Бандеровский шабаш.

износ производственных фондов Газпрома внутри России гораздо больше по сравнению с украинскими экспортными трубами и ПГХ

Увы, да. И по мнению тамошних кадров ещё больше в силу полного бардака.

..чернозем тоже ветшает? Украина 6-й по величине эспортер зерновых в мире, кажется.

Величины зернового экспорта перечисленные Вами факторы не меняют.

Ну а на счет русскости Новороссии посмотрите данные Всероссийской переписи 1897 года.

Я вот одного не могу понять. Чего это евреи то к грузинам пытаются примазаться, то к украинцам?

А при чем тут евреи?

Данные по языкам. Говорящие на малороссийском и великорусском наречиях, вот что я имел в виду. В современных терминах - украинцы и русские.

Украинцы - сатанинская секта русофобов и манкуртов.
Русские - нация.
При чём здесь язык? Даже не язык, наречие.

У нас тоже есть говорящие на малороссийском наречи. Предки их с Украины. ТОлько вот они - сибиряки, хотя и украинского происхождения. И на Украину их поленом не загонишь.

"У нас тоже есть говорящие на малороссийском наречи" - прямо так и украиноговорящие сибиряки? Интересно.

=прямо так и украиноговорящие сибиряки? Интересно=

Ничего интересного.. Есть украинские, белорусские, литовские деревни. Естественно, сами себя они относят к сибирякам (вплоть до шовинизма ко всем "расейским", к которым они относят все Зауралье) - но говорят на украинском. Конечно, в городах язык нивелируется.

Чернозем - фигня...

Все равно украинская пшеница конкурентоспособна на мировом рынке лишь в ущерб воспрозводству фондов в с-х самой Украины. То есть это такой же экспорт, как в Россиийской Империи 100 лет назад - "недоедим но вывезем"...

У нас вон тоже чернозем. Не хуже украинского. И что?

=Говорящие на малороссийском и великорусском наречиях, вот что я имел в виду=

Тогда и воронежцев, и кубанцев можно к "малороссам" причислить...

"воспрозводству фондов в с-х" - Вы почитайте хотя бы школьный учебник по истории, там есть немного по развитию с-х технологий. С началом использования севооборота и "многополия" вопрос "воспроизводства" почвы не стоит.

"У нас вон тоже чернозем. Не хуже украинского. И что?" - а то, что Россия вместе с Украиной и Казахстаном находятся среди лидеров по экспорту пшеницы и ржи, если Вы не знали. Ваша страна, позор, батенька.

"Тогда и воронежцев, и кубанцев можно к "малороссам" причислить..." - и причисляли. Кубанцы, как известно, переселились из Украины; а Воронежская губерния была среди тех, через которые проходила "этническая граница" украинского народа. Градиент, так сказать.

Можно читать учебник истории. А можно - непосредственно иметь отношение к с-х технологиям. И знать, в частности, что без массированного применения минеральных удобрений (применимо к черноземной полосе России, включая Украину - не менее 138 кг на га) не спасут ни многополье, ни севооборот.

Экспорт пшеницы.. Вы типа смеетесь? В начале ХХ века как много экспортировали - больше всех в Европе... И одновременного - массовые и регулярные голодовки, с десятками и сотнями тысяч голодных смертей... Экспорт земрна из стран российской группы (РФия, Украина, Казахстан) - на грани национального преступления.

"И причисляли" - ну, трепачей немало. А вот подите-ка, скажите кубанцам или воронежцам, что они типа "украинцы" или "малороссы"... Грубостей огребетесь.... А откуда кубанцы взялись - не хуже Вас знаю, чать, специально проблемами казачества занимался.

http://209.85.135.104/search?q=cache:0gtmz_S7s3sJ:www.agrimarket.info/wonderland.php+world+leading+wheat+and+rye+exporters&hl=sv&ct=clnk&cd=1&client=safari

..не знаю, откуда Вы берете свою информацию, но есть сеть и поиск дает быстрые результаты. Так что, 92% продуктов питания, потребляемых в Украине, производятся там же; в то же время Украина на 8 месте в мире по производству и на 7-м по экспорту пшеницы; 2-е место по экспорту ячменя. Итд, итп. А минеральные удобрения, насколько мне известно, в Украине производятся тоже. И голода как-то незаметно. Привет Вашему "Экспорт земрна... ...- на грани национального преступления".

"Грубостей огребетесь...." - Вы что, невнимательно читаете? Я Вам предлагал сравнить количество украинцев по переписи 1897 года и сейчас, на Кубани, в Воронежской губернии/области, да и в любом другом российском регионе. Естественно, что сейчас все по другому. Я как раз о том и говорю - результаты руссификации. Если это "польза" от коммунистов - тогда что такое по-Вашему "вред"?..

=Я как раз о том и говорю - результаты руссификации=

Что такое "результаты русификации"? Как по переписи например 1910-го года себя бы идентифицировали жители, скажем, Полтавщины? Украинцами? Или русскими?

Я бы на данных переписей вообще остерегся делать какие бы то ни было заключения. Хотя бы потому, что предвзятость начальных параметров переписей очевидна. Да и такие мелочи... я, например, в последней переписи вообще не фигурирую. А в переписи 1989 года моя доча фигурирует дважды. Причем и как русская, и как бурятка...

=А минеральные удобрения, насколько мне известно, в Украине производятся тоже=

Вы не понимаете простых вещей.. Производятся они и у нас - в немалых количествах. Вот ПРИМЕНЯЮТСЯ они не у нас. И не на Украине. Потому, что у хозяйств нет денег их купить. И все удобрения - и украинские, и россиянские - уходят на экспорт.

=И голода как-то незаметно=

Вам что, трупы на улицах городов нужны? Ну, не все сразу, будут и трупы. У нас тоже "незаметно". Хотя - имеет место быть.

"Я бы на данных переписей вообще остерегся делать какие бы то ни было заключения" - все достаточно легко (я уже в другой ветке упоминал). Если бы Вы посмотрели данные переписи - не задавали бы нелепых вопросов; там идентификационных проблем перед людьми не ставили, просто спрашивали, на каком языке говорят.

"Вот ПРИМЕНЯЮТСЯ они не у нас. И не на Украине" - если Вы не понаслышке знаете о сельском хозяйстве, расскажите, пожалуйста, сколько лет подряд можно получать хоть какие-то урожаи зерновых без использования минеральных удобрений. Пока что выходит так, что по факту присутствия Украины на мировом рынке зерновых в качестве продавца получается, что по крайней мере минимум необходимых мероприятий по "уходу" за почвой выполняется.

"У нас тоже "незаметно". Хотя - имеет место быть." - если в России и есть голод, то это не из-за нехватки хлеба, т.к. деньги на его покупку обязаны быть. Ну а про голод в Украине мне пока неизвестно; просветите, если есть чем.

=там идентификационных проблем перед людьми не ставили, просто спрашивали, на каком языке говорят=

Да бросьте Вы... Видать, Вы не понимаете, как проводятся переписи.

По переписи 1989 года моя дочка прошла дважды. Тогда национальность и родной язык были в обязаловку (это сейчас хоть эльфом запишись, хоть орком). Так вот, она один раз прошла русской, с родным бурятским языком, ругой раз - буряткой, с родным языком русским.

=сколько лет подряд можно получать хоть какие-то урожаи зерновых без использования минеральных удобрений=

"Хоть какие-то" - типа, 8-10 центнеров - можно получать десятилетиями. Другое дело, что этот уровень практически на грани товарности. То есть - едва хватает на воспроизводство (себе пожрать и на следующий посев оставить). И если при таком уровне (а выше без минералки не бывает) идет еще и экспорт - то только за счет простого воспроизводства, то есть в ущерб питанию своих работников. Именно так и было в "царевы времена" - помните, "недоедим да вывезем"? Ну, тот, кто это сказал (министр Его Величества) сам-то конечно "доедал"... Недоедали (и часто просто голодали) крестьяне - которым не хватало зерна просто на хлеб насущный. Потому-то голодовки поражали в первую очередь именно зерновые районы - Малороссию, Поволжье, Курский-Орловский края.. Мнонгие удивляются: как так, ведь как раз эти районы самые хлебные.. Именно потому и голодали: там хлеб забирался и экспортировался подчистую, а с какой-нибудь Вологды -какой хлеб возьмешь? То же и к Сибири: Омск, Алтай, Бараба - зерновые районы... и там бывали голодовки (хотя и меньше, чем в малороссии, к примеру), а в Прибайкалье товарного хлеба не было - и голода не было. Все просто, на самом деле. Экспорт хлеба из России (включая и Украину) - как минимум сомнительное мероприятие, в смысле национальных интересов.

=это не из-за нехватки хлеба, т.к. деньги на его покупку обязаны быть=

Какая связь наличия "денег на покупку" и нехватки хлеба? Вы что, рыночный фундаменталист, полагаете, что деньги автоматически означают наличие товара? Вынужден Вас огорчить: никакой связи между этими вещами не существует... Производство лишь в последнюю очередь зависит от наличия денег (хотя и без них тоже не обходится).

Что до голода - на Украине как и в РосФедерации качество питания (содержание в рационе животных белков, витаминов, других необходимых компонентов) упало сравнимо с 1990-м в разы (скорее всего, конечно, наибольшее падение в Зауральской России, в меньшей степени - на Украине и в Сибири, но падение ВЕЗДЕ). Это тоже форма голода. Поинтересуйтесь, к примеру, процентом отбракованных призывников в военкоматах - очень показательные цифры.

=по факту присутствия Украины на мировом рынке зерновых в качестве продавца получается, что по крайней мере минимум необходимых мероприятий по "уходу" за почвой выполняется=

Ни малейшей связи. Есть тысяча и одна форма изъятия хлеба у крестьян для экспорта - вплоть до минимально необходимого остатка. Это было очень хорошо отработано еще до революции - когда Российская Империя была крупнейшим в Европе и в мире эскпортером хлеба, не занимаясь восстановлением почвы по сути совершенно (хотя родина почвоведения как раз именно Россия, в том числе конечно и Украина).

"Ни малейшей связи" - Вы, надеюсь, понимаете, что для обьяснения такого феномена - экспорта солидных обьемов зерновых без какого-либо серьезного "вложения" в землю - Вам придется привлекать дополнительные категории, которые крайне чувствительны к бритве Оккама, например: "повальный голод и недоедание в украинских (в российских и казахских в том числе) селах, которого почему-то никто не замечает"? .

=повальный голод и недоедание в украинских (в российских и казахских в том числе) селах, которого почему-то никто не замечает=

В смысле - "не замечает"?

Давно уже, лет уж 10 как, отмечено резкое ухудшение качества питания по ВСЕМ показателям по ВСЕМУ бывшему СССР. Как по калорийности, так и по составу - в разы (от 2 до 4 раз) снизилось потребление животных белков, витаминов, жиров. "Не замечают" те, кто не хочет замечать - и слушают официозную пропаганду (не важно, украинскую или россиянскую - для меня Путин ничем не лучше Юща и наоборот).

"Да нет такого народа "украинцы". ", "Ну есть западенцы, особый этнос" - стыдно мне не верить Вам, великому этнологу, но все-таки не верю. Может ссылку дадите на новейшие веяния в науке по поводу "отсутствия украинцев"?

Если у них объективно проблемы с объединением (во что я верю, все-таки восточная украина ближе к россии), то тогда попытки ржавых легко можно пресечь. Нужно только сответствующую политическую волю со стороны России. На кою можно надеятся в свете недавних событий - я имею в виду давление на мафиозную преступность - перестали брать взятки, санкции против азартных игр и рынков.

У наших олигархов нет ВНУТРЕННЕГО курса.

У них есть только ВНЕШНИЙ курс.

Если быть точным - курс ВОВНЕ.

...

=я имею в виду давление на мафиозную преступность - перестали брать взятки, санкции против азартных игр и рынков=

Юморист... Фима Шифрин подал в отставку -:)))

Съест-то - он съест. Да кто ж ему даст. Рейтинг пропрезидентской партии "Наша Украина" - 6%. И вообще, сейчас происходит стихийное возвращение к многовекторности a la Кучма. Что будет дальше - посмотрим. Но если не случится чего-то экстраординарного, все останется как есть.

А Вы откуда знаете, что они на самом деле думают?

Поймите простую вещь...

Все "элиты" СНГ плотно завязаны на Кремль. И Ющ ни в коем разе не самостоятельный игрок - но младший гауляйтер (старший в Кремле). Ему, понятно, как и Саакяну, и Туркменбаши, и Луке, прощаются некоторые вольности.. типа там, из-за никому не нужной песчаной комсы устроить цирковое представление.

Но отвечает за положение на околотке СНГ - Кремль.

...

Расколь Украины возможен. Более того - практически неизбежен. Когда все западенцы уедут работать дворниками и нянечками в Европу, а все "восточники" уедут на шахты Нерюнгри и нефтепромыслы Тюмени - раскол свершится по факту. Пока еще не все... Но этот процесс неизбежен. Поскольку - как Вы правильно отмечаете - местные предприятия загнутся очень скоро. Впрочем, наши тоже.. но Нерюнгри протянет дольше, чем Южмаш.

...

Поэтому что бы там они ни думали - есть вещи, которые помимо ихних думок идут...

http://www.livejournal.com/users/vombatij/10302.html

Ну, эти... Эти, конечно, да. Но погоды они, к счастью, пока не делают. Хотя и пытаются, конечно. Но силенок у них маловато. Я не верю, что они могут придти к власти.

Они давно уже у власти.
Просто не сразу проявляют свою гнилую укрофашистскую сущность.

Я ящика не смотрю (шведский не в счет), сужу только по сети.
Пока, как заметил один товарищ (http://users.livejournal.com/_vitaly/157260.html), бандеровцев "зверями-фашистами" называют в основном те, кто либо с ними воевал, либо слышал о них из пропаганды. Местное население их все-таки героями считает, видимо есть за что (даже если учесть польско-украинский конфликт и все зверства с этим связанные).
Ну и на счет "антирусскости" - неправда. Идеология УПА была подчеркнуто интернациональной, во всяком случае официально.
Еще один момент хотел добавить: Украина с подписанием Гаагской конвенции де-факто признала статус членов УПА, потому что УПА подпадает под определение армии полностью. Так что официальные движения украинской власти немного не в тему.

"опасный враг русских" - если уж я и враг, то совсем не русских, а идеологии, которую Вы представляете. Которая в том числе позволяет утверждать не поддающиеся аргументации, противоречащие логике вещи. Это негигиенично - засоряет мозг.

Или Вы просто не хотите обьяснить, в чем, по-Вашему, я не прав? Я не верю, что сказать Вам нечего.

Вы правы, Бандеру подло убили Кремлевские агенты. Только вот смерть от рук пособников Сатаны не может быть воздаянием.

Я прочитал вашу статью от 2001 года, со всеми рецептами -
http://is.park.ru/doc.jsp?listno=2166595&listcd=40&listmd=77&listfile=pub&urn=2407255
Я за РУССКИХ, А вы за савеццких, по привычке видимо...

Из вашей же статьи "Например, в состав России войдёт Белоруссия. Если она войдёт как обычная область, её статус, права её граждан будут умалены. Она должна войти как несколько областей с особым статусом, несколько национальных республик." ЭТО ОПЯТЬ МИНА ЗАМЕДЛЕННОГО ДЕЙСТВИЯ, как сегодня чечения, татарстан/башкотостан и иже с ними...
НЕТ УЖ, ЦЕЛИКОМ В СОСТАВ РОССИИ НА ПРИНЦИПАХ КОНФЕДЕРАЦИИ - лучший пример Швейцария,
вот у кого нужно практически всё перенимать! А вы опять в сЫсЫсЫэР зовёте...

А не могли бы сформулировать отличие конфедерации от федерации. Лично я ничего такого конфедеративного в Швейцарии не бижу. Мало ли что там на заборе написано. Швейцария - единое государство, для внешнего мира это именно единое государство. Кантоны же не имеют собсвенных вооруженных сил, не проводят собственную политику и т.п.

И как это права граждан Белоруссии будут умалены? При равенстве прав и обязанностей всех граждан страны? Или не умаление означает некии дополнительные права для белоруссов?



Вал.

А почему бы и не дать западенцам, гуцулам там и прочим неславнянам отделиться нах?!!
Надо поощерять сепаратные настроения на украине, не при этой власти правда...

"как одна из сил антирусской направленности." - нелогично. В Австро-венгерской империи русских не было; украинцы в ней контактировали с поляками, словаками, венграми, румынами, но не с русскими.

"Не случайно они так охотно стали пособниками гитлеровцев в части уничтожения местного населения и конфискации продовольствия (что приводило к тому же)" - Вы, кажется, весь ОУН в СС записываете, или в полицаи; это некорректно. То, что оуновцы участвовали в СС или полиции, не означает, что такова была политика ОУН. Аналогия - РСДРП и ЧК, например. Не говоря уже о том, что ОУН делился на течения, которые отличались в основном тем, что осознали враждебность немцев их интересам в разное время.

УПА вела вооруженную борьбу на два фронта, как с советами так и с немцами, о сотрудниестве ту речи нет (а иногда еще и на три - с польской АК).

Ничё не враньё, да, бандеровцы, как и некоторые жители наших западных областей сначала приняли немцев с распростёртыми объятиями, как освободителей, но, когда оказалось, что хрен редьки не слаще, и фрицам плевать на селян (видели в местном населении холопов, под немецкой "боярщиной"), стало понятно, какие оне освободители... А партизанская война с забросом советских замполитов и вовсе началась лишь к 1943 году...
Хорошо режим пропаганду оплачивает?!!

У меня сложилось впечатление, что главный ПРОПАГАНДИСТ здесь именно вы, по советской системе подстраиваете факты под собственную теорию, хотя вам не единожды намекнули, что ваша "интерпретация" не совсем корректная.
Вы искренне полагаете, что русские крестьяне, задавленные коллективизацией и потому встречающие немцев в первые два года войны как ОСВОБОДИТЕЛЕЙ - предатели и нерусь?!!
Перечитайте ещё раз - http://paidiev.livejournal.com/28720.html?replyto=1102384
---
з.ы. Я отнюдь не призываю сдаваться на милость НАТО/США/ВСЕМИРНОМУ ХАЛИФАТУ - далее по списку.
Я РУССКИЙ НАЦИОНАЛИСТ. РОССИЯ И ЕЁ ИНТЕРЕСЫ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО!
КТО НЕ С НАМИ - МОЖЕТ ИДТИ НАХУЙ! УДЕРЖИВАТЬ НЕ БУДЕМ!
RUS-WARRIOR

paidiev: Для этого нужно до 200 млн. чел.
С чего вы взяли, что нужно именно 200?!!!
"Потом окажется", икс был на самом деле меньше на три процента, а потом требуется не 200, а 330.
Это "нелинейное программировании", вполне возможно, введение в систему "украинцев" повысит порог "человеконужности" с 200 до 500.

Да потому что они хотят "хорошо жить"! А РФ с трудом прокармливает 10 млн. таких "хотящих хорошо жить" в одной Москве.

Секстанов? Может быть, имелись ввиду секстанты? Злобные бандеровцы, вооруженные секстантами и астролябиями, по наущению Габсбургов (чтобы посильнее навредить России) перебили всю польскую полицию. А она терпела.

"Всё написанное Вами враньё" - жемчужина полемического жанра :) Извольте по пунктам и с аргументами.

"русскими называли себя жители западной Украины до 19 века" - не только западной, а и всей остальной (только не русскими, а "руськими", "русинами", хотя это не так уж важно). Другое дело, что общности с "великорусскими" русскими один этноним не дает.
Как бы то ни было, ни о каких "оппозиционных" России силах в Австро-Венгрии речь идти не может, потому что оппозиция - это внутригосударственный феномен. Была в Австро-Венгрии наоборот русофильская оппозиция, но ее разгромили во время первой мировой.

Поляки получили украинское движение сопротивления вполне заслуженно, за политику пацификации 20-х годов, которую они проводили на присоединенной Западной Украине (после разгрома большевиками УНР+ЗУНР). Совершенно естественно, что украинские националисты использовали в своей борьбе любых подвернувшихся союзников, это обычная практика революционеров и экстремистов (большевиков в том числе), это на счет работы на рейх.

Русины, или точнее, рутены (Ruthenen) - название униатов Галиции, Закарпатья и Венгрии, в составе Австро-Венгерской Империи. Язык на базе церковно-славянского. Повсюду, в местах своего проживания, они составляют меньшинство.

Вся интрига вокруг русинов завертелась в 18м веке, когда "национальные государства" вестфальского типа вошли в системный конфликт с остатками более древнего типа политической организации - Империи-Церкви, в лице трёх империй 18го века - Австрийской, Оттоманской и Российской, которые все три претендовали на преемственность к (Восточно-) Римской Империи.

К середине 19го века мусульман перестали считать христианской ересью и окончательно отпиарили, как самостоятельную религию. Тогда же появился термин Византия, каковым называли Восточно-Римскую Империю, в противовес Западно-Римской (которая, возможно, вообще была выдумана в Средневековье). Тогда же раздули историю со штурмом Константинополя, якобы состоявшимся в 1453м году, когда "Византию" якобы захватили турки (с конца 13го века известные в качестве военного сословия Восточно-Римской Империи).

Тогда же, в середине 19го века, в контексте слива Оттоманской империи, остро встал вопрос о преемстве Риму. Было два претендента - Австро-Венгрия и Россия. Ось политики обеих держав проходила через Балканы и Константинополь. Одновременно эти две империи встали на путь создания вестфальских "наций" - общностей, объединённых на базе общего языка и территории проживания.

Но общий язык - это, в первую очередь, язык деловой переписки, официальной документации и судопроизводства. Т. е. общий язык - это административно-политическая категория. На Балканах дольше всего сохранялось многоязычие - один человек, как правило, владел румынским, венгерским, албанским, сербским и греческим языками, или некоторыми из них. Конечно, речь идёт о малограмотных сельских жителях, узус которых ограничивается несколькими сотнями - от силы, тысячами, - лексем.

В Империях разные касты, сословия, профессиональные группы традиционно пользовались различными языками. Скажем, в Западной Европе языком элит повсеместно была латынь, затем (в менее всеобъемлющей форме) французский. В Восточной Европе это был греческий, в романовской России - сначала немецко-голландский, затем французский... Славянские языки, развились из церковнославянского, вероятней всего, искусственного языка (грамматика его дублирует древнегреческую).

В 1917-1918 гг последние имперские государства были слиты, успев, в последние 50-100 лет своего существования породить гибридные имперско-национальные проекты (младогерманский проект у пруссаков, великогерманский, а позднее, тринитарный австро-угорско-славянский проекты у австрийского Дома, русский проект у Романовых), ушедшие в небытие вместе с империями.

Если объединять русинов с великороссами в один этнос, тогда следует говорить о двух возможных траекториях развития самого русского этноса - "австрийском" и "романовском". В случае удачи, австрийский проект включал в себя прусский и романовский проекты, как подсистемы германо-угорско-славянской Империи. Да, это антиромановский проект, позднее антисоветский, но не имманентно-антирусский, в том смысле, что русские имеют различные потенциальные траектории развития, включая такие, которые не приводят к конфликту с "бандеровцами"... Другое дело, что в истории "паны дерутся, а у холопов чубы трещат"...

И совсем другое, что со временем Габсбурги стали абсолютно негативной силой в Европе. Выродившаяся идея-вампир, лишившаяся реальной почвы, но не желающая уйти в могилу. И сегодня все идейные комплексы, производные от габсбургского идейного круга, крайне опасны и деструктивны. Прежде всего оттого, что не имеют реальной последовательной перспективы. С их помощью можно ломать то, что есть, что возникло в течение последних ста лет, но не созидать - слишком далеко ушёл поезд.

"Русины, или точнее, рутены (Ruthenen) - название униатов Галиции, Закарпатья и Венгрии, в составе Австро-Венгерской Империи. Язык на базе церковно-славянского. Повсюду, в местах своего проживания, они составляют меньшинство." - до 19-го века "русин, руський" - это было самоназвание практически всех украинцев, как на востоке так и на западе. Украинофильские идеи получили распостранение на Западной Украине практически одновременно с русофильскими, поэтому некоторое время существовало две "фракции".

Русины в современном смысле, это практически еще одна, самая молодая восточно-славянская народность, со своим языком, близким, но отличным от украинского (лексика, например, очень сильно отличается). Я думаю, что в процессе распостранения украинской идеи они получили возможность выделиться со своей идентичностью, "остаться" русинами - отличающимися от украинцев. А вот религия у них, если не ошибаюсь, греко-православная; вот только традиционно относились они к сербскому патриархату, а не к московскому.

Это что, на Украине теперь такие взгляды пиарятся? Где-нибудь можно с ними ознакомиться в официальной редакции?

Это просто мои впечатления от прочитанного. Если есть возражения - возражайте; если неправ - признаю. А на счет официальной редакции - нет такой, насколько я знаю.

И именно поэтому то самое местное население и считает их героями.

Для нас Украина действительно не партнер. Разве что газ покупают (или тырят. пусть там Миллер разбирается). У них покупать - нечего. У белорусов еще есть чего. У латышей, правда, тоже кроме шпротов ничего не осталось... Но, воля ваша - что такого можно купить на Украине, чего нет у нас или нельзя купить у китаёзов? Сало в шоколаде?

И вообще.. для нас самой важной страной является Монголия (смехуёчки прошу убрать). А самым крупным торговым партнером - Китай и Корея. Это ДЛЯ НАС.

paidiev: "Для России самой важной страной является Украина."
Челюсть с грохотом ударяется об пол.

paidiev: "Верно. Это из старого текста 98 года осталось. Это для них Россия крупный партнёр."
А-а-а-а-а-а-а!!!!!!!! Эта, я зиняюсь, вы, типа, "копи-пасте" "не глядя", т.е. не читая?!!!

Украина для меня совершенно неактуальна. Т.е. "не, не так".
Когда летом 1990 "ВС РСФСР принял суверенитет", я а-фи-гел.
Первая мысль: "А как же Украина?"

Как, как. Так! ..... Хотел "лирику" понаписать про весну 1992 в Киеве. Как сгущёнку там увидел горками. (Даже в Москве такого не было с конца 70-х). Нет сил. Давно это было .... Пусть кувыркаются как хотят.

Стабфонд я бы потратил таким образом:
Ж\д магистраль в обход Украины, поездка половины поездов на Сев.Кавказ через Харьков - издевательство.
Магистральные газопроводы в обход (ага, Украина транзитит газ из РФ в РФ!!!)
Обустройство границы: КСП, собачки брешут-фуражки зелёные-курится дымок мирный и льётся песня задушевная (с)"Суворов", визовый режим.

Закрыть этот вопрос: Украина - дальнее зарубежье. Хватит, времени на растекание мыслями по "Украине" больше нет. "Украина" не Росссия.
Алес.

Здесь говорится о подрасах (анторологических типах). Существует множество классификаций. Например, Г. Гюнтера, нордическая, восточно-балтийская, восточная, западная, динарская, алпийская, фальская. У Куна посложнее.http://carnby.altervista.org/troe/troe.htm
Современная российская антропология говорит больше об антропологичском типе. Алексеева Т.И.
Восточные славяне. Антропология и этническая история. Подробно классифицирует русских и украинцев по их расовому типу.

Да.
Где-то так оно и есть.
А фашистская, преступная и антинародная суть украинского государства недогосударства давно раскрыта.

Ага. Я бы сказал еще - атичеловеческая и антиеще какаянибудь!

Что там подвесить или сжечь? Вот заставить говорить на этом жидобендеровском языке - вот ведь садизм!
Каждого руссколго чекловека питалі, застваляя проізносіть нечеловеческіе жідобендеровскіе слова "валізка" і "краватка"! Тьфу! ДОКОЛЕ і ДОКУДОВА?!?!?!?

Наверное те кто, как Вы говорите, заткнулись, просто лучше Вас разбираются в вопросе.

А что там свежего???
Все те же перепевы совесткой пропаганды.
И что, они уехали в США из-за УПА? Или из-за антисиметизмиа в СССР все таки?

А, т.е. Вы называете себя антифашистом и одновременно обвиняеетв преступлении народ целиком? Феерично!

А если написать слово "доказанно" даже ОЧЕНЬ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, доказательств больше не станет.

Да, Вы правы, в России фашизм возраждается. Под аплодисменты населения проводят этнические чистки.
Я не вижу причин для Украины, чтоб присоединятся к нацистской России.
Фашизм в России набирает силу, и это серьезно.

Чушь это, про фашизм на Уrраине, скорее будет раскол.
Я не знаю, были ли вы на Украине и как представляете себе реальную ситуацию.
Реальная ситуация - это когда народ абсолютно и полностью игнорирует власть. Народ уже наигрался, а хохлы ( то есть мы) вообще придерживаются позиции " моя хата с краю". Хохлы мирно работают, большой бизнес тоже не спит и никто не позволит радикально менять политику и идеологию государства. Между прочим далеко не маленького государства.
Все эти крики и вопли в СМИ насчет УПА и Бендеровцев вместе с ПОРой - просто раздутое паблисити, вот и все. Я думаю, это последние судороги режима Ющенка.
В крайнем случае бендеровскую западенщину подарим евросоюзу и всем станет хорошо. Особенно евросоюзу :)

Девушка, Вы дура или успешно притворяетесь?

Да будет вам известно, юноша, что согласно Жванецкому, умных женщин не бывает. Бывают ужас, какие дуры и прелесть, какие глупенькие. Или Жванецкий - это жидомасон и его цитировать нельзя?
Вы, видимо, живете возле Майдана и по наивности всерьез воспринимаете все проплаченные акции, которые там происходят. Бросьте, уважаемый, не забивайте себе голову ерундой. Если десяток оболтусов разворотят кладбище -вы заявите, что Украина-сатанистская страна?
Я вам толкую про нормальных людей, спокойно живущих и работающих в разных областях Украины ( как на Востоке, так и на Западе), растящих детей, обхаживающих свои огородики и не помышляющих о фашизме и национализме. А вы мне тут грубости хамите. Некрасиво это, молодой человек, очень некрасиво.

Вам виднее, кого Вам можно или нельзя цитировать.

Я не только живу не так далеко от Майдана, но еще и принимал активное в нем участие, а так же был наблюдателем на выборах. Вы, конечно, не поверите, но делал и я и мои друзья это все вовсе не за деньги. Для Вас понятие совести вряд ли доступно.

Вы сначаа обхамили миллионы людей, а потом обижаетесь на грубость в свой адрес. нелогично, однако.

Да, забыл спросить - кто такие Бендеровцы? Жители молдавского города Бендеры? Потомки Остапа Бенндера? Поклонники робота Бендера из мультфильма Футурама? Теряюсь в догадках...

Да нет, я за долгие годы заметил что Бандеру и бандеровцев пишут через "е" вместо "а" как раз те люди, которые не знают о них нихрена, окромя советской пропаганды и не хотят ничего знать принципиавльно.
А почему именно Бандера у Вас "мраз"?

Вы зря так упорно стремитесь показать свое неыежество, вместо того чтобы что т о прочитать по теме. Вы бы хоть узнали, когда была заключена Уния и кто стоял у истоков Пласта. А потом уже вещали бы...
Не порите чушь, ей и так больно.