мнению, являются наиболее квалифицированными в Российской Федерации.
М. Калашников, М. Делягин, А. Кобяков, В. Малинецкий, А. Нагорный, М. Ремизов , И. Бощенко, А Фурсов, Б. Виноградов .
Специалисты были единодушны: второй этап мирового экономического кризиса неизбежен. Россия, как наиболее слабое звено мировой экономической системы пострадает более других.
Моя точка зрения: Выход из кризиса, особенно долгового, всегда осуществляется за чей то счёт. Чем более управляемо будет проходить преодоление кризиса, чем более процесс будет контролируемым, тем дороже он будет стоить аутсайдерам и дешевле лидерам, Хозяевам. Среди прочих аспектов: управляемый кризис это, прежде всего, рост спроса на доллар, а значит дефляционный шок, т.е. падение цен на сырьё. Лучше для нас если Хозяева передерутся . Для контролируемого кризиса необходимо укрепить долра, повысить спрос на бумаги номинированные в долларе. А для этого необходим дефляционный шок по образцу осени 2008 года. Особенно подешевеет сырьё.
7876666
August 28 2009, 12:24:29 UTC 9 years ago
readership
August 28 2009, 13:00:43 UTC 9 years ago
paidiev
August 28 2009, 15:08:31 UTC 9 years ago
Anonymous
August 28 2009, 16:42:33 UTC 9 years ago
v
7876666
August 28 2009, 17:37:43 UTC 9 years ago
paidiev
August 29 2009, 05:29:14 UTC 9 years ago
7876666
August 29 2009, 07:19:43 UTC 9 years ago
paidiev
August 29 2009, 10:15:32 UTC 9 years ago
7876666
August 30 2009, 08:44:20 UTC 9 years ago
Anonymous
August 29 2009, 18:49:10 UTC 9 years ago
Anonymous
August 28 2009, 17:38:45 UTC 9 years ago
paidiev
August 29 2009, 05:29:42 UTC 9 years ago
dunus
September 1 2009, 18:36:28 UTC 9 years ago
7876666
September 2 2009, 06:52:36 UTC 9 years ago
paidiev
September 2 2009, 15:20:50 UTC 9 years ago
reincarnat
August 28 2009, 12:43:07 UTC 9 years ago
В самом первом приближении исходные посылки этого кризиса выглядят следующим образом
А0 Приращение общего объема знаний, умений и навыков человечества идет постоянно. Для того, чтобы нормально работать/функционировать, надо осваивать все больший объем знаний. Однако, существуют следующие ограничения:
a. Время обучения ограничено.
b. Скорость обучения ограничена.
c. Следовательно, сумма знаний, навыков и умений, которую может освоить человек – ограничена.
d. Происходит постоянный процесс усложнения и накопления знания.
e. Знание структурировано, т.е. существует минимальный объем, меньше которого знать нельзя, степени проникновения в область-предмет.
f. Этот объем тоже растет, растет ступенчатость этого объема (количество степеней структуры).
Следовательно, можно говорить о том, что к 21 веку человечество, как коллективная система приблизилось к пределу информационной емкости. Отчасти, этот порог отодвигает специализация и иерархизация информации и ее носителей. Но опять же есть барьеры, а именно:
g. Дробление на простейшие операции имеет оборотную сторону возрастание сложности и иерархичности управления.
h. Сложность и иерархичность(оборотная сторона сложности) т.е есть определенный уровень сложности также требуют ресурсов на свое поддержание.
i. Эмпирически найденный предел развития структур управления (упирается в энергобаланс, для человека это 25% и это наивысший возможный показатель)
Отсюда вывод о существовании предела развития, который неизбежен и упирается в конечность скорости обмена информации и объема информации в отдельно взятой голове.
Как только мы (как система) подходим к этому барьеру - нас начинает трясти.
Усложняете.
paidiev
August 28 2009, 15:10:13 UTC 9 years ago
объем информации в отдельно взятой голове
alexlotov
August 29 2009, 06:18:20 UTC 9 years ago
2. Принятое решение формулируется в приказ на одной страничке. Управление это принятие решений. Поэтому кто вмечто структурированной информации выдает наверх гигабайты информации - непрофессионален и должен быть тут же уволен.
Re: объем информации в отдельно взятой голове
paidiev
August 29 2009, 10:14:03 UTC 9 years ago
yoserian
August 28 2009, 12:58:57 UTC 9 years ago
а как это устроить?
вот экономист Муравьев (Авантюрист) предлагает скинуть одновременно России и Китаю все ГКО США, все равно эти деньги уже считай потеряны. Это, как он считает, поломает игру Уоллстрита. Что Вы об этом думаете?
zhu_s
August 28 2009, 14:31:15 UTC 9 years ago
Anonymous
August 28 2009, 16:45:30 UTC 9 years ago
v
zhu_s
August 28 2009, 20:41:34 UTC 9 years ago
Ну в самом деле, наши резервы, хранящиеся в американских казначейках - это долг американского правительства нам. Как же мы его сбросим - ну разве что простим или прокурим? Скорее уж они нас нахуй пошлют, действуя в стиле первого Илиьча. Ну мы ладно, у нас там немного, можем, если такая блажь взбредет, евр на все накупить (хотя хрен редьки не слаще). Китайцам-то что делать?
paidiev
August 29 2009, 05:21:03 UTC 9 years ago
paidiev
August 28 2009, 15:10:46 UTC 9 years ago
core2duo
August 28 2009, 12:59:46 UTC 9 years ago
Исключено. Бильдербергский клуб работает достаточно эффективно. Доллар и евро -- две стороны одной медали. Проблемы будут решаться/решаются за счёт неаффилиированных географических образований -- России и Африки.
Не так.
paidiev
August 28 2009, 15:11:51 UTC 9 years ago
rosaviahim
August 28 2009, 13:43:06 UTC 9 years ago
Леонид, я Вас умоляю!
paidiev
August 28 2009, 15:14:04 UTC 9 years ago
rosaviahim
August 28 2009, 16:55:50 UTC 9 years ago
ЗЫ Не пойму, что в этой кампании делает Делягин?
paidiev
August 29 2009, 05:25:15 UTC 9 years ago
CF6-80C4: "Калашников" впечатлял 15 лет назад
Anonymous
August 29 2009, 18:39:21 UTC 9 years ago
Он был ещё молодой - я был ещё молодой.
Видимо, с тех пор, "Калашников" угрозы голода так и не ощутил.
wolf_gr
August 28 2009, 14:17:25 UTC 9 years ago
Не первый раз встречаю подобную точку зрения, но упорно не могу ее понять. Для того, чтобы обеспечить приток капитала, если не брать в расчет самоубийственный вариант повышения ставок, нужна не ревальвация, а ревальвационные ожидания. Или как минимум отсутствие ожиданий девальвационных.
Не знаю более действенного способа убить девальвационные ожидания, чем факт девальвации :)
И насчет дефляционного долгового кризиса. От долгов избавляет отрицательная ставка и инфляция, а никак не наоборот. Дефляционный кризис - это то, чего явно пытаются избежать любыми способами. Если бы его хотели - просто не открывали бы денежный "краник".
zhu_s
August 28 2009, 14:39:20 UTC 9 years ago
Я пока забанил лишь одного не-робота.
paidiev
August 28 2009, 15:18:19 UTC 9 years ago
А товарищи просто поворили слова Баффета и Сороса сказанные относительно недавно.
И реально владеют ситуацией на промышленных и инфраструктурных объектах нашей страны.
avlasov
August 28 2009, 14:48:38 UTC 9 years ago
paidiev
August 28 2009, 15:21:20 UTC 9 years ago
wolf_gr
August 28 2009, 18:36:29 UTC 9 years ago
А раз делают, может быть все же не хотят?
paidiev
August 29 2009, 05:32:27 UTC 9 years ago
wolf_gr
August 28 2009, 17:07:09 UTC 9 years ago
Но почему-то сделали все, чтобы процесс этот остановить. И непохоже, чтобы последующее падение доллара кого-то "у них" расстраивало. Сдается мне, даже наоборот.
Верно.
paidiev
August 29 2009, 05:28:53 UTC 9 years ago
avlasov
August 31 2009, 08:27:31 UTC 9 years ago
Грубо говоря, американцы наэммитировали кучу денег для спасения фин системы, но деньги движутся с определенным лагом. Т.е. будет волна свободных бабок, которые нужно будет связывать как-то - т.е. изымать из обращения по сути.
А для этого и нужно ронять сырье, иначе все от инфляции будут спасаться в нефти и пр.
wolf_gr
August 31 2009, 09:43:10 UTC 9 years ago
Да и тезис о том, что дорогая нефть им невыгодна небесспорен. Да, они крупный неттопотребитель. Но не единственный. С учетом того, что большинство экспортеров размещает значительную часть выручки в тех же штатах, дорогую нефть можно рассматривать как налог на мировую экономику, размещаемый в странах золотого миллиарда. И в этом случае они могут быть совсем не против собственной уплаты этого "налога", если к ним вернется больше.
А вот по поводу "изъятия денег" я скептичен. Его начнут только при явных признаках инфляции, и то с запозданием. И не факт, что вообще начнут :)
avlasov
August 31 2009, 10:23:15 UTC 9 years ago
Насчет изъятия денег - это базовый принцип. Либо жесткая налоговая система, либо мягкая, через финансы (народ сам несет деньги в различные фонды с песнями и плясками). Ибо иначе будет много свободных денег и они будут устраивать хаос, концентрируясь локально на каких-то рынках. Ценовой всплеск даст инфляцию на смежных рынках ну и т.д. и т.п.
paidiev
August 28 2009, 15:20:41 UTC 9 years ago
Л.П. Да. Но для этого надо быть уверенным, что девальвация будет управляемой. Это получалось совсем недавно. ТО СССР был, то Китай и Япония шли на жертвы. А вот сейчас всё сложнее.
2. Дефляционный кризис - это то, чего явно пытаются избежать любыми способами.
Л.П. Верно. Но осенью прошлого года на него пошли. Иначе спрос на долларовые бумаги, на доллары, можно было бы обрушить.
avlasov
August 28 2009, 14:53:44 UTC 9 years ago
Вот я долго думал, а как будут развиваться события в строительстве/недвижке после падения цен на нефть? Ведь взятки уже все проплачены, а по таким высоким ценам никто брать жилье не будет. Т.е строители в полной заднице. Но если рубль девальвировать, то проблема решается, т.е. цены в долларах опустят, а в рублях останутся те же, что позволят расчитаться по кредитам и пр.
Ну и в сырьевой сфере та же фигня.
Верно.
paidiev
August 28 2009, 15:22:01 UTC 9 years ago
silentvoice07
August 28 2009, 15:58:52 UTC 9 years ago
Потом,заботиться об укреплении доллара должны те, кто этот доллар выпускает. Улавливаете? Это не ваша задача. Ваша - минимизировать для российской экономики последствия гиперинфляции доллара.
Позиция Авантюриста хотя бы последовательная.
paidiev
August 28 2009, 16:45:11 UTC 9 years ago
tverkovsky
August 30 2009, 14:37:02 UTC 9 years ago
мне тоже чрезвычайно интересно. Никаких объективных предпосылок к этому
не наблюдается (несмотря на титанические усилия правительства).
Этот тезис можно рассматривать серьёзно только в одном аспекте -
доктринальном: Россия ДОЛЖНА оказаться слабым звеном. Тут - более или менее понятно, о чём люди речь ведут. Если первыми обрушаются Штаты, Россия
автоматически становится центром силы номер один в мире.
Чисто позиционно, вне зависимости от желаний и устремлений эрефийских властей.
Если предположить, что первой падёт Европа, опять же - Россия позиционностановится хозяйкой Евразии. Со всеми вытекающими.
Следовательно - невозможно управляемо слить ни Штаты, ни Европу,
если предварительно не слить Россию.
Леонид, было бы любопытно услышать от вас подробности - КТО именно озвучивал этот тезис?
tverkovsky
August 30 2009, 14:47:15 UTC 9 years ago
аналогичной.
Если планировался слив Старой Европы (общеевропейская революция паравозикомк бессмысленной 1МВ), то Россия безусловно должна была быть устранена как мало-мальски дееспособный центр силы ДО ТОГО
paidiev
August 30 2009, 16:22:53 UTC 9 years ago
silentvoice07
August 28 2009, 17:00:01 UTC 9 years ago
В принципе, Медведев правильно поставил цель, ипотека под 6% годовых.
zhu_s
August 28 2009, 21:12:03 UTC 9 years ago
avlasov
August 31 2009, 08:33:38 UTC 9 years ago
А если нормальное строительство наладить, то и без ипотеки можно купить.
paidiev
August 29 2009, 05:26:18 UTC 9 years ago
О стране стоит подумать.
e_lips
August 29 2009, 01:03:33 UTC 9 years ago
Имеет.
paidiev
August 29 2009, 05:36:00 UTC 9 years ago
А это требует изменения характера компрадорского государства в России.
Re: Имеет.
e_lips
August 29 2009, 14:54:08 UTC 9 years ago
Re: Имеет.
paidiev
August 29 2009, 16:27:45 UTC 9 years ago
Re: Имеет.
e_lips
August 29 2009, 17:41:48 UTC 9 years ago
Re: Имеет.
paidiev
August 29 2009, 19:23:33 UTC 9 years ago
Anonymous
August 29 2009, 22:12:37 UTC 9 years ago
Кто первым научится делать концентрированные продукты, например в виде таблеток - тот и победил.
v
e_lips
August 30 2009, 00:01:56 UTC 9 years ago Edited: August 30 2009, 00:15:45 UTC
Deleted comment
paidiev
August 29 2009, 10:16:58 UTC 9 years ago
И самое вероятное место тэтого матча- СНГ.
Deleted comment
Да плевать им на путиных.
paidiev
August 29 2009, 14:29:50 UTC 9 years ago
А вот как и кто использует россиянцев как малоценную пехоты это уже второй вопрос.
Re: Да плевать им на путиных.
us_ch
August 29 2009, 15:52:42 UTC 9 years ago
сколько ни вчитываюсь, не могу понять, откуда берется этот тезис, эта вера в наличие субъектности европейских элит. В их ведении оккупированная территория, наполовину заселенная чучмеками, если верить Авану, с нехилой бомбой в виде американских активов, на которой настоящие Хозяева могут поиграть в случае чего. Даже если они и решат драться (что уже сомнительно) КАК, какими ресурсами это можно сделать? Тут слон и моська по-моему
Deleted comment
Re: Да плевать им на путиных.
paidiev
August 29 2009, 16:29:36 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Да плевать им на путиных.
paidiev
August 29 2009, 19:20:20 UTC 9 years ago
А Ваши речь точь в точь повторение речей пацифистов начала 20 века.
Deleted comment
Re: Да плевать им на путиных.
maximilian_robe
August 31 2009, 12:49:13 UTC 9 years ago
Подумайте почему Англия рогом упирается, но не идет в зону евро? Всеми конечностями упирается, но не идет.
Мне кажется они знают, что янки вначале стреляют, а потом разговаривают. И главное, что понимают в кого те стреляют.
Европа не объект.
paidiev
August 29 2009, 16:31:55 UTC 9 years ago
Рухнет ли эта Империя? Возможно, но не без схватки.А вот проиграв её европейцы мигом отстроятся под победителя., опыт в этом у них огромный.
Deleted comment
Re: Европа не объект.
paidiev
August 29 2009, 19:22:39 UTC 9 years ago
Всё, извините, но отстаньте.Я не школьный учитель.
Deleted comment
Re: Европа не объект.
maximilian_robe
August 31 2009, 12:33:06 UTC 9 years ago
Re: Европа не объект.
us_ch
August 29 2009, 20:05:57 UTC 9 years ago
Желания драться для нынешнего плюшевого четвертого рейха категорически недостаточно. Нужны ВОЗМОЖНОСТИ желаемое осуществить. Где они? Пока видно, что гансы обложены со всех сторон
Deleted comment
Re: Да плевать им на путиных.
paidiev
August 29 2009, 16:28:36 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Да плевать им на путиных.
paidiev
August 29 2009, 19:21:43 UTC 9 years ago
Самая грамотная и развитая молодёжь в истории Человечества это Гитлерюгенд. Сильные красивые люди, получившие блестящее гуманитарное и естественнонаучное образование.
Deleted comment
Re: Да плевать им на путиных.
maximilian_robe
August 31 2009, 12:38:22 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Да плевать им на путиных.
paidiev
August 31 2009, 16:44:37 UTC 9 years ago
Тот, кого главные игроки сознательно оставили в покое.НЕсубъекты.
Deleted comment
Re: Да плевать им на путиных.
paidiev
August 31 2009, 19:13:55 UTC 9 years ago
Re: Да плевать им на путиных.
maximilian_robe
September 1 2009, 09:36:02 UTC 9 years ago
2. США в той войне победили.
3. Англия ту войну проиграла и лишилась своей Империи и мирового лидерства. Кстати потери Британской Империи в ту войну до сих пор подсчитать не могут
Deleted comment
Re: Да плевать им на путиных.
maximilian_robe
August 31 2009, 16:02:10 UTC 9 years ago
Во ВМВ воевали ВСЕ, за исключением разве что Швеции и Швейцарии, ну может какой-нибудь Турции, но они не в счет.
- Зона евро - это финансовый вопрос, на этом поле борьба будет. Но без военных действий.
Здесь написал - http://paidiev.livejournal.com/268663.html?thread=9660535#t9660535 .
Будут использованы ВСЕ имеющиеся возможности - вначале экономические методы, потом и те и другие будут провоцировать гражданскую войну друг у друга, чтобы въехать миротворцами на белом коне. Сценарий хорошо опробован в Косово. Дальше могут пойти и более откровенные сценарии, как в Ираке или Афганистане.
- Представьте результаты боевых действий в современном городе, или хотя бы окружение и блокаду города. Кажется, это в Лос-Анжелесе, электричество на 3 дня отключилось - так там анархия началась. А если еще лишить город продовольствия и воды? На это НИКТО в трезвом уме не пойдет.
Багдад - миллионный город, и ничего уже много лет на военном положении. Белград тоже кстати бомбили. Так что уже пошли и не раз за последние 10 лет.
- Масштабная война автоматически вызовет крах всей мировой экономики, т.к. она в значительной степени виртуальна, а следом и политической системы.
Ну и что? подобное было и во время ПМВ и ВМВ, а сейчас уже опыт наработали и теории прогнозирования развили и управляемый кризис придумали и даже отработали не раз. Но главное в том, чтобы у тебя было лучше, чем у соседа. Тогда ты победишь и все компенсируешь.
- Возможно, произойдет несколько эпизодов вроде прошлогодних терактов в Мумбаи, но не более.
Возможно. Как разминка перед боем, конечно. Но потом по логике будет и продолжение.
- Вот именно, экономика Европы в 2-3 раза слабее американской, и она разобщена. А у США военный бюджет равен половине военных расходов ВСЕГО МИРА.
Это все так, поэтому я и оцениваю победу Америки в этой схватке в настоящий момент на 90 %, еще 10 % на всякие случайности.
Хотя, если задуматься, то на стороне ЕС очень вероятно еще и Китай, и Британское Содружество тоже. Да и где в мире любят гринго? Так что проблемы у Штатов будут немаленькие.
Deleted comment
Re: Да плевать им на путиных.
maximilian_robe
September 1 2009, 07:09:49 UTC 9 years ago
Во-первых, так сделали не только французы, но и итальянцы, румыны и финны те же. А во-торых, это не спасло французов от войны, только снизило ее интенсивность. Воевать же все равно пришлось. В 40-м с немцами, потом с англичанами в той же Сирии. Потерять весь свой флот потопленный англичанами и практически всю свою армию, разогнаную немцами.
- Мне кажется, Вы слишком пессимистичны. Думаю, это будет конфликт совсем другого типа, чем ПМВ и ВМВ. Небольшие теракты, финансовые операции, информационная война, плюс разного рода "странные" события типа птичьего и свиного гриппа и т.п.
Вы считаете эти мелкие действия позволят добиться победы уровня "версальской" или "ялтинской" системы? По-моему очевидно, что нет, как прелюдия к большой войне, ее начальная стадия, как аншлюс Австрии или присоединение протекторати Моравии, а может и пробы сил во время гражданской войны в Испании, возможно. Но оснавная схватка будет более серьезной. Хотя, если небольшие теракты или свиной грипп смогут заставить отказаться от евро и вернет национальные валюты в Европу, то возможно американцы и посчитают инциндент исчерпаным. Но насколько это вероятно?
- В Югославии, когда туда ввели миротворцев, уже шла война.
Вот я о том же - наиболее легкий путь спровацировать внутренние беспорядки и ввести миротворцев.
- А что касается Багдада - во-первых, там был Хуссейн, и договориться с ним видно не получилось, пришлось идти на крайние меры.
Здесь куча вопросов. А почему с десятками хусейнов договориться получилось, а с этим нет? И действительно ли не получилось. Ведь казнил Хуссейна судья прибывший из Европы, а не из США.
- Во-вторых, Обама не Буш.
Как учил классик - роль личности в истории микроскопична.
- А в-третьих, там были какие-то еще факторы кроме конфликта США и Европы. Может, это была репетиция.
Может, но что это меняет в вопросе о боевых действиях и военном положении в современном городе?
- Люди изменились - и элиты, и массы. Элиты более склонны договариваться, а массы уже не так лекговнушаемы, кидаться на амбразуры желающих мало.
Это какое то идеализирование окружающей действительности, которое разбивается о реальность. Причем примеров обратного так много, что я даже теряюсь какие из них привести.
- Кроме того, у США сегодня подавляющее преимущество, чего не было в ПМВ и ВМВ.
Не сильно больше, чем у Империи над которой не заходит солнце перед ПМВ. К тому же американцам выгодно пока эти преимущества не сократились уничтожить конкурентов, а не ждать когда те наберутся сил.
- Продолжение будет точно таким же. В одном месте самолет взорвется, в другом банк. Да и то в качестве исключения.
Еще раз. Вы считаете эти мелкие действия позволят добиться победы уровня "версальской" или "ялтинской" системы?
- Проблемы у всех будут, пока неизвестно у кого больше.
Больше у побежденных, конечно.
Deleted comment
Ну вот гражданскую и устроят.
paidiev
August 29 2009, 16:32:43 UTC 9 years ago
И Вы забыли про Грузию: как грамотно втравили Кремль.
Deleted comment
Re: Ну вот гражданскую и устроят.
paidiev
August 29 2009, 19:19:16 UTC 9 years ago
2. Я внимательно читал Саакашшвили. И он не врал: видно, как грамотно стравили два государства.
Cтратегия действий по созданию глобальной финансовой
knowledgeperson.blogspot.com
August 30 2009, 06:25:51 UTC 9 years ago
http://networkingaction.net/resources/GFI+Final+Report.pdf
Мои дилетантские рассуждения о ней, если интересно, см. здесь:
http://knowledgeperson.blogspot.com/2009/08/21.html
a_66
August 31 2009, 09:27:12 UTC 9 years ago
maximilian_robe
August 31 2009, 12:55:43 UTC 9 years ago
paidiev
August 31 2009, 16:42:55 UTC 9 years ago
maximilian_robe
September 1 2009, 09:26:11 UTC 9 years ago
paidiev
September 1 2009, 15:33:31 UTC 9 years ago
maximilian_robe
September 2 2009, 06:36:20 UTC 9 years ago
paidiev
September 2 2009, 15:19:03 UTC 9 years ago
запись круглого стола
Anonymous
September 2 2009, 08:07:19 UTC 9 years ago
А есть ли где-то видео этого круглого стола либо стенограмма?