Решил связно ответить двум своим френдам Погорилый и Астеррот. Условно (огрубляя почти до карикатуры их взгляды) советскому коммунисту и испанскому фалангисту (фашисту). Такие вещи вообще то надо вообще то писать Константину Крылову, не моя сфера. Я лишь просто обозначу темы.
Первое. На самом деле все мы советские люди. Как заметил один мой приятель – преподаватель политэкономии в 1980: «Мы даём подход. Конкретные знания забываются. Но подход остаётся намертво». Чистая правда, аксиома. Иными из имеющих диплом выше средней школы, могут быть или кавказцы, купившие диплом за взятки или поступившие в вуз где то после 1994 года.
Многие лепят сейчас на себя всякие лейблы, но советский человек лезет наружу всё время.
Я, по крайней мере, осознаю в себе это. И осознаю также, что если этот «БИОС» из людей вытащить, то личность просто развалится. Попытки обзывать кого-то «совком» для человека до 1974 г.р. смешны и отражают лишь болезненные комплексы.
Второе. Левые честнее и распространяют о своих правых оппонентах на порядок меньше гадостей и фантастических выдумок.
Третье. Люди не равны. Фундаментально не равны и биологически и по своему воспитанию.
Но я человек Модерна (Что такое Модерн надо читать у Кургиняна).
Наш символ веры прозвучал в 1776 году: “… все люди сотворены равными и наделены … неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью”.
А разделяющий идеи Модерна и признавая неравенство, считает, что люди имеют право на равные шансы. В противном случае общество загнивает.
Гнилые слабые элиты останавливают развитие и их обязательно сметает революция или агрессивные соседи.
И сформировались две крайности во взглядах.
Чистый правый люди изначально не равны. И давать шанса НЕ людям не надо.
Идеолог Франко Милян Астрай прямо писал, что рабочие и бедняки НЕ люди.
“Испанские массы — это животные, которых надо убивать, убивать, убивать”.
“В день начала гражданской войны я самолично убил шесть своих рабочих, чтобы показать пример остальным”.
“Глубинной причиной гражданской войны стало изобретение канализации: раньше отбросы общества уничтожались различными полезными болезнями, а теперь все выживают и, конечно, их слишком много”.
“Когда война закончится, мы уничтожим канализацию. Наилучший контроль за рождаемостью в Испании — это тот, который Бог пожелал нам дать. Канализация — роскошь, которую получат только те, кто этого заслуживает, хозяева Испании, а не рабское быдло”
(Поль Престон. Франко. Биография. 1999, с. 152).
Френд Астеррот начал апеллировать к законам Ману, чисто кастового общества. Судьба таких обществ известна: отсталость, нищета и полный внешний контроль иностранных оккупантов.
Левый уверенно обосновывают изначальное равенство людей. Всем надо дать шанс.
Наиболее последовательно эту идеологию отстаивает Советский коммунизм и Демократическая партия США.
И те и другие доболтавшиеся в итоге до «позитивной дискриминации», разгуливания национальных меньшинств и толерантности.
Сразу начнут гундеть, что «истина находится посередине». Напомню: «Посредине находится не истина, а проблема» (с).
Четвёртое.
И этих проблем я вижу три.
а) Реальное неравенство.
б). Злонамеренные спекуляции. Доведение идеи до абсурда.
в). Ограниченность ресурсов. И это шире, чем "денег на нормальные школы или не хватает".
1. Реальное неравенство.
Исторический опыт и исследования убедительно доказали, что человеческие расы явно не равны. Классика: негры и белые люди Скандинавии в любой стране. Негры не могут создать сильного конкурентоспособного общества. Опыт Либерии, ЮАР и Гаити – химически чистый эксперимент. Как и опыт стран Северной Европы.
И лишь потом это объективное неравенство выливается в разницу культур и религиозных верований, что наводит на ситуацию окончательный глянец.
Этологи убедительно доказали, что люди отличаются по своим базовым установкам. Альтруисты и эгоисты.
Элита. Не на всех хватает хорошо оплачиваемых рабочих мест. Не всякий может быть военным. Это и генетика и воспитывается в семье поколениями. Если не толкать альтруистов во власть, общество мигом будет подписано на авантюры .
2. Злонамеренные спекуляции. Доведение идеи до абсурда.
Демократия для всех, абсолютное равенство означают, что в итоге ничтожные негодяи, руками люмпенов забивают вменяемых людей, средний класс, вменяемых избирателей.
И примеров таких манипуляций масса.
Налог на наследство. Наследование гигантской корпорации и необъятной власти не равно наследованию отеческого дома и лавки. Власть это власть – почти треть конституции Испании связано с регулированием монархии и престолонаследия. Рузвельт ввёл ограничения на наследование большой власти через большие деньги. А потом налог размазали на всех, «инфляция виновата». В итоге создано общественное недовольство против механизма прогрессивного налогообложения наследства.
Все имеют право на жизнь. Явных калек не выбраковывают. В итоге в обществе растёт процент ублюдков. И демократия перестаёт работать, ибо вес умных и ответственных снижается. В. Розов Битва с дураками. http://blacklight.h1.ru/hist22.htm
3. Ограниченность ресурсов.
И дело не в том, что не всем могут дать хорошее образование. И даже не в том, что высокооплачиваемых рабочих мест на всех не хватает.
Пока сохраняется ограниченность ресурсов, экономика является рыночной. А рыночная экономика это ВОЙНА. Для своих можно свести её к благородному рыцарскому турниру. И два ресторатора на одной улице воюют за клиента качеством своих блюд. Но уже вчера слышу по телевизору: жестокие условия конкуренции потребовали от производителей и торговли РЕЗКО снизить качество пищевых продуктов. А далее начинается просто война.
Где кончаются СВОИ и начинаются ЧУЖИЕ.
Седьмое. Рыночная экономика война всех против всех. Конкуренция как благородный турнир это среди своих и для блага своих. Тем жёстче война с чужими, ибо внутренние противоречия и комплексы такого общества сбрасываются вовне.
И называется мехнизм такой сепарации НАЦИОНАЛИЗМ.
Лучше всего изложена проблем национализма изложены (по моему мнению) у Владимира (Зеева) Жаботинского.
Да, он враг России. Вред нанесённый им огромен Но учится у него нужно (тем более специально он цели вредить не ставил)..Человек поставил перед собой задачу невероятной сложности. А поиск решений для тяжелой задачи всегда прочищает мозги.
Евреи становились светскими, пытались уйти от подлой и жестокая власти Кагала, попросту ростовщиков. Что выбрать? Евреи могли стать частью русской цивилизации. Жаботинский сказал «Не надо, мы пойдём своим путём». Потом ему помогли коммунисты. Они раздули все возможные национализмы в Российской империи –СССР лишь бы создать противовес русским. Потом эти национализмы и добили СССР. И Роль еврейского была огромна. Как там «куп дэ-тат, удар милосердия».
Рынок победил. Выжить в нём могут лишь сплочённые коллективы. Русская цивилизация вполне может создать нужное сплочение. Правда в ней видят сильного конкурента, поэтому и давят изо всех сил: на Западе политики не идиоты, всё вышесказанное для них банальность.
bohemicus
February 10 2010, 13:59:27 UTC 9 years ago
Совершенно неверно. В детстве родители учили меня, что частная собственность неприкосновенна, право свободных на ношение оружия неоспоримо, а зарабатывание денег - забота мужчин, женщина же должна быть дома. Школа, господствующая культура и т.д. утверждали нечто противоположное. Никаких сомнений в том, кто прав, у меня не возникало. Как только я достиг возраста, в котором мог понять, что представляют собой психические заболевания, мне объяснили, что мы живём в государстве, основанном человеком, чей мозг был разрушен сифилисом. И ко всем его нормам и практикам надлежит относиться соответствующим образом. Для меня советский "подход" - это девиация. И таких, как я, в стране хватало. Думаю, речь идёт о миллионах людей.
>Второе. Левые честнее и распространяют о своих правых оппонентах на порядок меньше гадостей и фантастических выдумок.
Опять совершенно неверно. Дело обстоит прямо противоположным образом.
>Третье. Люди не равны. Фундаментально не равны и биологически и по своему воспитанию.
А вот это верно.
>“Когда война закончится, мы уничтожим канализацию."
И что, уничтожили?
>Русская цивилизация вполне может создать нужное сплочение
Кстати, а что такое русская цивилизация после 1917 г.? И какое сплочение может обеспечить цивилизация крайних индивидуалистов? Если Вы захотите ответить что-нибудь в том смысле, что русский национализм - это истребление нескольких миллионов русских великим Сосо Джугашвили, то лучше не надо. А то мне будет неудобно, что я Вас на это спровоцировал. Над Вашей сталинистской риторикой и так пол-ЖЖ смеётся.
paidiev
February 10 2010, 16:59:42 UTC 9 years ago
2. Франко избавился от фалангистов и монархистов. И всё боее ориентировался на опыт Германии, особено Италии.Да орбстановка внешняя заставила после 45.
3.Сталин в 1945 всерьёз начал восстанавливать РИ. денег не было ни на что. Но на восстановление царских дворцов и храмов Новгорода выделили.
И романовскую версию истории восстановили.Увы, сука хрущёв и его покровители.
4. Сегодня дела плохи. тут Вы правы. ТВ и СМИ , преатили народ в толпу люмпенов-индивидуалистов. Шудры.
Да, плохи наши дела. Но надо всё равно пытаться ихзменить ситуацию.
asterrot
February 10 2010, 17:36:10 UTC 9 years ago
se_ch
February 11 2010, 07:14:20 UTC 9 years ago
РоссияСССР стал сверхдержавой. До этого ни в какие времена наша страна не играла такой роли на международной арене.Грубые "40 триллионов долларов" - это с учётом таких мероприятий, как электрификация, ликбез и т.д.? Строительство промышленности, развитие науки, построение системы образования, считавшейся одной из лучших в мире - это куда? Во вред?
asterrot
February 11 2010, 08:49:54 UTC 9 years ago
Вот Вы правильно Россию перечеркнули. При большевиках Россия была уничтожена. А НА ЕЕ МЕСТЕ был создан голем с каббалистическим тетраграмматоном "СССР".
СССР представлял из себя муляж сверхдержавы, ибо не обладал для такого статуса важнейшими внутренними и внешними атрибутами. Или, может быть, за рубли велась мировая торговля? В Москве и "Ленинграде" располагались офисы крупнейших ТНК и международных организаций, таких, как ООН, МВФ и ЮНЕСКО? В Москве диктовалась мировая цена на золото? Может быть, советские авианосцы и раскинувшаяся по всем океанам сеть военных баз диктовали всему миру цены на нефть?
Или в СССР была создана верная своему Проекту элита, из поколения в поколение копившая тайны управления, дипломатии и финансов?
В 1815-1856 гг Россия была державой № 2, после Британской Империи. В Российский блок (Священный Союз) входили две тогдашние великие державы - Австрия и Пруссия. И даже после 1856го года Россия не опускалась ниже 4го места (после Франции и, с 1870го года, объединенной Германии). Рубль оставался одной из ведущих мировых валют.
Электрификация началась при Царе. И была бы доведена до конца примерно в те же сроки и даже раньше, чем при большевиках (темпы роста при Царе были на уровне "сталинских", только без сталинских издержек и без провала "гражданской" и 1920х). Это НУЛЕВОЕ изменение. Ликбез означал слом европейской системы образования. За счет резкого падения качества образования достигли его массовости. Попросту говоря, заменили на всех постах и должностях европейски образованных людей полуграмотными.
Доля царской России (без Польши) в мировом промышленном производстве - 13,8% (1913й год). Доля СССР, по годам: 1929 - 9%; 1938 - 14,1%; 1950 - 15,1%; 1960 - 19,6%; 1970 - 17,9%; 1980 - 16,2%; 1990 - 12,9%. Страны бывшего СССР в 2000м - 5,5%, из них Эрефия - 4,4%. И это цифры по валовым показателям, т. е. без учета разумности и качества производства. Цифры, отражающие только его ЗАТРАТНОСТЬ. А не полезность "на выходе". При том, что многие эксперты считали и считают советский рост вообще фиктивным, дутым.
А если учесть деградацию планирования и организации производства, деградацию качества продукции, то рост вообще окажется отрицательным. 4,4% (после того, как сбросили все дотационные ресурсоемкие производства) от 2000го года куда лучше отражают реальный вес отечественной промышленности в мире. Производство ради производства, производство "в никуда", не обеспеченное конечным спросом даже в отсутствие конкуренции - пустое расточительство ресурсов, жизнь за счет будущих поколений.
Система школьного образования была "лучшей" только с позиций интересов Фининтерна: она отбивала у детей способность к самостоятельному мышлению, забивая голову ненужными, а часто и просто неверными данными. Вузовская система образования в СССР никогда и никем "лучшей" не считалась. Максимум восторгов у левачья во всем мире вызывал "демократизм" образования в СССР, т. е. отсутствие выраженной неравномерности образования, а ткж кастовости и преемственности. И если отсутствие кастовой замкнутости действительно можно ставить в плюс, то отсутствие преемственности - однозначный минус.
asterrot
February 11 2010, 08:50:19 UTC 9 years ago
В итоге, Запад "поматросил и бросил". Доживает страна по инерции 1930-1950х гг. По нисходящему тренду. В принципе, из расчета к середине 21го века, осталось только три вероятных сценария:
- сокращение численности населения до 50 млн, которые могут вписаться в мир-систему в ранге развитой индустриальной или даже постиндустриальной державы;
- откат в 19й век, с поправкой на уничтожение свойственной 19му веку культуры хозяйствования и природного изобилия, с депопуляцией до 15 млн;
- внешняя (в первую очередь, китайская) оккупация, с геноцидом и замещением коренного населения иноземным.
Все политические течения в современной Эрефии, кстати, стоит рассматривать через призму гипотезы о тайной приверженности их вождей одному из трех вышеуказанных сценариев. Соответственно, самозванные "демократы", "центристы" и "патриоты".
se_ch
February 11 2010, 09:24:56 UTC 9 years ago
Какбэ да, была.
"Может быть, советские авианосцы и раскинувшаяся по всем океанам сеть военных баз диктовали всему миру цены на нефть?"
Может быть, советские лётчики НЕ сражались в Корее, Вьетнаме, etc? Быть может, советские подлодки не патрулировали океаны? И одна из них не отрабатывала учебную атаку на один из хвалёных авианосцев - да ещё с тогдашним президентом США на борту?
"В 1815-1856 гг Россия была державой № 2, после Британской Империи"
Как же тогда "держава №2" умудрилась так слить в Крымской войне?
XIX век - век колониальных империй. Отсутствие колоний у РИ - хоть и не влияло на нашу обеспеченность ресурсами, но полностью нивелировало наше влияние в удалённых уголках Земли.
Я уже молчу, что в указанный период число внутренних противоречий в российском обществе было колоссальным. Достаточно посмотреть на развитие русской общественно-политической мысли в указанный период.
"Электрификация началась при Царе."
О как. План ГОЭРЛО, вестимо, он подписал.
При "Царе" крестьяне, науськиваемые попами при полном попустительстве (скорее, подстрекательстве) властей жгли электростанции, построенные немногими энтузиастами. А вся действующая электросеть контролировалась иностранным капиталом.
"За счет резкого падения качества образования достигли его массовости. Попросту говоря, заменили на всех постах и должностях европейски образованных людей полуграмотными."
Какое качество, какое его падение, о чём вы? Сравните программы образования.
"Доля царской России (без Польши) в мировом промышленном производстве - 13,8% (1913й год). Доля СССР, по годам: 1929 - 9%; 1938 - 14,1%; 1950 - 15,1%; 1960 - 19,6%; 1970 - 17,9%; 1980 - 16,2%; 1990 - 12,9%."
Без Польши - но с Финляндией, ага. Да и цифры 1960 года радуют. Это при учёте резкого скачка производства в бывших колониях.
"Система школьного образования была "лучшей" только с позиций интересов Фининтерна: она отбивала у детей способность к самостоятельному мышлению, забивая голову ненужными, а часто и просто неверными данными. Вузовская система образования в СССР никогда и никем "лучшей" не считалась."
Ага. То-то учёные "старой школы" до сих пор активно приглашаются на международные научные конференции по всему миру.
Ну, промывка мозгов тоже была, глупо отрицать.
"А вот сколько стОит уничтожение, под корень, русской культуры? Деловой культуры, политической, трудовой, бытовой. Сколько стоит распродажа золотого запаса страны, коллекционных и музейных ценностей?.."
Много, безусловно.
Я не пытаюсь "обелить" советскую власть; просто глупо (я бы ещё добавил - не патриотично) отрицать её достижения. С другой стороны, столь же глупо закрывать глаза на её недостатки.
"В принципе, из расчета к середине 21го века, осталось только три вероятных сценария:"
Слишком уж пессимистично.
Deleted comment
se_ch
February 11 2010, 16:58:19 UTC 9 years ago
Подобные выходки могут жёстко караться государством, а могут игнорироваться и даже поощряться. И это уже - политика.
"А против державы номер 2 были как бы все остальные державы вместе взятые. да и то, особо-то ничего и не добились по итогам."
Ну, не все. Да и задействованный ими контингент войск был далеко не максимальным.
Мы потеряли Черноморский флот, наше влияние на Балканах было надолго подорвано, сильнейший ущерб был нанесён престижу страны, был зафиксирован спад патриотических настроений в обществе, крах потерпела экономика Российской Империи. Всего-то.
"Во-первых, тот же Туркестан- чем не колония? В каких удалённых уголках нужно было влияние? До Индии было Рукой подать, Англичане аж кипятком писали, Китай рядышком тоже...
Влияние в масштабах Евразии- колоссальнейшее. "
Угу. Мы даже Афганистан прибрать к рукам не смогли, что уж об Индии говорить.
Наше влияние дальше Средней Азии почти не распространялось.
"Конференции-то конференциями, а вы посмотрите на число публикаций или открытий."
http://www.ng.ru/science/2002-12-25/14_science.html
"Еще более глупо считать советский проект единственно жизнеспособным. "
Строго говоря, его вообще сложно считать жизнеспособным.
vittal
February 11 2010, 18:45:45 UTC 9 years ago
Тут на всех не угодишь: кто-то, наоборот, считает, что несчастные крестьяне изнывали под гнетом.
Как же тогда "держава №2" умудрилась так слить в Крымской войне?
Когда №1 и №2 друг с другом воюют, кто-то из них сливает. Некоторые не то что флота, но и армии лишаются.
Угу. Мы даже Афганистан прибрать к рукам не смогли, что уж об Индии говорить.
Полноценные колониальные империи были только у Англии с Францией, так что теперь?
se_ch
February 12 2010, 03:47:32 UTC 9 years ago
Возможно, именно поэтому эти две страны на тот момент были ведущими?
И как же колонии Испании, Португалии, Голландии? Свои заокеанские владения были и у Бельгии, Дании, Швеции, позже - Германии, Италии. Даже у США.
Anonymous
February 12 2010, 09:14:20 UTC 9 years ago
\\ даже поощряться. И это уже - политика.
Ну так закон о том, что в черте города перед автомобилем должен идти глашатай и предупреждать почтенную публику об ужасной опасности- это политика или как?
\\ Мы потеряли...
однако, во-первых оппоненты хотели отжать большего, во-вторых, можно подумать только Российская Империя получала люлей в Европе. главное-то то, что смогли подняться. И это держава номер 2 против номера 1 с мелкой пристяжью.
\\ Угу. Мы даже Афганистан прибрать к рукам не смогли, что уж об Индии говорить.
\\ Наше влияние дальше Средней Азии почти не распространялось.
Что значит не смогли? не не смогли, а не успели. И наше влияние не "не распространялось" а "не распространилось". Именно по тому, как неотвратимо и грозно наше влияние распространялось по ср. Азии, аглицкие собаки и сцали. Индия была все ближе и ближе.
А вот кто таки не смог прибрать афган- так это Британия.
В общем, нормальная была Империя. с недостатками, противоречиями, но и с перспективами и потенциалом. А что были недостатки- так Империя это вам не Царствие Божие.
\\ Строго говоря, его вообще сложно считать жизнеспособным.
Вот вот. это камень, идущий на дно. но к нему всё пытаются и пытаются привязать русский народ. типа советский=русский.
asterrot
February 12 2010, 19:16:44 UTC 9 years ago
Франция, на тот момент, №3, недавний №2. Сардинское Королевство (ядро будущей Италии) и Оттоманскую империю можно считать "пристяжью", но не такой уж и мелкой.
К антирусскому блоку были готовы присоединиться Австрия и Швеция.
asterrot
February 12 2010, 20:03:53 UTC 9 years ago
Качество - это, например, уровень преподавательского состава. После частью уничтожения, частью эмиграции, а частью поражения в правах и без того узкого слоя российской интеллигенции, школьными и даже вузовскими преподавателями становились кто попало. Процветало отъявленное шарлатанство (Богданов, Марр, Лысенко). Ткж был отменен обычай обязательной стажировки в лучших европейских университетах всех выпускников вузов, избравших научную деятельность.
Для сравнения качества образования достаточно сравнить работы советских авторов в области гуманитарных наук с дореволюционными или зарубежными авторами.
Во-первых, и без Финляндии. Во-вторых, индустриальный потенциал Финляндии не стОит и упоминать, в отличие от польского.
В СССР ткж был рост в бывших колониях (Кавказ, Туркестан, Сибирь).
Цифры 1960го года радовать не должны, ибо скрывали начавшееся ухудшение качественных показателей. Экономически, это выглядит, как рост доли накопления (т. е. падение отдачи на инвестиции). На практике это выглядит, как поступление в колхоз десяти тракторов, вместо одного (затем из этих десяти в колхозе самостоятельно собирают один, но работающий).
Точные науки и технические дисциплины были, более-менее, на уровне. Но для управления важны гуманитарные науки. Технари что-то произведут. Важно, кому произведенное пойдет на пользу. Колония тем и отличается от метрополии, что огромный потенциал колонии (взять, хотя бы, Индию 19го века) работает на метрополию, а потенциал метрополии используется на порядок-два более эффективно.
Цыплят по осени считают. И что мы имеем в оконцовке? Я бы понял Вашу логику в 1990м году. Пожалуй, даже согласился бы. Тогда казалось, что нам только бы порядок немного навести, только бы за ум взяться, а потенциал необъятный. Теперь мы видим, что это за потенциал. Частью трухлявый, а частью под внешним контролем. Не даром В. А. Крючков прямо говорил об англосаксонской агентуре влияния на самом верху.
Не думаю, что задаваться вопросом "глупость, или измена?" менее патриотично, нежели нахваливать тех, кто развалил Империю и ничего не предложил нам взамен (в смысле историософской проектности).
asterrot
February 12 2010, 20:06:32 UTC 9 years ago
Не было. Частью уничтожили, частью изгнали в 1917м. То, что пришло на смену, частью уничтожили в 1936-38. Следующая чистка в 1953-57. В 1960е сложился узкий слой бенефициаров Совка, в первую очередь, потомков одесских комиссаров эпохи "гражданской". Но привилегии этого слоя не были связаны с какой-л. ключевой их ролью в управлении государством.
Кавказ, Туркестан, Аляска (до Крымской войны), Джунгария, Маньчжурия, Северная Корея (протекторат, до Русско-японской).
Дело не в битье посуды, а в занятии господствующих (стратегических и экономических) высот. Вьетконговцы вообще были британским проектом (в годы ВМВ - при участии американцев). Всю свою историю русские проливали свою кровь за чужие интересы. Но при Царе, хотя бы, умели взять за нее хорошую (историческую) цену.
Разница между авианосной группой в Персидском Заливе и подводным ракетоносцем в Тихом Океане - это разница между мировым жандармом и пиратом. Или, лучше сказать, разница между ножом у горла и бомбой на животе.
Авианосцы обладают двумя преимуществами. Во-первых, это явная, демонстрирующая себя сила, которую можно оценить в конкретных цифрах. Во-вторых, это сила с дифференцированным потенциалом насилия. Которую можно применять (демонстрировать) в конфликтах различной степени интенсивности. Атомные подводные ракетоносцы - это кот в мешке. Что они могут реально, и могут ли - могли лишь догадываться даже их командиры. Потому что такие вещи должны постоянно проверяться на практике. Для этого и нужны такие войны, как во Вьетнаме и в Ираке.
Это как хвастаться, что на одной из встреч на высшем уровне наш Генсек чуть не отравил "ихнего" Президента. Вообще-то, такая учебная атака - casus belli. Это не есть господствующая над мировой экономикой высота.
При Царе была независимая пресса. Поэтому мы что-то знаем о том, кто и что здесь контролировал. А кто и что контролировал при большевиках, мы можем лишь догадываться. А те, кто что-то знает, в ЖЖ не напишет, ибо подписка о неразглашении.
Re: Богданов, Марр, Лысенко
lysenkoism
February 12 2010, 20:54:09 UTC 9 years ago
Re: Богданов, Марр, Лысенко
asterrot
February 13 2010, 10:01:55 UTC 9 years ago
Re: который Малиновский
Anonymous
February 13 2010, 10:57:47 UTC 9 years ago
Re: который Малиновский
asterrot
February 13 2010, 13:36:07 UTC 9 years ago
Re: который Малиновский
gptu_navsegda
February 19 2010, 09:23:41 UTC 9 years ago
azart_ude
February 11 2010, 15:39:45 UTC 9 years ago
paidiev
February 13 2010, 17:53:04 UTC 9 years ago
ущерб нанесли прежде всего проанглийские либералы, землевладельцы и текстильщики с банкирами. Потом ленинцы.
Сталин отыграл. Нам нужен новый чел. что также отыграет преступления ком элиты за последние 20 лет.
И он также как и Сталин будет из эТИХ.
asterrot
February 14 2010, 09:11:34 UTC 9 years ago
Эпоха сильно другая, и параллель со Сталиным не обладает какой бы то ни было исключительностью. Точно так же можно брать в пример любого другого правителя, причем не обязательно отечественного. Сталин - это невроз (т. е. полная политическая дисквалификация).
peskow
February 19 2010, 06:50:52 UTC 9 years ago
сталин был кавказкий горец, боевик - значит ли это что и сейчас русской цивилизации можно надеяться только на боевиков-горцев?
paidiev
February 19 2010, 15:15:04 UTC 9 years ago
А Сталин отучился на отлично в православной семинарии.
peskow
February 20 2010, 15:40:40 UTC 9 years ago
это должен быть кто-то из верхнего эшелона власти, даже из нынешнего состава правительства
Сталин в 1899 году был исключен из выпускного класса семинарии "за неявку на экзамены по неизвестной причине"
korzh18
October 12 2017, 16:00:47 UTC 1 year ago
korzh18
October 12 2017, 15:59:20 UTC 1 year ago
pta_ha
February 10 2010, 14:17:23 UTC 9 years ago
тока маленькая ремарка зануды - ку дэта. хотя, возожно я просто не знаю цитаты.
Куп дэтат.
paidiev
February 10 2010, 17:01:22 UTC 9 years ago
Re: Куп дэтат.
xclass
February 10 2010, 17:11:41 UTC 9 years ago
aveleen
February 11 2010, 14:06:35 UTC 9 years ago
Deleted comment
Верно.
paidiev
February 10 2010, 17:07:09 UTC 9 years ago
Я в таких вопросах плаваю.
Re: Верно.
asterrot
February 10 2010, 17:39:07 UTC 9 years ago
pogorily
February 10 2010, 19:28:40 UTC 9 years ago
Да. Причем по противоположным причинам.
В феодальном слишком большую роль играет, чей ты сын.
В первобытном (совсем первобытном, еще когда нет племен с вождями), как ни дергайся - ну разве что детей после себя больше оставишь. Образ жизни у всех одинаковый, личными способностями очень мало изменишь.
paidiev
February 13 2010, 18:07:26 UTC 9 years ago
Ни в феодальному ни в родоплеменном обществе невозмож
grnsta
February 10 2010, 22:13:16 UTC 9 years ago
В реальной жизни все эти общества проходят через кризисы (войны, стычки с другими племенами, болезни и стихийный бедствия, голод и т.д.).
В таких ситуациях неравенство людей обязательно проявляется а сами общества трансформируются. Просто темп был медленнее чем в модерне. Что совсем неплохо для людей.
В догонку
grnsta
February 10 2010, 22:16:40 UTC 9 years ago
asterrot
February 10 2010, 15:15:43 UTC 9 years ago
Чего и Вам советую.
paidiev
February 10 2010, 17:08:30 UTC 9 years ago
asterrot
February 10 2010, 17:34:21 UTC 9 years ago
eednew
February 11 2010, 11:05:20 UTC 9 years ago
Нужно просто послать всю эту калабуду к чертовой матери. Спокойно и с холодной головой.
paidiev
February 13 2010, 17:51:22 UTC 9 years ago
asterrot
February 14 2010, 09:35:58 UTC 9 years ago
Распишите.
paidiev
February 14 2010, 09:59:20 UTC 9 years ago
Re: Распишите.
asterrot
February 14 2010, 11:24:25 UTC 9 years ago
Не забывайте, что Православная Церковь с 1917го года была запрещена и ушла в подполье. За принадлежность к ней сажали. Сегодня катакомбников меньше, чем каких-н. вудуистов.
azart_ude
February 11 2010, 15:41:25 UTC 9 years ago
Deleted comment
asterrot
February 15 2010, 16:26:54 UTC 9 years ago
Deleted comment
asterrot
February 15 2010, 16:40:37 UTC 9 years ago
Deleted comment
asterrot
February 15 2010, 23:00:53 UTC 9 years ago
Политические цвета сегодня несодержательны в том смысле, что публичных правых сегодня нет. Есть либо мимикрирующие под левых правые, либо запутавшиеся люди, чьи воззрения представляют собой право-левый винегрет, как у ув. Пайдиева.
Чем больше левизны во взглядах, тем меньше возможностей для психического здоровья. Но это не означает, что условно "правые" течения, такие, как упомянутые Пайдиевым фалангисты (испанские правые анархо-синдикалисты) не заражены каким-л. видом безумия. В целом, правым навязываются шизоидные мотивы безумия, а среди левых преобладают циклоидные мотивы и личности. Ткж "правые" идеологии сегодня ориентированы преимущественно на технарей и производственников, а левые - на гуманитариев и творческую интеллигенцию (СМИ, шоу-бизнес, искусство, маркетинг, финансы) и т. о. разработка и продвижение ВСЕХ идеологий проходит через фильтр левачества.
Deleted comment
asterrot
February 16 2010, 10:35:50 UTC 9 years ago
Они не могут публично победить.
Ибо ориентированы на узкий круг элиты.
Deleted comment
asterrot
February 16 2010, 12:11:12 UTC 9 years ago
Deleted comment
asterrot
February 16 2010, 12:57:52 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Перечитал ветку и непонял
asterrot
February 18 2010, 16:57:58 UTC 9 years ago
paidiev
February 16 2010, 05:10:30 UTC 9 years ago
asterrot
February 16 2010, 10:29:20 UTC 9 years ago
paidiev
February 16 2010, 13:34:26 UTC 9 years ago
Шведы ведь оттуда всё переписали. А всё это приписывают имено левым.
asterrot
February 17 2010, 08:38:15 UTC 9 years ago
Но патернализм сам по себе левым не является. Скорее, наоборот, это свойственно правому обществу. Если все люди равны, у каждого (как бы) есть шанс, то каждый сам виноват в своих проблемах. Если майоры евсюковы - выходцы с самого низа, то у них карт-бланш на любые зверства в отношении населения.
А если социальные роли элиты и массы определены, если есть четко выраженные "мы" и "они", то Власть, поневоле, ответственна перед массами. И если значительной части населения попросту "не дано" быть умными-добрыми-красивыми-богатыми, то как можно не позаботиться об этих людях? Одно из двух: ЛИБО патернализм, ЛИБО социальные лифты. Одно с другим плохо сочетаемо.
Правая идеология - это христианство, левая - атеизм. Бисмарк не загонял в подполье католиков и лютеран, не взрывал кирхи, не рвал на части березами священников. Не обобществлял женщин, не проповедывал "теорию стакана воды", не отрицал семейные ценности, не пропагандировал павликов морозовых. Где тут левизна?
Нет!!!
paidiev
February 17 2010, 14:41:35 UTC 9 years ago
2. Общество без продуманной системы социальных лифтов обречено.
Не всякий родившийся в одной среде - достоин её. И вверх и вниз.
Re: Нет!!!
asterrot
February 18 2010, 16:35:55 UTC 9 years ago
2. С этим согласится любой мыслящий человек, хоть левых, хоть правых убеждений. Важно под каким углом он это видит. Правая идея - в существовании неочевидного ФУНДАМЕНТАЛЬНОГО неравенства, неравенства на уровне эйдосов. И социальные лифты, и наследственные привилегии служат, с этой точки зрения, одной цели - приведения неизбежного внешнего (социального) неравенства в соответствие с внутренним (трансцендентным, как минимум, биологическим, как максимум, эйдетическим).
Почитайте Аристотеля, что ли. Монархия, аристократия и политийя (республика) - правые режимы, а тиранния, олигархия и демократия (охлократия) - левые. Суть дела в наличии или отсутствии особенных КАЧЕСТВ, по которым отбирается правящий слой - один, меньшинство или большинство, соответственно. Почему правые режимы мягче? Потому что опираются на ЕСТЕСТВЕННОЕ ПРЕВОСХОДСТВО. Когда главный пиарщик - Пушкин, а главный полководец - Кутузов, дела идут лучше, чем когда главный пиарщик - Мехлис, а главный полководец - Павел Грачев.
Paul Atreides
May 21 2011, 17:52:18 UTC 8 years ago
Бисмарк изобрел социализм.
asterrot
February 16 2010, 10:30:37 UTC 9 years ago
asterrot
February 16 2010, 10:32:39 UTC 9 years ago
paidiev
February 16 2010, 05:09:52 UTC 9 years ago
Пайдиеву и членам Русского Легиона
asterrot
February 10 2010, 15:18:32 UTC 9 years ago
http://community.livejournal.com/russian_legion/23915.html
core2duo
February 10 2010, 15:23:56 UTC 9 years ago
Как там «куп дэ-тат, удар милосердия»
Coup de grâce, а не coup d'état:).
Верно.
paidiev
February 10 2010, 17:09:42 UTC 9 years ago
А авторыСОЙДУТ.Я не могу всё писать сам.Некогда.
Верно.
paidiev
February 10 2010, 17:10:13 UTC 9 years ago
А авторыСОЙДУТ.Я не могу всё писать сам.Некогда.
Подскажите источники лучше. Даже не глубже, а НАГЛЯДНЕЕ, понятнее.
Deleted comment
Re: Верно.
paidiev
February 13 2010, 17:57:21 UTC 9 years ago
Re: Верно.
core2duo
February 10 2010, 17:52:53 UTC 9 years ago
Мой совет: ничего не читать, а "валить оттедова":), пока не поздно.
Re: Верно.
azart_ude
February 11 2010, 15:42:26 UTC 9 years ago
a_66
February 10 2010, 16:14:49 UTC 9 years ago
> внутренние противоречия и комплексы такого общества сбрасываются вовне
легко объяснить
> Опыт Либерии, ЮАР и Гаити
Теперь можно добавить и опыт Прибалтики.
Ограниченность ресурсов.
dom3d
February 10 2010, 17:10:12 UTC 9 years ago
Если это верно, то Россию разорвут на части. По какому праву 150 млн человек отхватили 1/6 часть суши. Непорядок. Нужно поделить ресурсы по честному (по праву сильного).
Это я пишу уважаемый автор Вашим слогом.
А теперь по поводу равенства людей.
Равенства людей никогда не было и никогда не будет.
Люди равны только в том, что каждый получает по заслугам. И каждый ответит за свои действия.
Re: Ограниченность ресурсов.
paidiev
February 10 2010, 17:24:01 UTC 9 years ago
Re: Ограниченность ресурсов.
peskow
February 19 2010, 06:56:58 UTC 9 years ago
вас они используют в качестве тарана для разрушения власти, а потом отбросят вас в сторону, убъют, а страну разорвут
Да, так.
paidiev
February 19 2010, 15:20:05 UTC 9 years ago
Я не обираюсь его разрушать. Его воюющие мафиозные кланы, посдтрекаемые извне и так сейчас добъют.
Deleted comment
Нет.
paidiev
February 20 2010, 16:48:41 UTC 9 years ago
Про тединство с СССР говрят иногда мечтатели. но в 99% злобные враги, что хотят использовать против России инструменты ненависти сделанные для СССР. Как это делают националисты из бывших республик СССР или СЭВ.
А страна Росситя была и в 19 веке, и в 20-м. И в 21 сохранилась. И её следует сделать сильнее.
Она гарант мира и процветания на огнромных пространствах Азии и Евопы. именно она.
Re: Да, так.
peskow
February 20 2010, 16:22:57 UTC 9 years ago
почитаешь ваш жж и начинаешь воспринимать ситуацию в нашей стране как безнадёжную
распада России сейчас хотят только кавказские мафиозные кланы и даже если они активизируются при поддержке извне, то максимум чего смогут достичь - это отделения части северного кавказа
Re: Ограниченность ресурсов.
asterrot
February 10 2010, 17:40:56 UTC 9 years ago
Мир несправедлив. Справедливость - это намерение (части) людей по переделке мира.
v_lechenko
February 10 2010, 19:10:51 UTC 9 years ago
Совершенно неверно. В детстве родители учили меня, что частная собственность неприкосновенна, право свободных на ношение оружия неоспоримо, а зарабатывание денег - забота мужчин, женщина же должна быть дома. Школа, господствующая культура и т.д. утверждали нечто противоположное. Никаких сомнений в том, кто прав, у меня не возникало. Как только я достиг возраста, в котором мог понять, что представляют собой психические заболевания, мне объяснили, что мы живём в государстве, основанном человеком, чей мозг был разрушен сифилисом.
Прочтя это я лишний раз понял гениальность Мао. Черт возьми -- это мы дураки были а он был гений, и понимал что заразу нужно вытравить из общества любой ценой, даже топя профессоров в сортирах. И вытравил таки -- когда гадина выползла на Тянаньмынь она оказалась слишком слаба и для неё хватило старых Т-55 с веселыми крестьянскими парнями (шудрами по астерротам) внутри. И Китай ЕСТЬ И БУДЕТ! а моя страна увы погибла. уничтоженная богемикусами.
Сифилис мозга извините --это у вас как и у всякого фоменкиста.
bohemicus
February 11 2010, 07:25:14 UTC 9 years ago
Вашу "страну" никто не уничтожал. Она была нежитью, вроде Голема. У неё были хозяева, которые создали её, попользовались ей, как хотели, а потом разломали за ненадобностью. Впрочем, говорю я это зря. Чтобы понять эти несложные вещи, нужно иметь хотя бы зачатки интеллекта, а Вы воинствующий антиинтеллектуал.
v_lechenko
February 11 2010, 08:06:46 UTC 9 years ago
Естественное состояние человека, господин невежда. -- это вообще то цивилизации Азии, Месоамерики, Древнего Востока --а никакой не парламентаризм с адвокатской мафией и прочими европейскими вывертами.
Голем --это русская демократическая интеллигенция, породившая шизоидов вроде обожаемых вами Глаковского и Фомэнки --воистину дьяволський голем, дважды в ХХ веке губивший собствнную страну --голем с лицами керенского и горбачева. То есть в вашем лице я говорю с големом, порожденным возможно самой преисподней. Так что с гордостью сообщаю что вы неправы я анти-интеллигент --то есть интеллектуал.
bohemicus
February 11 2010, 14:13:44 UTC 9 years ago
Да чего уж. Лучше так: естественное состояние человека - пещеры, каннибализм и человеческие жертвоприношения. А главное - никакой собственности и никакой интеллигенции. Забавную программку Вам написали хозяева. Идеальный раб многоцелевого использования.
>Голем --это русская демократическая интеллигенция, породившая шизоидов вроде обожаемых вами Глаковского и Фомэнки
Галковский - гений, каких не было со времён Булгакова и Бунина. Кстати, пишущий человек, не понимающий этого, - явление клиническое.
Что касается Фоменко, то я упомянул его два или три раза, неизменно называя шарлатаном, которого невозможно читать. Почему Вы приписываете всем подряд обожание этого человека, могу только догадываться.
Выше в комментариях ув. Астеррот с ангельским терпением в очередной раз объясняет кому-то очевидные вещи http://paidiev.livejournal.com/320987.html?thread=10965211#t10965211 Восхищаюсь его выдержкой и терпеливостью. Попытайтесь почитать, может быть, сумееете что-то понять, подниметесь интеллектуально хотя бы до уровня его щиколоток. В данный момент Вы производите впечатление человека безнадёжного. Но вдруг я ошибаюсь...
v_lechenko
February 11 2010, 15:49:08 UTC 9 years ago
Давайте договоримся --что понимать под естсевнным состоянием. По мне --это некая средняя линия развития большинства обществ -- а то ведь можно сказать что естсевнное состояние --это человеческое стадо нижнего палеолита. Большая часть обществ порождали именно это --естественную иеррахию сословий -не каст --как Индия и феодальная европа, никакого пармалментаризьма-марламентаризьма, никаких свобод личности гадить обществу.
А интеллигенции --как не мной а вашим антикоммунистическим козлом Безансоном оnмечено нет как раз в успешных странах -- Англии, США, Германии (эвон как всякое профессорье гитлеру славно служило -и ни одного солженитсына с буковским). Зато есть во Франции и в Нашей Раше -- и последсвтия мы видим.
Забавную программку Вам написали хозяева. Идеальный раб многоцелевого использования.
Жыдомассоны беспокоят? А вы не чешите их батенька, не чешите...
Галковский - гений, каких не было со времён Булгакова и Бунина.
Я фуею дорогая редакция... И в чем его гениальность? В обсирании собственного народа и тупом расизме? В идее что весь мир "крыптакалонийя" Англии? Или в идее что большевики --инопланетяне со щупальцами? Я сам фантаст скажу что такую дерьмовую фанастику зарезали бы в любой профильной редакции.
касается Фоменко, то я упомянул его два или три раза, неизменно называя шарлатаном, которого невозможно читать. Почему Вы приписываете всем подряд обожание этого человека, могу только догадываться.
Час от часу не легче... Тады простите. Обычно насчет монголов все больше фомэнкисты прохаживаются да и владимир кэ фоменкист какбудто --ибо по его мнению монголов выдумали поляки чтобы пугать украинцев москалями-финномонголами. Но ваш любимый Галковсикй как раз его шибко уважает --хотя больше уважает Морозова.
Выше в комментариях ув. Астеррот с ангельским терпением в очередной раз объясняет кому-то очевидные вещи
Это не очевидные вещи а очевидные показания к лечению психопатии -- про успешно развивающуюся царскую Россию, про фининтерн и маскуленизацию, и тетраграмматон. Типичный франкист какие как отметил Пайдиев призывали к уничтожению канализации.
А чтобы закопать вас --осведомлюсь -- в каком ведомстве служит асттероит, где состояит советником, в каких журналах печатется сей титан интеллихэнтности, и кому известен за пределами свойе уютной жэжэшечки?
bohemicus
February 12 2010, 08:23:16 UTC 9 years ago
Час от часу не легче. Журналист и писатель выступает против свобод личности. Против свободы слова, судя по всему, тоже.
>И в чем его гениальность?
В литературном таланте. Например, "Святочный рассказ номер 2" http://samisdat.com/2/212-sv02.htm - один из мощнейших рассказов, прочитанных мной в жизни. А я прочёл их огромное количество, причём очень разных стран и эпох.
>Типичный франкист какие как отметил Пайдиев призывали к уничтожению канализации
Леонид Евгеньевич любит и умеет пошутить.
>А чтобы закопать вас --осведомлюсь -- в каком ведомстве служит асттероит, где состояит советником...
Реакция советских на некоторые тексты Астеррота сродни их же реакции на бОльшую часть текстов Галковского. Людей крючит. Дело в том, что советские представления о мире - одно из самых лживых порождений человеческого разума. Жуткие химеры. При столкновении с реальностью они начинают шипеть, пузыриться и распадаться на куски, как вампиры на солнце. В конце концов взрываются. Носители химер реагируют довольно болезненно. Требуют показать справки, вопрошают: "В каком ведомстве служите?", грозятся кого-нибудь закопать и т.д.
v_lechenko
February 12 2010, 09:09:25 UTC 9 years ago
2. Ну все --сейчас начнется спор о форме и содержании и взаимные обвинения во вкусовщине. Потому как с чьей-то точки зрения и дегенерат Веничка Еврофеев --гений, а его смердящие "Москва-Петушки" --гимн русскому народу. А по мне так -пьяный бред маргинала. Потому как для меня Россия --это не пьыные рыла и гнилое нечерноземье -- а взмывающие в небо космические корабли и новые города на Сибирских просторах. Ныне эут страну у меня украли --и оставили пьяных рыл и гнилоую "историческую Россию" в границах черте какого века, имеющих тенденцию к сокращению. Памятники ему вон ставят.
Как стилист Галковский возможно и превосходит Быкова (что между нами говоря нетрудно) но уступает Акунину и Сорокину. Кстати --Сорокин тоже мастер владения словом -- прочитав его книг натурально захочется блевать. А как он описывает сцены педерастии!!!
Леонид Евгеньевич любит и умеет пошутить.
Логика убойная! К унивтожению канализации и убийству рабочих прзывали единомышленники астеррота, а шутит Леонид Евгеньевич Пайдиев.
Реакция советских на некоторые тексты Астеррота сродни их же реакции на бОльшую часть текстов Галковского. Людей крючит.
Знаете -- тут есть два пласта. 1. Как сказал один неглупый человек, в ходе "перестойки" русской интеллигенции "Разрешили безнаказанно насрать на Красной площади --и она сполна этим воспользовалась". Представьте реакцию среднего НОРМАЛЬНОГО француза на местных дегенератов насравших в Пантеоне, или американца - на тех кто заблюет мемориал Вашингтона --и вы поймете отношение нормальных людей в России к вам. (И возможно даже ужаснетесь, ощутив холод штыка в пузе --однажды это уже было в России).
2. Я как профессионал полагаю что в любом деле мнение профессионала весит больше мнения дилетанта.
Ergo --чтобы например заявлять о том что РПЦ --филиал Англиканской церкви как Галковский, нужно изучить её историю хотя бы на уровне моего хорошего знакомого Д.Володихина.
Чтобы рассуждать о том что Мао Цзедун агент "крыптакаланиализма", привезеный из Парижа --как промельнуло в данном ЖЖ, нужно изучить новейшую историю Китая хотя бы как мои знакомые Девятов или Усов. (И тогда выяснится что в Париже Мао никогда не был).
Соответвенно --чтобы делать выводы подобные астерротовым --нужно хорошо знать историю СССР (не по солженитсыну, Пионэру и Дэвэлу), историю Второй Мировой --не по Резуну и Солонину, а хотя бы по Дейтону, и хотя бы изучить ряд документов по истории предреволюционной России вроде Меморандума Дурново. Ну и желательно заявить какие-то свои печатные работы --хотя бы научно-популярные, как аз грешный.
bohemicus
February 12 2010, 07:42:56 UTC 9 years ago
Говоря о гендерных ролях, я, разумеется, имел в виду образованных горожан ХХ века, а не дореволюциопнных крестьян, не кочевников Центральной Азии и не охотников амазонских джунглей. Люди с ненарушенной социальной самоидентификацией в подобных уточнениях не нуждаются. Но у Вас она нарушена до полной дезориентации.
Человек, пишущий и издающий книги - интеллигент по определению. А у Вас издана дюжина книг, и Вы пытаетесь бороться с интеллигенцией. Вы помогаете создать в стране идеологический климат, в котором возможно такое: http://avmalgin.livejournal.com/1831379.html . Неужели Вы думаете, что, случись Вам (не дай Бог, конечно) оказаться на месте профессора Белоглазова, этот милиционер (в Вашей терминологии - "парень с весёлым крестьянским лицом") обошёлся бы с Вами по-другому? У милиционера с социальной классификацией проблем нет. Он в слова не играет и понимает, что писатель - такой же интеллигент, как и композитор.
И разве не ясно, что если можно отнять активы у Ходорковского, то с журналистом и писателем Л. можно сделать вообще всё, что угодно? Отнять жильё, например. Жильё ведь у Вас есть, надо полагать. И машина, наверняка, тоже. Вы собственник.
Интеллигент и собственник, который надевает нелепые маски. Это социальный мазохизм.
v_lechenko
February 12 2010, 11:34:01 UTC 9 years ago
ГОродское богатое меньшинство -- отчасти --хотя например у лавочников жены торговали в лавках, у ремесленников -- нередко выполняли подсобыне работы, и т.п. В мелкой розничной торговле вообще женщин было много. Кстати --при советской власти тоже у ряда категорий населения жены часто не работали --у военных например (и это их кстати огорчало).
2Вот интерсено -американский писатель это интеллектуал. Французский --ну тоже скорее интеллектуал. Английский --интеллектуал без всякого сомнения. Даже коммунист и нобелевский лауреат Коэльо или Умберто Эко --интпллектуалы. А в России --почему-то интеллигент...
А вы поумайте --может Европа так хорошо живет что у неё нет интеллигентов а есть интеллектуалы? Которые хотя бы понимают что даже будучи неплохим физиком (как Сахаров) нелепо лезть в политику и давать власть имущим "советы космического масштаба и космической же глупости" и писать констииуции??
3. Милиционер тончо также бы поступил с дворником, рабочим, продавцом, мелким предпренимателем, и даже депутатом Думы у которого по несчастью не оказалось удовстоверениz личности --такой случай кстати был. Но к этой ситуации ни СССР ни КПСС ни интеллектуалы отношения не имеют. РФ --это интеллигентский прооект -- кушайте-с...
4. Почему в Штатах нет желающих отобрать деньги у Гейста. Брина, или Джексона с Мадонной? Потому что "Бог его -доллар добытый трудом, а не украденный доллар". Потому что Аппле начиналась с компании энтузиастов в сарае, а Мадонна начинала на подтанцовках в не самом лучшем шоу -- в отличе от С.Михалкова, которму досталось все благодаря папе. И первоначальное накопление вопреки лжи либералов в США было не за счет грабежа банков или пиратства -- Рокфеллеры начинали как разьездные торговцы всякой всячиной. А пираты и скотокрады подвергались суду Линча. Аль Капоне и Лански так и не стали основнположниками бизнес-династий
bohemicus
February 12 2010, 19:33:22 UTC 9 years ago
Обычный реализм. По образу жизни крестьянин XIX века отличается от горожанина ХХ века не меньше, чем индеец.
>А в России --почему-то интеллигент...
В русском языке слова "интеллигент" и "интеллектуал" - почти стопроцентные синонимы. Их противопоставление абсурдно. В других языках нормы могут быть несколько иными. Например, в чешском inteligence означает интеллект, а IQ расшифровывается, как "коэффициент интеллигенции" http://iq.xrs.cz/ . Одновременно inteligence означает социальную группу. В этом значении термин дефинируется так: "Интеллигенция - группа людей, зарабатывающих умственной и творческой работой. Сюда относятся интеллектуалы в узком смысле слова (учёные, литераторы), а также художники, учителя, инженеры и другие подобные профессии." http://cs.wikipedia.org/wiki/Inteligence_(t%C5%99%C3%ADda)
Ваши попытки придать термину какие-то политические смыслы совершенно нелепы. В русской традиции существуют определённые культурные аллюзии (интеллигентное лицо, интеллигентное поведение и т.д.), но они не носят политического характера.
А уж отнесение к интеллигентам Горбачёва - полнейший нонсенс. Он крестьянин по происхождению и член номенклатуры по социальному положению. У человека с родным языком проблемы, какая уж тут интеллигеция. Первый интеллигент на высшем посту в нашей стране - Медведев.
> РФ --это интеллигентский прооект
РФ - подчёркнуто антиинтеллигентский проект. Только в рамках антиинтеллигентского проекта и могут существовать взгляды, подобные Вашим.
v_lechenko
February 12 2010, 21:49:00 UTC 9 years ago
Ну разве что в трех четырех городах. А в том же нижнем водопровод и канализация были экзотикой доступной ничтожноум меньшинству. Да и в Москве... И вы удивляетесь что народу это не навилось?
В русском языке слова "интеллигент" и "интеллектуал" - почти стопроцентные синонимы. Их противопоставление абсурдно. В других языках нормы могут быть несколько иными.
С этим заблуждением пока покончить. Почитайте Безансона -- это его идея с которой я при отрицании его взглядов согласен.
А уж отнесение к интеллигентам Горбачёва - полнейший нонсенс. Он крестьянин по происхождению и член номенклатуры по социальному положению.
То есть крестьянский сын не может быть интеллигентом? То есть чиновник не может быть интеллигентом? Мсье социальный расист?
В таком случае следует проврить свою родословную -и если не дай бог в четвертом колене обнаружится сиволапый предок, поступить согласно собственным идеям -- уехать в деревню и там в дер хлев убирать дас навоз -- как хотел русский интеллигент Розенберг.
РФ - подчёркнуто антиинтеллигентский проект.
(В ужасе) Ка-ак??? То есть идеи свободных выборов, гласности, вхождения в общеевропейский дом терпимости, разоружения, осовбожденя восточной европы, сувэрэнитета Госсии -и все прочее --не интеллигентские? Разве не интели окорамляли Ельцына? Разве не благословлял его выживший из ума маразматик Лихачев --"советьнатсыи" очередная?
Только в рамках антиинтеллигентского проекта и могут существовать взгляды, подобные Вашим
Не припомню чтобы когда-то занимал какую-то должнсоть в органах власти.
В ужасе
bohemicus
February 12 2010, 22:24:56 UTC 9 years ago
Вы последовательно стилизуетесь под обкуренного семнадцатилетнего гопника, втянутого злыми людьми в НБП (лексика, идеология, подростковая агрессивность и т.д.) Игра, как игра. Некоторые интеллигенты иногда развлекаются такими вещами. Но вот такое коверканье языка - уже перебор. Просто трудно читать. Писатель должен бы это чувствовать. Так что я, пожалуй, покину Ваше общество.
Всего доброго.
v_lechenko
February 10 2010, 19:15:07 UTC 9 years ago
Он даже на каком то совещании 1917 года в обществе всяких секторов и думцев выскзаался в том духе что вы все дураки с вашей демократией, и еще пожалеете что свергли царя.
Так что вся еврейская диссида (ну кроме отказников) времен СССР --это нарушители заветов Жаботинского. Правда они как мне кажется были не евреями, а русскими либеральными интеллигентами(г...ном) еврейского происхождения
paidiev
February 13 2010, 18:05:46 UTC 9 years ago
Но в итоге евреи обособились от России. "Это не наша страна". Россия в итоге потеряла многопо настояшему ценных сторонников.
Ну и что получили те же "русские евреи"? Маленькую страну, которая уже давно тяготит США. И её терпеливо сливают.
Тут прочитал в ЖЖ, такой таки нет, чел начинает понимать, что они потеряли.
Российская Империя и СССР - это вселенная. А Ближний Восток - захолустье.
Да, но...
v_lechenko
February 13 2010, 20:51:42 UTC 9 years ago
Помню из какого-то документального фильма про Израиль --уже 90х. Старый эмигрант выразился в духе -- "Когда мы приехали то сразу убедились что советская пропаганда и в самом деле врала -- тут оказалось вдвое хуже"
convolt
February 10 2010, 19:38:42 UTC 9 years ago
ЗЫ. А меня вот, кстати, ни сколько не огрчает что я совок. Скорее даже наоборот.
ivan_sokolov
February 10 2010, 23:32:14 UTC 9 years ago
vecetti
February 11 2010, 04:32:20 UTC 9 years ago
paidiev
February 13 2010, 18:11:28 UTC 9 years ago
Я это на своей шкуре испытал. Видел и знаю.
ivan_sokolov
February 13 2010, 23:02:21 UTC 9 years ago
paidiev
February 14 2010, 06:08:53 UTC 9 years ago
Deleted comment
paidiev
February 14 2010, 16:25:44 UTC 9 years ago
bohemicus
February 14 2010, 13:22:25 UTC 9 years ago
ivan_sokolov
February 14 2010, 14:26:11 UTC 9 years ago
paidiev
February 14 2010, 16:24:12 UTC 9 years ago
Anonymous
February 15 2010, 16:32:36 UTC 9 years ago
paidiev
February 16 2010, 05:09:21 UTC 9 years ago
Anonymous
February 16 2010, 16:38:24 UTC 9 years ago
paidiev
February 16 2010, 16:41:20 UTC 9 years ago
тут много людей вроде Вас не способных к конструктивной дискуссии.
Anonymous
February 16 2010, 17:29:51 UTC 9 years ago
А вообще, я могу обозначить свою позицию так. Вообще-то, я согласен с Вами, что если родители употребляют алкоголь и наркотики, и это потом приводит к ребенку-дебилу, то родители должны нести уголовную ответственность. Ну, употребление наркотиков и так противозаконно, но в данном случае есть еще и отягчающие обстоятельства. Но, лично мне кажется очевидным, что употребление наркотиков нужно доказать в суде. В тех случаях, когда это доказать невозможно (например, если они наркотики в самом деле не употребляли), то само наличие ребенка-дебила уголовным преступлением являться, на мой взгляд, не должно.
Ваши высказывания в этом треде очень туманны. Я совершенно честно не могу понять, к чему конкретно Вы призываете. Вот Вы говорите, "Наказание быть должно." Но это туманная фраза. Я не пойму, что Вы имеете в виду - что наказание должно быть в случае употребления наркотиков (с чем я второй раз соглашаюсь), или что оно должно быть просто по самому факту рождения ребенка-инвалида, по принципу "раз плохо вышло, значит в чем-то они должны быть виноваты, неважно в чем"? Вот я и попросил Вас прояснить. Может быть, это действительно скорее тема для большой программной статьи, чем для дискуссии в ЖЖ, но лично я бы хотел видеть такое объяснение, прежде чем стал бы поддерживать человека и политика, рассуждающего о "наказании."
paidiev
February 17 2010, 14:27:27 UTC 9 years ago
Anonymous
February 17 2010, 17:07:09 UTC 9 years ago
Кстати, это бывает. У меня в школе был одноклассник с большими способностями в математике. Думаю, он был в числе лучших 5% в школе. Так вот, у него была младшая сестра - даун. Родилась, если я правильно помню, на пару лет после него. Я никогда с ним об этом не разговаривал, но факт налицо. Первый ребенок - не просто "полноценный," а даже со способностями, а со вторым вот так. Думаю, тут и безо всякого "наказания" для родителей большое горе.
paidiev
February 18 2010, 14:36:53 UTC 9 years ago
то повод для отмены УК.
Anonymous
February 18 2010, 16:12:00 UTC 9 years ago
vecetti
February 11 2010, 04:30:20 UTC 9 years ago
покаже, вам несколько не хватает отстраненного взгляда откуданибудь сверху. своего рода глобального синтеза. хотя конечно может быть я просто мало вас читал
asterrot
February 11 2010, 08:53:27 UTC 9 years ago
harrraldr
February 11 2010, 15:46:37 UTC 9 years ago
воистину социализм это бунт против разума, лучше мизеса не скажешь, в который раз убеждаюсь.
Anonymous
February 11 2010, 15:55:35 UTC 9 years ago
harrraldr
February 11 2010, 17:17:50 UTC 9 years ago
v_lechenko
February 11 2010, 19:00:56 UTC 9 years ago
harrraldr
February 12 2010, 13:33:58 UTC 9 years ago
В основе социалистической идеи (как и у всякого интервенционизма) лежит неявное, наивное и нелепое предположение,
что всем обществом можер управлять как одной огромной организацией, что государственные мужи (т.е. правительственные чиновники) являются всеведущими полубогами и гораздо лучше могут позаботится о нуждах простых смертных, малых сих, чем они сами. Поэтому пусть лучше правительство распоряжается нашим имуществом ("отдайте правительству деньги"), предполагается что нам самим это принесет больше пользы. О том, чтобы сирые и несчастные участвовали в формировании себе правительства, речи конечно быть не может ("не спрашивайте откуда оно взялось").
Такой незатейливый ход мысли, на котором основаны целые научные теории (в действительности полные мистики и противоречий) и целы государства, очевидно неразумен, но всегда весьма агрессивен. Чтобы как то закрыть этот пробел применяются диковинные фантомы навроде полилогизма маркса или его же учение о неизбежности перехода кап-изма в комм-изм
Точно как анонимный комментатор выше - не дали бесплатную квартиру, гады - совершенно не задается вопросом,
а как так получается, что плод труда множества людей, очень ценный объект, ему дают бесплатно. И упускает, что за это "бесплатно" ему попросту всю жизнь недоплачивают.
"зачем мне разум, если мне обещали квартиру, а по телевизору показывают самолеты и космические корабли?" (в итоге квартиру так и не "дали", что характерно). это как Ницше издевался над немцами "к чему нам теперь разум, с нас довольно и Империи"
Что касается вашего мнения о русской интеллегенции, то все зависит от того кого вы так называете. Если у вас с лениным толстой-чайковский-васнецов и иже с ними "дерьмо нации" это одно, а если кто-то другой, то уточните кто.
дополнение
harrraldr
February 12 2010, 13:38:29 UTC 9 years ago
"пусть бог даст нам хорошее правительство, а мы вокруг него сплотимся"
что хорошие правительства с неба не падают и нам на хорошее рассчитывать не приходится, на этом внимание не фокусируется, но подробно описывается какие перед нами урозы и как этот рецепт нас спасет
Re: дополнение
paidiev
February 13 2010, 18:44:01 UTC 9 years ago
v_lechenko
February 12 2010, 14:37:33 UTC 9 years ago
1.В основе социалистической идеи (как и у всякого интервенционизма) лежит неявное, наивное и нелепое предположение,
что всем обществом можер управлять как одной огромной организацией,
Вообще-то любое государство управляет обществом как "одной огромной организацией"
Конечно если мы берем "реуглярные" государства, выражаясь "старинным штилем" а не Зимбабве или Гондурас.
Там да -- государство обычно не управляет ничем, и даже в фавелы совбственнос столицы его представители иначе как на брдээмах не приезжают.
Полагать например что Япония ЗАМЕТНО менее уделяет внимания госрегулированию нежели б.СССР --неразумно. Хозяин данного блога вам это объяснит лучше меня.
"зачем мне разум, если мне обещали квартиру, а по телевизору показывают самолеты и космические корабли?" (в итоге квартиру так и не "дали", что характерно). это как Ницше издевался над немцами "к чему нам теперь разум, с нас довольно и Империи
Ну если разум предуматривает развал и страны и науки, и образования, и собственно --всего-всего всего --кроме борделей, казино ни телевидения --то нужно или послать такой разум на..., или посмотреть --а разу ли это или может быть --продукт "немозга нации". Квартиру я не пполучил именно потому что пришли к власти ваши единомышленники предположившие что с точки зреня их разума лучше спи... деньги и потратить на шикарные тачки и виллы в Испании. А на тех самолетах я летал -- как летали дестяи миллионов сограждан.
Толстой --пожалуй это тогдашний солженицын --впрочем он на правдоискателтве свихнулся лишь в конце жизни, а солж был одержим бесами всегда. . Васнецов и чайковский вообще не при чем. А г-но --это Керенский, Собчак, Львов, Буковский, Стурве, Боннер-Сахаров, Горбачев, Старовойтова, Осипова...
еще один пример
harrraldr
February 14 2010, 14:43:40 UTC 9 years ago
Я обратил внимание, что изначально (в анонимном комментарии) вы писали о том, что вам не дали квартиру, и при этом не задумывались а с чего это вдруг должны были дать ее.
В ответ вы написали "Квартиру я не пполучил именно потому" и далее по тексту.
Таким образом вы ушли от обсуждения почему должны (а суть что при большевитской деспотии никто вам ничего не должен, но могут от щедрот крошек смахнуть вам а могут и не смахнуть) и пришли почему не дали, к эмоциональному "они плохие не дали". А это разные вопросы. И опять упустили, что "плохие" это те же самые люди от которых вы ждали свою квартиру.
бог дал - бог взял.
Re: еще один пример
v_lechenko
February 14 2010, 15:01:11 UTC 9 years ago
Должны были дать потому что у нас был социализм -по той же причине по какой если уж утрировано, в Пакистане неверных жен должны забивать камнями.
И хотя хозяин блога придерживаетс яиной точки зреняи --но я категорически повторю -- мы имели дело в 80е с революцией/контрреволюцией сверху, чему ярчайшим доказательством является смена Горби 80% с лишним партийных руководителей высшего и среднего звена. Какая часть из новых ссучилась потом или была изначально таковой, а какая просто не удержала взбесившийся и понесший табун -это вторичный и третичный вопрос, вроде --был ли Колчак американским агентом влияния как считает например Кремлев, или просто человеком взявшимся не за свое дело?
И если некий разум говорит что я должен отказаться от мысли о лучшей жизни для себя и страны, и смиренно горбатится на Абрамовича или Прохорова --то следует обдумать вопрос о элеминации (она же экстерминация) этого разума вместе с мозгами.
Так сказать -жесткий диск потереть, материнку разбить.
Re: еще один пример
peskow
February 19 2010, 07:06:26 UTC 9 years ago
так вот они жили хуже и беднее, чем я живу сейчас - и это для меня главное доказательство того, что сейчас жизнь лучше, чем в советской стране
Re: еще один пример
v_lechenko
February 19 2010, 07:11:50 UTC 9 years ago
Re: еще один пример
peskow
February 19 2010, 07:53:57 UTC 9 years ago
повторюсь, я живу лучше, чем мои родители в советской стране жили
про победивших белых я, честно говоря, не понял. кого победили белые в 1991 году? разве была какая-то борьба за советскую страну? если была, то я её не заметил.
завоевание России китайцами, исламистами или развал - это на мой взгляд просто страшилки
китайцы никогда никого не завоевывали, они даже свой тайвань не могут завоевать
ислам столетиями присутсвует в России и боятся его не нужно
самопроизвольного развала тоже не будет, потому что нет никаких реальных внутренних сил, заинтресованных в развале страны.
AJ MP
October 13 2017, 09:02:41 UTC 1 year ago
Re: еще один пример
paidiev
February 19 2010, 15:20:58 UTC 9 years ago
Для большинства граждан бывшего СССР, наоборот.
Re: еще один пример
peskow
February 20 2010, 15:45:07 UTC 9 years ago
критиковать со стороны гораздо проще, чем работать внутри власти
Re: еще один пример
paidiev
February 20 2010, 16:52:14 UTC 9 years ago
Солава Богу унёс ноги и зарабатываю достаточно для себя.
Re: еще один пример
paidiev
February 20 2010, 17:03:16 UTC 9 years ago
Солава Богу унёс ноги и зарабатываю достаточно для себя.
Re: еще один пример
peskow
February 20 2010, 19:26:58 UTC 9 years ago
"нужен новый чел. что также отыграет преступления ком элиты за последние 20 лет.
Из людей воспитанных Советской власти и оставшийся во власти до сих пор"
http://paidiev.livejournal.com/320987.html?thread=10987227#t10987227
Вы ушли из власти по моральным соображениям, то есть не оставили себе шанса отыграть преступления ком элиты за последние 20 лет.
paidiev
February 13 2010, 18:36:02 UTC 9 years ago
core2duo
February 13 2010, 19:38:24 UTC 9 years ago
Давно пора.
v_lechenko
February 11 2010, 18:57:35 UTC 9 years ago
peskow
February 19 2010, 07:14:07 UTC 9 years ago
при этом огромные месторождения золота в средней азии до сих пор не разработаны, хотя были разведаны в 30-ые годы
v_lechenko
February 19 2010, 07:22:21 UTC 9 years ago
peskow
February 19 2010, 08:43:42 UTC 9 years ago
Кумтор, Джеруй, Талдыбулак в Киргизии
Джилао в Таджикистане
Васильковское в Казахстане
xe-xe
Anonymous
February 14 2010, 09:27:54 UTC 9 years ago
1913 1913 - Илья Муромец " построен в 1913-м под руководством Игоря Сикорского на Русско-Балтийском вагонном заводе (располагался в Риге). Во время первой мировой войны на вооружение ВВС Российского государства впервые в мире был принят тяжелый бомбардировщик - "Илья Муромец".
From ИСТОРИЯ ВВС ЛАТВИИ - Related web pages
www.nato.sitecity.ru/phtml_0211151959.ph
1913 - The Il'ya Muromets (Russian: Илья Муромец) was a four-engine bomber developed in 1913. It was based on the Russky Vityaz, the first 4-engined aircraft designed by Igor Sikorsky. The Il'ya Muromets aircraft was the world's first four-engine bomber, and became ...The Il'ya Muromets (Russian: Илья Муромец) was a four-engine bomber developed in 1913. It was based on the Russky Vityaz, the first 4-engined aircraft designed by Igor Sikorsky. The Il'ya Muromets aircraft was the world's first four-engine bomber, and became the basis for Russia's first, dedicated strategic bombing unit. The aircraft was named after Ilya Muromets, a hero from Russian mythology.
Show more
Show less
From Sikorsky Ilya Muromets - Wikipedia, the free encyclopedia - Related web pages
en.wikipedia.org/wiki/Sikorsky_Ilya_Muro
Re: xe-xe
v_lechenko
February 14 2010, 15:03:09 UTC 9 years ago
Россия -- 1500 и еще сколкьо то собрала из запчастей. А Илья Муромец... Ну вот запустили Т-50 -- он и будет летать. Один. На парадах.
peskow
February 19 2010, 06:44:57 UTC 9 years ago
согласен с этим вашим утверждением в отношении самого себя – я родился в смешанном браке и воспитывался в сфере влияния двух культурных традиций – русской и среднеазиатской.
брак моих родителей и их семейная жизнь была возможна только в советском интернациональном государстве, в российской империи такого микса культур быть не могло, потому что если русский европеец брал в жены азиатку, то их дети все равно воспитывались в европейской культурной традиции.
советский интернационализм породил массу метисов, которые сейчас являются гражданами российской федерации.
мне нравится американская мечта: "все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью."
вы же почему-то исключили из этого символа веры Творца – из этого я делаю вывод, что главное отличие левых от правых – это отрицание Творца
так ли это?
v_lechenko
February 19 2010, 07:16:41 UTC 9 years ago
peskow
February 19 2010, 07:56:32 UTC 9 years ago
paidiev
February 19 2010, 15:13:11 UTC 9 years ago
v_lechenko
February 20 2010, 21:45:58 UTC 9 years ago
paidiev
February 21 2010, 06:45:40 UTC 9 years ago
А Кавказ и кавказцев стоит забыть. Не Имприю строить надо.
v_lechenko
February 21 2010, 15:26:37 UTC 9 years ago
paidiev
February 21 2010, 19:45:04 UTC 9 years ago