"А причина, мне думается, в том, что кроме массы бранных слов в адрес Сталина и всего советского прошлого, подавляющая часть населения не увидела для себя никакого положительного результата в действиях их разоблачителей и обличителей. За двадцать лет реформ продолжительность жизни в России существенно сократилась, бесплатное советское здравоохранение и образование разрушены, большая наука перестала существовать, а экономика едва ли не целиком сводится к обслуживанию нефтяной и газовой трубы.
Те, кто ярстнее всех обличал Сталина, а затем прихватил самые лакомые куски госсобственности, обещая нам показать эффективность частнокапиталистического хозяйства, едва разразится очередной кризис, благополучно забывают о принципах независимого рыночного хозяйствования и вновь тянут руки в госкарман, требуя себе поддержки, льготных кредитов и преференций. И при этом не устают постоянно сетовать на непосильное бремя, возложенных на них социальных обязательств.
И накой ляд мне, спрашивается, прошлые грехи и архизлодейства, когда у меня сейчас и здесь болит. А всем благородным обличителям и архивным разоблачителям на это накласть с большой колокольни".
kuigoroj
April 20 2010, 12:27:24 UTC 9 years ago
alexsas2645
April 20 2010, 12:47:23 UTC 9 years ago
Уж не Долгих ли? :-)
kuigoroj
April 20 2010, 12:55:40 UTC 9 years ago
alexsas2645
April 20 2010, 13:01:22 UTC 9 years ago
kuigoroj
April 20 2010, 13:10:01 UTC 9 years ago
alexsas2645
April 20 2010, 13:27:07 UTC 9 years ago
Первая часть фразы безусловно спорная, вторая не вызывает никаких сомнений.
kuigoroj
April 20 2010, 13:58:35 UTC 9 years ago
pioneer_lj
April 20 2010, 14:31:57 UTC 9 years ago
kuigoroj
April 20 2010, 14:48:20 UTC 9 years ago
pioneer_lj
April 20 2010, 14:50:53 UTC 9 years ago
kuigoroj
April 20 2010, 18:39:24 UTC 9 years ago
pioneer_lj
April 21 2010, 09:59:13 UTC 9 years ago
kuigoroj
April 21 2010, 11:43:32 UTC 9 years ago
1. "количество танков в Красной Армии недостаточным." Грызут меня сомнения. Конкретно по танкам в частности и по частому использованию слова "недостаточно". Недостаточно для чего? Нигде не указано.
2. Можно сделать определенные выводы. Но данные по промышленности не прямые, а косвенные. Есть прямые?
kuigoroj
April 21 2010, 11:54:29 UTC 9 years ago
Еще раз спасибо.
Спасибо за с ссылку!!!!
paidiev
April 21 2010, 14:50:51 UTC 9 years ago
Re: Спасибо за с ссылку!!!!
asterrot
April 23 2010, 05:22:38 UTC 9 years ago
Основную роль сыграли поддержавшие сталинизм старые кадры (по отношению к Российской Империи - предатели, если честно). А главное, англосаксы. "Иностранные консультанты воланды".
Из песни слов не выкинешь.
Тут текст вывесили.
paidiev
April 23 2010, 14:58:03 UTC 9 years ago
Это армия Гоминдна и любой феодальной страны.
Заслугапринадлежит тем, кто Сталина сдлелал. Кто мы не знаем.Но, видмо и сам не был дешёвкой, такие ставки делают лишь на сильных людей.
И забудьте про термин англоскасы.Тут было две ихз группировки.
Именно то, что Англия. группа вокруг Короны не хотела сливаться и дало Сталину шанс после 1945.
Re: Тут текст вывесили.
asterrot
April 24 2010, 05:48:20 UTC 9 years ago
Это сомнений не вызывает.
Забудьте про две группировки. Так устроена Власть в любой стране, в любой сфере жизни. Два антагониста и нейтральный арбитр над ними. Антагонисты могут быть сильней арбитра, однако их силы находятся в связанном состоянии. А арбитр располагает свободой маневра. Все дело в степенях свободы ("форме"), а не в объеме ресурсов ("субстанции").
Понятно, что "группа вокруг Короны" была поставлена в критическое положение. Это побудило ее к заранее ожидаемым действиям. Главное - создать соответствующую мотивацию, не правда ли? Это и есть политика. Очень напоминает бильярд. Вам стоит разобраться в таких вещах, коли уж Вы интересуетесь политикой.
Учитывая, что королевская Семья, в первую очередь, принадлежит к мировой элите (Хозяевам мира, и хозяевам Уолл-Стрит, в т. ч.), заранее ожидаемые действия "группы вокруг Короны" корректировались в нужное (т. е. в "ожидаемое") русло. Конечно, только в такое, которое соответствовало интересам группы. Расчет не может строиться на чистом обмане.
Нет.
paidiev
April 24 2010, 16:22:17 UTC 9 years ago
Только Интернет и новые фин технологии (см Ужас), например)даёт такую возможность. И возможно именно СЕГОДНЯ и происходит процесс образования власти. описанный Вами.
Концептуальная власть
asterrot
April 24 2010, 20:18:33 UTC 9 years ago
Когнитивные способности б-ва людей крайне низки. На многие порядки ниже способности к выживанию. Те люди, к примеру, которых описывает ак. Павлов, в реальной жизни мне почти не встречались - это светочи заоблачные. Об этом неприлично говорить, поэтому вопрос почти не изучен.
Миром правят те, кто способен вносить искру разумности в человеческие кривляния. Организовать людей. А для этого на низовом уровне нужна интуиция, чтобы улавливать веянья с неведомого "верха". А на этом самом "верху" - те, кто способен Мыслить.
Государства были созданы, как ресурс Власти. Единое пространство Империи-Церкви разделили, чтобы извлекать прибыль с контроля над национальными границами. Космополитическая элита, контролирующая границы - это и есть партия Власти.
Национальные партии создаются в качестве рабочих лошадок. Серьезные вопросы решают те, кто способен подняться над национальными границами. А для поддержания своей монополии на космополитизм, они регулярно устраивают войны.
Войны зародились в глубокой древности. Старейшины натравливали молодняк двух племен друг на друга. В результате, женщины доставались "старикам". Учитывая крайне низкую продолжительность жизни (редко кто доживал до 40), старейшины, "брахманы" - это просто взрослые мужчины за 30, а "воины" - это малолетки 12-16 лет.
Над этой парадигмой надстроилась мировая финансовая сеть. Вероятно, в эпоху мегалитов, т. е. примерно 5 тысяч лет тому назад. Мегалиты усыпали все побережья Северного полушария. Это означает развитое мореплавние, высокую организацию и продвинутую культуру мышления.
По-другому Цивилизация развиваться и не может - только начиная с глобальной торгово-финансовой Сети. Я об этом уже писал в посте "Триады: осколок традиционной цивилизации".
Миром правят интересы.
paidiev
April 24 2010, 20:52:32 UTC 9 years ago
Прежде всего элитарных группировок. И они основываются на соответствующем базисе.
Нет телеграфа и железных дорог - одна иделогия и элита. Нет безналичного денежного обращения - ещё одна.
Пар и телеграф - это национальные государства. И исчезновение империй. Российская империя реально сложилась лишь при Николае Первом.И создал это Канкрин, министр финансов. Безналичное обращение по всей стране.
А там покрыли страну сетью ж\д и телеграфа. Встал вопрос о сроительстве нац государства.
Но денежна реформа Витте, потом Февраль. Отбросили. Сталин восстановил.
И опять Империя, отсталая форма.Расплата - крах 1991.
В мире другие процессы.Нац государства сонва пытаются собрать в империи на основании новых технологий. Ибо нации есть и их надо снова собрать в сврехобщность.
Думаю, процесс несостоится.Это как философ предвижу. Ибо нет задачи создать супернацию. А без нации нет бюуржуазного государства, что показала себя самой эффективной машщиной для решения проблем общества.
Будет откат.Сил на глобальную власть до сих пор нет. Да и глобальная власть Уолл стрита это такой регресс, что спаси Бог.
Re: Миром правят интересы.
asterrot
April 24 2010, 20:58:50 UTC 9 years ago
Интересы - это приводные ремни. Чтобы все работало, интересы нужно определенным образом ВЫСТРОИТЬ.
Вы не понимаете, что такое философия. Марксизм - это не философия. Это антифилософия, "закрывание чакр". То, чем вы здесь занимаетес, просто дешевая черная магия.
Не верно.
paidiev
April 25 2010, 04:59:36 UTC 9 years ago
Чем сложнее общество, тем больше элитой управляют приспособленцы. Эти никогда не идут "против тренда".
Re: Не верно.
asterrot
April 25 2010, 09:56:12 UTC 9 years ago
Миром правят философские Школы.
Re: Не верно.
paidiev
April 25 2010, 14:34:53 UTC 9 years ago
Re: Не верно.
asterrot
April 25 2010, 17:47:13 UTC 9 years ago
В поворотные моменты их уже недостаточно. И тогда проявляется подлинная сущность Системы. Она выдвигает особенных людей, хотя бы немного врубающихся в подлинные задачи.
Понимание таких людей всегда расфокусировано. Невозможно полностью преодолеть пропасть между Философами и обычными людьми. За все приходится платить. В т. ч. и психозами.
Поэтому издержки деятельности таких людей в поворотные моменты очень велики. И как только новый курс задан, от них избавляются. Система выдвигает отладчиков, прагматиков.
Дело все в том, что б-во населения земли невообразимо тупо. Умны единицы. Разница в когнитивных способностях между низшими и высшими больше, чем между улиткой и лошадью.
Человейник - это как бы аналог всей остальной биосферы, вместе взятой. Человек может быть и "улиткой", и "слоном", и "крокодилом". Наверное, отсюда тотемизм и зооморфные божества.
Для того, чтобы человеки выживали, нужно, чтобы общий уровень адекватности человейника был не ниже, чем у других млекопитающих. Нужно чем-то компенсировать невменяемость масс.
Компенсировать ее можно только одним способом: если в центре событий поместить людей, чьи когнитивные способности в миллионы, в миллиарды раз превышают уровень ваньков и реднеков.
Но разум не начинается без осознания некоторых базовых вещей. Господства Идеи над материей, к примеру. Вообще, наличия Трансцендентного, неподлинности имманентного (физического мира).
Миром правят сообщества, организованные вокруг постижения тайн подлинной Философии. Возможно, частью их тайн является ткж применение неких ритуалов и психоактивных веществ ("сомы"). См.:
http://sapojnik.livejournal.com/858943.html?replyto=34286143
Нуда..
paidiev
April 26 2010, 13:39:48 UTC 9 years ago
Re: Нуда..
asterrot
April 26 2010, 15:22:17 UTC 9 years ago
2. Обществом правят Философы, в эйдосы врубающиеся.
3. Тупой рост могущества ради самого могущества, власти ради самой власти, денег ради самих денег - это для лохов. За большим успехом всегда стоИт какая-то большая Идея.
4. Реальная война идет на уровне Идей, проектов, системностей. А собственно вооруженные действия выполняют, в этом плане, подчиненную роль. Главное, чтобы Проект работал, а не пушку потолще. Иногда лучше проиграть, в военном отношении, войну, чем ее выиграть.
5. Кооперация в человейнике преобладает над конфронтацией. Космополитизм преобладает над национализмом. Нельзя вычеркивать из анализа наличие транснациональных сил и сводить все к отношениям между государствами.
6. Транснациональные игроки свободны в выборе союзников. У них больше степени свободы, больше пространства для маневра, чем у государств. Сегодня в Венеции, завтра в Амстердаме, послезавтра в Лондоне. Потом Нью-Йорк. Потом - Гонконг?
7. Великую державу делает прочный союз национальной партии с космополитами.
8. Стержень политического процесса - создание платформы для очередного альянса националов с космополитами.
Re: Нуда..
paidiev
April 26 2010, 18:20:11 UTC 9 years ago
Re: Нуда..
asterrot
April 26 2010, 19:02:10 UTC 9 years ago
Холуйская элита появляется в обществе, которое планируют сливать. Как в Совке/ Эрефии. Долго с такой элитой не просуществуешь.
Да нет же!
paidiev
April 27 2010, 16:51:54 UTC 9 years ago
Инерция бюорократических систем, обычаи, предрассудки. И всё более чернь.
Re: Да нет же!
asterrot
April 27 2010, 18:35:59 UTC 9 years ago
Систему должны регулярно редактировать Философы.
Re: Да нет же!
paidiev
April 27 2010, 18:41:26 UTC 9 years ago
Re: Да нет же!
asterrot
April 28 2010, 08:21:29 UTC 9 years ago
Нельзя рассматривать теневые организации, как нечто отдельное от основной Системы.
Кто-то должен соображать
asterrot
April 27 2010, 18:37:45 UTC 9 years ago
Без таких Людей игры нет.
Перекрестная ссылка
asterrot
April 29 2010, 19:51:29 UTC 9 years ago
Deleted comment
kuigoroj
April 20 2010, 13:59:56 UTC 9 years ago
gaur_miaur
April 21 2010, 02:01:32 UTC 9 years ago
Отвечать мне не стоит, вы скорее всего тролль и вам важнее просто поспорить. Как бы то ни было в спор вступать не собираюсь и ответы на вопросы типа "приведите конкретные примеры" ищите сами. Вот поднимите задницу от компа, пойдите в архив и найдите. А я на вас, невежду с промытыми дочиста мозгами и так достаточно времени потратил. Мое время стоит денег, претендуете на него -- платите.
kuigoroj
April 21 2010, 06:53:44 UTC 9 years ago
gaur_miaur
April 22 2010, 01:32:53 UTC 9 years ago
Тема репрессий разбиралась.
paidiev
April 21 2010, 14:45:24 UTC 9 years ago
И посмотрите в каком году разметали японцев.
Re: Тема репрессий разбиралась.
asterrot
April 23 2010, 05:14:58 UTC 9 years ago
Так европейские армии не укрепляют. Сперва надо азиатский режим в стране установить, чтобы такая бесовщина еще и необходимой была.
Не будь в России царства азиатской бесовщины, и в Германии приступа нацистской паранойи не произошло б. А они что, ждать должны были, пока к ним тухачевские придут?
Опыт Гоминдана.
paidiev
April 23 2010, 14:55:23 UTC 9 years ago
Жестокими мерами Сталин хоть как то восстановил административный контроль, смог управлять не полтическими, а командными методами.
Это и спасло. После опять эта дрянь полезла...
Re: Опыт Гоминдана.
asterrot
April 24 2010, 05:35:43 UTC 9 years ago
Верно.
paidiev
April 24 2010, 16:20:21 UTC 9 years ago
Re: Верно.
asterrot
April 24 2010, 19:55:50 UTC 9 years ago
То, что Вы считаете целями ВМВ (соперничество англосаксонских группировок) - это стимулы для исполнителей. Реальной целью было подорвать мощь Европы. А главное, Германии и России.
Смотрел.
paidiev
April 24 2010, 20:43:08 UTC 9 years ago
А молодёь вернулив основном.
Re: Смотрел.
asterrot
April 24 2010, 20:54:50 UTC 9 years ago
Re: Смотрел.
paidiev
April 25 2010, 04:58:04 UTC 9 years ago
2. Не стоит переоценивать качество пострадавших.
Re: Смотрел.
asterrot
April 25 2010, 09:52:58 UTC 9 years ago
2. Как мой дед любил говорить, "Если каждый день человеку твердить. что он свинья, однажды он встанет на четвереньки и захрюкает". Советскому офицеру не то, что твердили, физически показывали, что он быдло. Ничего, кроме как притворяться и воровать в такой Системе невозможно. Еще тысячу лет доверия здесь не будет.
Блин.
paidiev
April 25 2010, 14:33:16 UTC 9 years ago
Мафии Якира, Блюхера, Уборевича, "Червонное казачество", Будённого-Ворошилова.Это крупнейшие.
подбор на посты шёл не по деловым качествам, а по принципу личной преданности, обеспеченной компроматом (аморализм, пьянки, воровство, тёмные связи).Так было и в Гоминдане.
Но Сталин смог разгромить мафии, восстановить управление.
И генералы после первых труднорстейц начали не вступать в переговоры с врагом,заключать соглашения, но сражаться. Мерецков, Павлов, лукин Власов это уже остатки прежнего настроения.
Да, были меры и почище: личное участие генерлов в убийстве военнопленных (немцы были в уждасе, когда видели, что делали с госпиталями советские). Но тут была необходимость повязать кровью: такого немцы не прощали.
Re: Блин.
asterrot
April 25 2010, 17:26:51 UTC 9 years ago
Это не секрет.
Это дискуссионно. Вся война - сплошное белое пятно. У меня, например, целостной картинки не складывается. Слава Богу, появились Резун и Солонин, которые хотя бы поставили вопрос о фактической стороне дела. А не "Ух! Бух! А там еще один! Герои!!!"
Чем больше читаю Вас, тем больше крепнет убеждение, что это был тогда единственный праведный выход. Если во Власти были люди, мыслившие, как Вы... Нельзя помогать тем, кто убивает тебя и близких тебе людей. Или намерен убить, хотя бы допускает такое безвинно. Принцип вины - основа отношений между людьми. Если можно карать без вины, то вся логика отношений между людьми разрушается.
Остается всего два выхода: либо работать на разрушение антисистемы, либо жить по полному беспределу. Работать только на себя самого, без каких-л. привязанностей, обязательств, ценностей. "Или всех грызи, или е$%^ь в грязи".
Я ведь не о Якире с Тухачевским беспокоюсь. Что на них стрЕлки переводить? Речь о десятках тысяч офицеров, которые были уничтожены заодно.
Оправдывать такие вещи публично - это или дураком быть, или психом, или косить под опасного дурака или психа (но зачем?). Надо же как-то думать, что говоришь и в каком контексте. Это все равно, как публично предлагать продать детей в местном детсадике на органы. Вы оскорбляете собеседника, оскробляете всех присутствующих при подобном разговоре.
Я понимаю, что иногда обстоятельства заставляют кого-то убить. Ну так жалеть полагается, перекреститься, выпить за помин души убиенных. Кровь с рук обязательно смыть, надеть чистое. А не размазывать по рукам бутафорскую кровь и куски мозгов на костюм и похваляться ими.
Необходимость творить подлости всегда существует. Никакой необходимости в праведных делах нет никогда. Каждый выбирает для себя сам.
Вы просто отрицаете этику, как таковую.
Вы ли это??????
paidiev
April 26 2010, 14:01:22 UTC 9 years ago
Если посмотрите биографии похожих диктатров по всему миру, то это всё джетельменский набор.
В России немного жёстче: и задачи были сложнее, и суммы больше. И коммунистов Хозяева не любили искренне.
Re: Вы ли это??????
asterrot
April 26 2010, 14:53:39 UTC 9 years ago
Я говорю о двух вещах:
1. О целевых установках. С теми, что даете Вы, Россия может только вечно циклически кувыркаться между Гоминданом, борьбой с Гоминданом и новым возвращением в Гоминдан. Ни на что другое "сталинский" контент людей не настраивает. Планка неудачная.
2. О приличиях. Оправдывать (массовые) убийства глупо и неприлично. Я, может, и не против, так скажем, жесткости в отношении к некоторым двуногим, но я постараюсь как можно реже и как можно аккуратней об этом заявлять вслух, чтобы не будить в россиянах, особенно, в молодежи, расковырянные большевиками людоедские инстинкты. Потому что непосредственным результатом будет тупо рост насилия в обществе. Трубой ржавой по затылку Вам петеушник даст - и весь результат Ваших проповедей. Масса не въедет в Ваши заумные рассуждения. Она просто станет чуть более уязвима для пропаганды неценности человеческой жизни.
Re: Вы ли это??????
asterrot
April 26 2010, 15:03:24 UTC 9 years ago
Американцы попроще и просто коммунистов считали мразью, каковой они и являлись.
Re: Вы ли это??????
paidiev
April 26 2010, 18:19:15 UTC 9 years ago
asterrot
April 26 2010, 19:00:24 UTC 9 years ago
Anonymous
April 25 2010, 03:03:49 UTC 9 years ago
ЛаГГ - это результат посадки инженера Поликарпова и назначения на его место местечкового гения Лавочкина, летавший как топор.
А в свою очередь, Ла 5 это ЛаГГ на который поставили двигатель от машины Поликарпова И22.Конструкция лобвой части и тяги. И ещё много чего. Ла-5 Ухудшенный вариант машины Поликарпова.
http://paidiev.livejournal.com/299281.html
Туполев сидел за дело. Как и Поликарпов.
Они были 100% русскими интеллигентами и люто ненавидели Советскую власть.Общее настроение тогда в их среде: хоть с Сатаной, лишь бы спастит страну от красножопых.
Anonymous
April 26 2010, 04:24:34 UTC 9 years ago
Anonymous
April 26 2010, 07:28:47 UTC 9 years ago
Поликарпова посадили, а Лавочкин в 1943 году как главный конструктор удостоен звания Героя Социалистического Труда и стал лауреатом Сталинской премии первой степени...
Другое дело, есть мнение, что Туполева посадили за дело.
Из-за неспособности отечественных конструкторов обеспечить ВВС современными машинами, Туполеву было поручено закупить в США лицензии на самолеты, наиболее перспективные для строительства в СССР. Туполев собрал компанию в 60 человек конструкторов и уехал в США на несколько месяцев. Из этого бизнестура они привезли 3 лицензии на самолеты, чертежи на которые американцы выдали в дюймах. Чтобы построить эти самолеты из отечественных материалов, размеры которых даются в миллиметрах, требовалось произвести перерасчет всей конструкции самолета в объемах, равноценных проектированию нового самолета. В результате, эту гигантскую работу смогли сделать только для одной лицензии - на транспортный самолет И. Сикорского ДС-3 (Ли-2). Для этого было выключено из плановой работы КБ авиаконструктора Мясищева. То есть, Туполев огромные государственные деньги выбросил псу под хвост, но из поездки в США вся делегация вернулась загруженная американским барахлом - от костюмов до бытовых холодильников. После этого с 1938 г. все авиабарахольщики продолжили свою конструкторскую работу в тюрьме.
gaur_miaur
April 21 2010, 02:03:29 UTC 9 years ago
Идиотский вопрос право словою Реприессировать ведущих инженеров и управленцев и все -- нет отрасли.
nagaevo
April 21 2010, 09:49:55 UTC 9 years ago
kiamotor
April 21 2010, 12:08:23 UTC 9 years ago
nagaevo
April 21 2010, 12:33:28 UTC 9 years ago
asterrot
April 23 2010, 05:24:26 UTC 9 years ago
Статитстику посмотрите.
paidiev
April 21 2010, 14:56:34 UTC 9 years ago
Re: Статитстику посмотрите.
kiamotor
April 21 2010, 16:00:59 UTC 9 years ago
kuigoroj
April 20 2010, 13:08:36 UTC 9 years ago
Уже разобрали.
paidiev
April 20 2010, 16:39:59 UTC 9 years ago
И, главное, зачем.
Re: Уже разобрали.
pioneer_lj
April 20 2010, 16:49:24 UTC 9 years ago
Верно.
paidiev
April 20 2010, 17:18:46 UTC 9 years ago
Re: Верно.
flammar
April 20 2010, 20:32:55 UTC 9 years ago
Re: Уже разобрали.
kuigoroj
April 20 2010, 18:42:45 UTC 9 years ago
eriklobakh
April 20 2010, 12:30:34 UTC 9 years ago
Deleted comment
eriklobakh
April 20 2010, 21:37:09 UTC 9 years ago
Или нет у Сталина более защитников - кроме англичан )))
pioneer_lj
April 20 2010, 12:38:58 UTC 9 years ago
Deleted comment
pioneer_lj
April 20 2010, 14:30:58 UTC 9 years ago
Это они от гнилости.
paidiev
April 20 2010, 16:47:42 UTC 9 years ago
Кого назначат???Какая иделогия обеспечит эффективную утилизацию страны?
Re: Это они от гнилости.
pioneer_lj
April 20 2010, 16:50:29 UTC 9 years ago
Гитлер тоже мог. И Брюссельский обком может. Повод для удовлетворения? Хозяин пришёл!
Re: Это они от гнилости.
paidiev
April 20 2010, 17:19:25 UTC 9 years ago
Re: Это они от гнилости.
pioneer_lj
April 20 2010, 17:22:23 UTC 9 years ago
В этой машине?
paidiev
April 20 2010, 17:27:13 UTC 9 years ago
А страна должна была исчезнуть.
Re: В этой машине?
asterrot
April 21 2010, 06:22:23 UTC 9 years ago
Англосаксам требуются надежные, гарантированные долгосрочные результаты, а не пирровы победы.
Да и клок шерсти с СССР еще можно было взять. Как утверждает Иммануил Валлерстайн, СССР выполнял роль "злого следователя", загонщика элит для США.
Субъектом мировых отношений может являться только страна с продвинутой элитой. Нет элиты - нет субъекта.
...
Извините, что вмешался, глаз режут абсурдные заявления и о Вылыком Сталыне. и о "субъектности" послевоенного СССР.
...
После Войны Вас расстреляли бы вместе со ждановцами, Пайдиев. Хотя бы потому, что реальный Сталин таких подхалимов и ура-патриотов не любил.
Re: В этой машине?
pioneer_lj
April 21 2010, 10:39:11 UTC 9 years ago
Всё верно.
paidiev
April 21 2010, 14:52:06 UTC 9 years ago
Re: Всё верно.
pioneer_lj
April 21 2010, 15:14:07 UTC 9 years ago
Re: Всё верно.
v_lechenko
April 21 2010, 17:26:37 UTC 9 years ago
Некотрое преувеличение.
paidiev
April 22 2010, 14:56:16 UTC 9 years ago
Когда агент США Сталин, ожидая увольнения за плохую работу, сменил политическую ориентацию.
Deleted comment
Вы мало читали.
paidiev
April 21 2010, 14:46:48 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Вы мало читали.
kritik_grelkin
April 21 2010, 18:09:55 UTC 9 years ago
Re: Вы мало читали.
paidiev
April 22 2010, 14:58:27 UTC 9 years ago
Re: Вы мало читали.
Anonymous
April 26 2010, 05:20:24 UTC 9 years ago
Anonymous
April 20 2010, 14:44:31 UTC 9 years ago
А сейчас приходится платить начиная с первого класса, да и размер платы за каждый год обучения значительно побольше тогдашней будет.
Знаю.
paidiev
April 20 2010, 16:36:57 UTC 9 years ago
Дело не в этом: если Вы правы, то скоро Обком (ы) спустят нам новую сволочь. каков будет хапрат\ер и идеологическое офрмление режима?
Биография вождя очевидна: генерал внутренней службы.А вот форма....
А Вы всё упражняетесь вместе с трллями в привлечении внимания к сравнению СССР и РФ.
Увы.Будь коммунисты посильнейумом, мигом бы использовали поводы, что Вы даёте.
Взять положим интервью у немолодого санитарного врача....
Re: Знаю.
pioneer_lj
April 20 2010, 16:47:57 UTC 9 years ago
А что нового о советской жизни нам скажет немолодой санитарный врач? Мы и сами всё помним: http://pioneer-lj.livejournal.com/1333312.html?thread=60295488#t60295488
Re: Знаю.
v_lechenko
April 21 2010, 17:32:05 UTC 9 years ago
Запостил у себя, подкину и Вам
asterrot
April 21 2010, 11:47:54 UTC 9 years ago
Налицо поразительная асимметрия — огромное количество людей, уже принявших Сталина в качестве абсолютного позитивного героя своего, так сказать, политического романа, крайне негативно относится к Ленину.
Можно предложить этим людям колоссальное количество фактов, опровергающих расхожие мифы о "негодяйстве" Ленина, погрузить их в живую воду этих исторических фактов и уповать на то, что такое погружение будет содействовать демифологизации их сознания. Но мне кажется, что хотя подобным погружением можно и должно заниматься, его эффект ни в коем случае нельзя преувеличивать.
Логически же миф о "негодяйстве" Ленина ничего не стоит демонтировать, коль скоро речь идет о сознании, в котором Сталин выступает в качестве абсолютного положительного героя. Для этого не нужно тысяч страниц документально обоснованных опровержений мифов о Ленине. Для этого нужно просто спросить обладателя исторического самосознания, в котором Сталин — величайший положительный герой, а Ленин — негодяй: "А почему Сталин повел себя с Лениным именно так, а никак иначе? Почему он никогда ни одним словом не посягнул на авторитет Ленина? Почему он не воспрепятствовал помещению Ленина в мавзолей, то есть превращению его в сакрального "отца-основателя"? Почему он назвал правящую партию "партией Ленина-Сталина"? Почему он непрерывно апеллировал к авторитету Ленина, тысячекратно называл себя учеником Ленина?"
Объяснения, согласно которым Сталин все время должен был вести мудрую двойную игру, сдабривая реальный антиленинизм славословиями в адрес Ленина, не выдерживают никакой критики. Почему это он должен был вести подобную мудрую двойную игру? Французский постреволюционный диктатор, Наполеон Бонапарт, не вел такую игру. Очень многие справедливо называют Сталина Наполеоном большевистской революции. Кто тогда Ленин? Ну, скажем, Жан-Поль Марат, главная культовая фигура этой революции… И что? Реальный Наполеон не называл себя любимым учеником Жана-Поля Марата. Он не строил в сердце страны мавзолей Марата и не проводил все идеологические праздники на трибуне этого мавзолея. Он не короновался, образно говоря, в "церкви Марата", черпая легитимность из бессмертного учения великого якобинца. Наполеон Папу Римского для своей коронации — и легитимации — приволок, не так ли? Ну, оставил он какие-то революционные атрибуты — "Марсельезу", титул императора Французской республики. Ну, боролся он с роялистами — со временем все более и более сдержанно. И все. А постреволюционный английский аналог Сталина и Бонапарта, генерал Монк, так и вообще вернул Стюартов на трон.
Слишком уж очевидно, что линия Сталина была кардинально иной. Фундаментально иной. И что не неумолимый политический рок диктовал Сталину эту линию, а нечто совсем другое. Очень близкое к БЕСКОНЕЧНОМУ ПОЧИТАНИЮ личности усопшего вождя. И как же возможно подобное почитание, коль скоро почитающий — велик, мудр и благ, а почитаемый — негодяй? Тут — или-или, не правда ли?
Заложником правящей партии Сталин не был уже к концу 30-х годов. Даже Горбачев не был заложником правящей партии, после двух-трех мягких чисток оной. А уж Сталин, после нескольких жестких чисток, — помилуйте!
Значит, у Сталина были фундаментальные основания для особого почитания Ленина. И если Сталин был мудр (а уж политическим недоумком его не может называть никто, даже самый оголтелый антисталинист), то эти основания были более чем серьезными.
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/10/857/41.html
Мой краткий комментарий к тексту (и его контекст) здесь:
http://asterrot.livejournal.com/241574.html?replyto=8370342
Re: Запостил у себя, подкину и Вам
paidiev
April 21 2010, 15:00:02 UTC 9 years ago
Обхаять Ленина - лишитьь всякой легтимности режим. Или вместо Ленина надо создать равновеликую фигуру. А это лишь Троцкий.
Re: Запостил у себя, подкину и Вам
asterrot
April 21 2010, 19:11:41 UTC 9 years ago
Если Вы не "идиот с 20го съезда", то должны понять, что вся Ваша концепция, при желании, развивая намеченную Кургиняном логику, разбивается и летит ко всем чертям. Либо Вы пытаетесь, как Дугин, под маской "сталинизма" протащить троцкизм, либо что-то неладное с головой, либо симулируете нелады с головой.
Любое "иносказательное", "конспирологическое" прочтение Сталина растабуирует троцкизм, как "случайно" и "прагматически" осужденное течение. И никогда Вы г-на Дугина, в этом плане, не переспорите, потому что его доводы объективно будут не слабее Ваших. А можно, при желании, и в сионистском ключе Сталина перетолковать, если "иносказательно".
Некоммунистическая трактовка Сталина политически (за пределами узкого круга интеллектуалов-конспирологов, любителей нестандартных гипотез) может вести только к хаосу. Допустимо (в чисто логическом плане) националистическое прочтение Сталина? С некоторой натяжкой, да. Как и сотня других прочтений, одно другого краше. Это путь к склокам и безумию.
А если пропагандой занимается кто-то поумнее Дугина и с выходом на центральные СМИ, то весь "национал-сталинизм" расшибается в пыль за месяц вялотекущей пропаганды. Ни один ответ, почему нельзя было заклеймить Ленина и назвать подлинным основателем государства самого Сталина, не будет достаточно убедителен. Что мешало Сталину стать "национал-сталинистом"? Что мешало позвать на царствие кого-то из Романовых и строить монархический коммунизм (даже у Ленина есть работа о принципиальной допустимости сохранения монархии при социализме)?
Пространство возможного.
paidiev
April 22 2010, 15:10:38 UTC 9 years ago
Биография Сталина: кавказский мафиози, рэкетир.Завербован военной разведкой (ГРУ)для контроля за подрывной деятельностю англичан (и Турции, что одно и тоже) на Кавказе.Благодаря этому избежал столыпиского галстука.В тюрьме уголовники воспринимали его как своего (ибо он им был, имел репутапцию).
В 1917его Хозяева в России протолкнули на руководящую должность. А потом самое важное: продали США, как антианглийскийпроект.В рамках захвата власти натворили дел. Одна коллективизация чего стоит.
Войну Сталин провёл плохо.Если бы не Гитлер-слил бы.Англию в итоге обкорнали, Но даже Канаду не смогли забрать.
После Войны справедливо опасаясь увольненияза провал,Сталин кинул Хозяев и задружился с остаткоами английской и германской элит. Что не хотели сдавать свою страну.
Но друзья англичане поставили на его местосвоего человека - Хрущёва.
Вот реальная биография.
Поэтому РЕАЛЬНАЯ попытка разоблачения Сталина. кончится бомбёжкой. А всё что возможно сделал Хрущёв, вернее исполнитель Константин Симонов в свое "Живые и мёртвые". Ещё большее враньё чем "Война и мир" Толстого.
Узкие врата.
Re: Пространство возможного.
asterrot
April 23 2010, 05:37:27 UTC 9 years ago
К сказанному Вами добавлю, что контрдействия англо-германцев
1) являлись исторически неизбежными, а потому непременно включались в планы стратегов слива Британской Империи;
2) полностью укладываются в имманентную схему устройства ЛЮБОЙ власти в нашем мире: два антагониста, а над ними нейтральный арбитр, свободный поддерживать то одну, то другую сторону;
3) позволяли капиталу британского происхождения в США сохранять контроль над самими США, не допуская к власти местных "фашистов", особенно, немецко-ирландского происхождения.
Кроме того, и сам слив Британской Империи был вызван конкретными историческими обстоятельствами непреодолимой силы. Ну, могли бы еще покувыркаться лет десять, не начни еще в 1920е слив. А дальше-то что? Британская элита, в сложившихся тогда обстоятельствах, сохранила все ПО МАКСИМУМУ. Причем сама идея такой политики впервые зафиксирована в переписке Дизраэли с лордом Дерби. Уолл-Стрит, очевидно, создавался в рамках этого общего курса (и потому имеет такой странный, не вполне американский, формат).
Конечно гений.
paidiev
April 23 2010, 14:59:34 UTC 9 years ago
А начинал не имея вообще ничего.
Таких личностей в истории и не припомнишь.
И ведь после 1933 он особо Нью Йорку и не был нужен.
Политика есть частный случай космогонии
asterrot
April 24 2010, 06:18:32 UTC 9 years ago
Остряк-самоучка.
Державы-то не было, не то что "сверх-". Не было главного - "нации".
Государство представляет собой высшую форму существования "нации", иначе именуемой "гражданским обществом". Суть "гражданского общества" ("нации") в создании миллионов "двигателей" и "приводных ремней", объединяющих мозговые потенциалы населения в единую систему. Примерно как у Щеглова с Бощенко, "нейросоц".
Что происходит, если формируется "гражданское общество"? Усилия миллионов одиночек складываются в единый Проект. Каждый ПОЛУЧАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ И МОТИВ к принятию общественно полезных решений на своем, даже самом элементарном уровне.
Пусть это даже дворник или швейцар - каждый на своем месте задействован в творческом преобразовании реальности. Конечно, кто-то в больше степени (более "сознательно"), а кто-то в меньшей. Высший уровень космогонического усилия - предпринимательство (в духе Эдисона).
В СССР "гражданского общества" не было. Был огромных размеров мыльный пузырь. В чем это проявлялось? В том, что не было у людей общей Идеи, которую бы они разделяли. Вместо этого при Сталине была создана система всеобщего лицемерия и всеобщей коррупции.
Коррупция не побеждается ни расстрелами, ни даже самыми замечательными законами. Коррупция побеждается тогда, когда люди верят, что живут в обществе близких им людей (а не стукачей и предателей). Когда люди ХОТЯТ жить без коррупции (а не когда считают ее единственной формой выживания).
Коррупция - это состояние массового сознания, в котором царят принципы "своя рубаха ближе к телу" и "моя хата с краю". В душу к человеку не залезешь и к каждому подчиненному надсмотрщика не приставишь. Если наплевать людям на результат (а то и хотят они, чтобы ничего не вышло), то и результат будет соответствующий. Приписки, показуха и гниль.
Люди должны любить свое дело, любить страну, в которой они живут. И любовь эта должна выражаться не в ненависти к окружающим, которые-де недостаточно любят родину. Нация - это присутствие среди людей любви, доверия, открытости, инициативы, рвения.
Это когда никто не видит работника, а он работает на совесть. Когда он уже не работник, а прохожий на улице, но пресечет преступление, уберет с дороги камень, о который спотыкаются люди, вызовет "Скорую" умирающему. У меня близкий родственник умирал несколько часов в стонах и мучениях на одной из центральных улиц столицы, так никто ни врачей, ни милиции не вызвал, чтобы "не связываться".
Разумеется, страна, в которой нет "гражданского общества" и "национальной элиты" не то, что "сверх-", а и просто-то "державой" не является. "Криптоколония"! Умри, лучше не скажешь.
Может, не слишком-то управляемая колония. Ну и что? Бревно тоже менее управляемо, чем автомобиль. Это же не значит, что бревно не может быть чьей-то собственностью. Что оно Субъект отношений.
Все дело лишь в том, КАКАЯ ДОЛЯ СОЗНАТЕЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ в сообществе контролируется извне. Если в стране нет или почти нет потенциалов сознательных усилий, а те немногие и слабые, что есть, контролируются из-за рубежа - то это и есть ("крипто-") колония.
Империя и национальное государство
paidiev
April 24 2010, 16:24:23 UTC 9 years ago
Задача реформ и была создать такое государство и нацию. Общестов стихийно в 1990 это поняло. Увы, не дали суки-ельцинисты и их зарубежные союжзники. Понимали.
Re: Империя и национальное государство
asterrot
April 24 2010, 20:24:09 UTC 9 years ago
А ведь нацию начали строить еще при Петре. И при Александре II сильно продвинулись. И при Николае II.
Сталину, будь он чем-то большим, нежели англосаксонская марионетка, следовало опираться на этот остаточный ресурс. Хотя бы помочь старикам воспроизвести свою традицию. Но им не дали. Кто не женился на разного рода цыганках, вообще не выживал.
Re: Империя и национальное государство
paidiev
April 24 2010, 20:44:40 UTC 9 years ago
Suspended comment
Suspended comment
Re: Политика есть частный случай космогонии
asterrot
April 25 2010, 17:50:14 UTC 9 years ago
На самом деле, с нейросоцем я знаком исключительно по блогу Щеглова, если кто не понял.
Suspended comment
Suspended comment
Подловаты батенька.
paidiev
May 26 2010, 17:35:49 UTC 9 years ago
И пока ещё в нищету не вбит.Хотя страются (не Ваши сослуживцы?).
Suspended comment
О Сталине .
Anonymous
April 22 2010, 11:59:22 UTC 9 years ago
Поэтому так и живём ,что мы сами с усами.Нам плевать на старость на авторитет ,
И плевать что о нас скажут завтра ,а сегодня прав я или не прав оторвусь по полной
программе
yuridmitrievich
April 26 2010, 14:45:25 UTC 9 years ago
pioneer_lj
April 26 2010, 14:48:56 UTC 9 years ago
alexsas2645
April 20 2010, 12:46:04 UTC 9 years ago
А вообще преступления Сталина против русского народа (и других народов)не имеют никакой связи с теми, кто разворовал и продолжает ныне разворовывать Россию, прикрываясь разоблачениями Сталина. Сталинские преступления сами по себе.
Смотря когда.
paidiev
April 20 2010, 16:39:00 UTC 9 years ago
В 1939 и далее - нет.
2. Настырная антисталинская кампания именно что имеет целью отвлечь внимание от реальныхъ проблем. Реального провала.Последствия этой кампании скверные во всехъ отношениях: шансы на нормальное развитие страны тают.
Re: Смотря когда.
alexsas2645
April 20 2010, 17:12:12 UTC 9 years ago
И именно эта вялая кампания ставит целью отвлечение от реальных проблем страны.
Не соглашусь.
paidiev
April 20 2010, 17:24:06 UTC 9 years ago
Этот заказ и отражается в СМИ.
Re: Не соглашусь.
alexsas2645
April 20 2010, 17:41:20 UTC 9 years ago
Этот заказ - чиста кремлёвская самодеятельность.
Re: Не соглашусь.
paidiev
April 21 2010, 14:36:04 UTC 9 years ago
Re: Не соглашусь.
gaur_miaur
April 22 2010, 01:36:36 UTC 9 years ago
А не империя мы зла,
Как мы тут слышали вчера
От одного тут мы козла.
))
Deleted comment
paidiev
April 20 2010, 16:41:34 UTC 9 years ago
Есть аккуратная работа внешних сил, использующих идотизм и подлость россиянской власти:
мало ли вдруг снова понадобится Империя Зла.
alexsas2645
April 20 2010, 17:00:55 UTC 9 years ago
А ведь могла бы быть такой, о которой Вы мечтаете...
paidiev
April 20 2010, 17:21:03 UTC 9 years ago
2.Да, могла.Могла. Это то и больно.
alexsas2645
April 20 2010, 17:49:26 UTC 9 years ago
Никому Россия ни как империя зла, ни как империя добра не нужна. Ни постоянно ни временно.
paidiev
April 21 2010, 14:37:13 UTC 9 years ago
Но ведь втягивали каждый раз.
alexsas2645
April 21 2010, 19:31:11 UTC 9 years ago
Перестаньте стебаться.
paidiev
April 22 2010, 15:13:15 UTC 9 years ago
Если по сути: это решают Хозяева.Гегемоны. А Российская империя и СССР Сталина такими не были.Слабые, зависиммые государства.
Войну объявляли ИМ.
Re: Перестаньте стебаться.
alexsas2645
April 22 2010, 22:38:40 UTC 9 years ago
Утверждениях "хозяева Сталина" оставьте кому-нибудь другому, мне ответить нечего за полным его заговорщицким идиотизмом. Вы сторонник теории заговоров и этом всё сказано. С таким пониманием Вы и Ваши единомышленники никогда не построят благополучной процветающей страны.
Там та же картина.
paidiev
April 23 2010, 14:52:59 UTC 9 years ago
Соседним режимам нельзя жить без внешнего врага. И выгодно тому же Сити.Они решают, не он.
По-моему связи ошибочны
greenda
April 20 2010, 13:13:35 UTC 9 years ago
Вменяемый политик должен понимать, что поводом могут воспользоваться и учитывать это риск в своей работе. Но этот повод - не повод не признавать Сталина преступником.
Моё жесткое ИМХО читателя- наблюдателя.
Текущая вялая (для всего народонаселения, т.к. эпицентр её в малонаселенном блог пространстве) антисталинская кампания - результат лишь более заметной (федеральные СМИ) просталинской кампании. "Там" (госуправленцы) отчего-то решили что это подымет патриотизм... и этим "они" борются с изменением истории... ню-ню - оба варианта развития плачевны для страны.
Deleted comment
paidiev
April 20 2010, 16:44:32 UTC 9 years ago
pioneer_lj
April 20 2010, 16:52:07 UTC 9 years ago
paidiev
April 20 2010, 17:19:46 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Сталин герой Великобритании
iroman
April 21 2010, 10:50:26 UTC 9 years ago
http://history.sandiego.edu/gen/WW2Timeline/Europe04a.html
Deleted comment
Не рыцарь, а оруженосец
iroman
April 21 2010, 11:32:12 UTC 9 years ago
Re: Сталин герой Великобритании
greenda
April 22 2010, 06:58:35 UTC 9 years ago
а то всё - Берия, Берия!
Re: Сталин герой Великобритании
Anonymous
April 26 2010, 03:39:23 UTC 9 years ago
Re: Сталин герой Великобритании
iroman
April 26 2010, 14:14:18 UTC 9 years ago
gaur_miaur
April 21 2010, 02:08:08 UTC 9 years ago
Ибо нормальный человек на станет пытаться оправдывать мразь, уничтожившую десятки миллионов людей собственного же народа, едва не просравшем войну (еще 27млн. погибших)из-за того у безумца приступ паранои случился и офицеров потребовалось в концлагеря отправить чуть менее, чем всех.
v_lechenko
April 21 2010, 17:34:20 UTC 9 years ago
gaur_miaur
April 22 2010, 01:45:52 UTC 9 years ago
Таким как вы Дж.Оруэлл 1984 не просто обязательно к прочтению, я бы заставлял вас это читать под угрозой недопуска к выпускным. Есть сорняки, которые нужно рвать на корню.
v_lechenko
April 22 2010, 05:40:34 UTC 9 years ago
Кстати --отстутсвие "стамильоновгепгессигованных" признали как раз либеральные историки вроде Земскова, работавшие в архивах НКВД.
Они тоже служили Путину --которого на тот момент у лвасти не было?
gaur_miaur
April 22 2010, 15:17:40 UTC 9 years ago
gaur_miaur
April 22 2010, 15:26:05 UTC 9 years ago
Очень жаль, если способность к критическому мышлению начисто стерта у вас потоком разнообразнейшей лжи (причем со всех сторон).
v_lechenko
April 22 2010, 16:50:57 UTC 9 years ago
gaur_miaur
April 22 2010, 20:30:37 UTC 9 years ago
paidiev
April 23 2010, 14:51:53 UTC 9 years ago
2. Земскову было выгодно ПРЕУВЕЛИЧИТЬ. КомандаШахрая готовила прорцесс над коммунизмом. Собрали всё.
gaur_miaur
April 24 2010, 18:39:58 UTC 9 years ago
2. Земскову было выгодно ПРЕУВЕЛИЧИТЬ. КомандаШахрая готовила прорцесс над коммунизмом. Собрали всё.
Ну, сейчас может быт уже и один: остальные кто умер, кому рот заткнули, сейчас-тос крытая компания по реабилитации вождя.
gaur_miaur
April 21 2010, 02:11:44 UTC 9 years ago
Любое противодействие ему -- вовсе не античтототам. А просто... лечение.
asterrot
April 21 2010, 07:38:14 UTC 9 years ago
Сталин
Anonymous
April 21 2010, 06:25:56 UTC 9 years ago
Хороший Сталин - это мёртвый Сталин
iroman
April 21 2010, 10:51:34 UTC 9 years ago
Давайте без эвфемизмов!
paidiev
April 21 2010, 14:53:30 UTC 9 years ago
Re: Давайте без эвфемизмов!
alexsas2645
April 21 2010, 19:59:15 UTC 9 years ago
Как раз Сталин-то и убил больше всего русских. И коллективизацией и репрессиями и тем, что наваливал горы русских трупов тогда, когда мог обойтись гораздо меньшей кровью.
С коллективизацией особая песня. Крестьяне были солью земли русской, именно они, работяги от зари до зари, кормили всю страну плюс, имея не менее 3-4 детей, давали основной прирост населения. Это было уничтожено и вот далёкие, но эффективные последствия сейчас и наблюдаются.
Re: Давайте без эвфемизмов!
paidiev
April 22 2010, 15:16:02 UTC 9 years ago
Тут ответил другому антисталинисту.
http://paidiev.livejournal.com/333993.html?thread=11533737#t11533737
Re: Давайте без эвфемизмов!
iroman
April 22 2010, 05:21:19 UTC 9 years ago
Re: Давайте без эвфемизмов!
paidiev
April 22 2010, 15:17:38 UTC 9 years ago
И ненавидят его именно во второй ипостаси.
Re: Давайте без эвфемизмов!
iroman
April 23 2010, 06:58:09 UTC 9 years ago
Re: Давайте без эвфемизмов!
paidiev
April 23 2010, 15:00:21 UTC 9 years ago
Евроинтеграция или смерть
iroman
April 25 2010, 07:07:57 UTC 9 years ago
Re: Евроинтеграция или смерть
paidiev
April 25 2010, 08:06:17 UTC 9 years ago
2. В РФ нет ни того не другого. И до создания их нужны сильные лидеры-популисты.
3. В ЕЭС и США сейчас идёт мощная перстройка, крзис. Назревает война между этими центрами. А война требует прямого, а не полтического руководства. так что и там вожди будут.
4. тем более важно это для России. если она хочет остаться в стороне от схватки.
Re: Евроинтеграция или смерть
iroman
April 26 2010, 14:08:25 UTC 9 years ago
В "войне" между США и Евросоюзом для России выгоднее занять сторону европейцев.
Re: Евроинтеграция или смерть
paidiev
April 26 2010, 18:17:35 UTC 9 years ago
Re: Евроинтеграция или смерть
iroman
April 27 2010, 14:14:25 UTC 9 years ago
Расстрелами еврейских комиссаров, пропагандистскими фильмами и просьбой "братья и сёстры, поможите" доверие народа не завоюешь. Поэтому мобилизованное в армию население в 1941 году воевать не хотело и бросало оружие, которое к тому же было не у всех солдат. Голыми руками рвать немцев в 1941 году ни у кого желания не было.
Не поздно.
paidiev
April 27 2010, 17:02:30 UTC 9 years ago
Лучший (и пожалуй динственно умный) антисталинский роман это "Всё течёт" Василия Гроссмана.Он это понял. "Ай поплась птичка в сети".
Re: Не поздно.
iroman
April 28 2010, 08:13:30 UTC 9 years ago
Если бы Гитлер хотел выиграть войну, то на оккупированной территории организовывалось бы русское самоуправление по типу Локотской республики и не морились бы голодом сдавшиеся в плен солдаты.
Но у Хозяев была другая цель – уничтожить как можно больше русского населения. Сталян и Гитлер с этим блестяще справились. Русских людей поставили между двух "огней" – с одной стороны безумный фюрер, а с другой - кавказский диктатор. За кого не воюй, всё равно в итоге будет установлен антирусский порядок.
Re: Не поздно.
paidiev
April 28 2010, 15:42:38 UTC 9 years ago
И моей точкой зхрения Вы меня по хамски пинаете.Однако.
А не пойти ли Вам на ххх...?
Re: Давайте без эвфемизмов!
gaur_miaur
April 22 2010, 15:27:30 UTC 9 years ago
А Сталин такой же русский, как я грузин.
только ненаидят его за другое.
paidiev
April 23 2010, 14:48:13 UTC 9 years ago
Re: только ненаидят его за другое.
gaur_miaur
April 24 2010, 18:08:34 UTC 9 years ago
Вы правда такой зомби или просто троллите.
Если бы ваши, вот непосредственно ваши родственники попали бы под раздачу, возможно у вас было бы другое мнение. Хотя... сейчас не принято интересоваться своим происхождением, а вы их тех п-видимому, кто пока пока на своей, свое союственной собственнйо шкуре кнут не почувствуешь, не поверишь в то, что галеры существуют.
Я давно в ЖЖ.
paidiev
April 24 2010, 18:25:56 UTC 9 years ago
2. У меня раскулачены и репрессированы оба деда. Но пять дядьёв, оба они, - погиблм защищая Родину.
И я собираюсь жить и умереть в России.
Re: Я давно в ЖЖ.
gaur_miaur
April 24 2010, 18:35:59 UTC 9 years ago
Re: Я давно в ЖЖ.
paidiev
April 24 2010, 19:05:28 UTC 9 years ago
http://lj.rossia.org/users/grushevsky/167757.html?mode=reply
Re: Я давно в ЖЖ.
gaur_miaur
April 24 2010, 20:54:15 UTC 9 years ago
Предпочитаю общаться лишь с теми, кто живет своим умом и способен выразить свое мнение самостоятельно.
Закончим на этом.
Re: Я давно в ЖЖ.
paidiev
April 25 2010, 04:56:50 UTC 9 years ago
Идите вон фанатик-пропагандист.
Re: Я давно в ЖЖ.
gaur_miaur
April 26 2010, 03:53:19 UTC 9 years ago
Не нужно приписывать окружающим свои недостатки. Проигрывайте достойно.
Re: только ненаидят его за другое.
gaur_miaur
April 24 2010, 18:32:51 UTC 9 years ago
Вы правда такой зомби или просто троллите.
Если бы ваши, вот непосредственно ваши родственники попали бы под раздачу, возможно у вас было бы другое мнение. Хотя... сейчас не принято интересоваться своим происхождением, а вы их тех п-видимому, кто пока пока на своей, свое союственной собственнйо шкуре кнут не почувствуешь, не поверишь в то, что галеры существуют.
Deleted comment
Re: Кстати...
paidiev
April 21 2010, 14:53:59 UTC 9 years ago
v_lechenko
April 22 2010, 05:42:54 UTC 9 years ago
iroman
April 22 2010, 07:36:11 UTC 9 years ago
Известен обычай гулаговских "сук", которые затавляли воров целовать нож, после чего вор считался "ссученным".
А дядя Джо поцеловал даже не клинок, а ножны меча как раз в том месте, где на них был герб Англии
http://www.gotavapen.se/gota/artiklar/fs/new/stalingrd/stalingrad_eng.htm
Антисталинская кампания достала.
Anonymous
April 22 2010, 11:57:44 UTC 9 years ago
Ну ведь на самом деле ДОСТАЛИ УЖЕ!!!!!!
gaur_miaur
April 22 2010, 15:33:53 UTC 9 years ago
Если современного человека -- неосталиниста отправить на недельную экскурсию в 37й, сталинистов не осталось бы вовсе, даже среди тех, кто вернулся бы.
Только мне кажется большая часть таких болтунов просто отказалась бы от такой экскурсии, ибо п..деть -- не мешки ворочать.
только псих. больные
lpz06
April 23 2010, 02:51:45 UTC 9 years ago
Re: только псих. больные
gaur_miaur
April 23 2010, 03:32:15 UTC 9 years ago
есть данные, полученные архивным методом,
lpz06
April 23 2010, 02:42:41 UTC 9 years ago
http://www.thewalls.ru/truth/repress.htm
Re: есть данные, полученные архивным методом,
gaur_miaur
April 24 2010, 18:18:00 UTC 9 years ago
Статья по вашей ссылке -- подлог.
Re: есть данные, полученные архивным методом,
lpz06
April 24 2010, 20:29:45 UTC 9 years ago
Как и все антисталинские бредни о "десятках миллионов невинно замученных" - они не были основаны на реальных документах, и даже на статистике и демографии.
А подлог это, например, якобы записка якобы Берии якобы Сталину о расстреле поляков под Катынью. h ttp://www.hrono.info/libris/lib_m/podlos
Re: есть данные, полученные архивным методом,
gaur_miaur
April 24 2010, 20:51:28 UTC 9 years ago
Вы думаете ложью, поставленной на ложь, фундаментом которой является ложь оправдать лжецов. А я думаю, что вы просто дурак, который не представляет себе жизнь в те времена и свою судьбу, попади он туда.
Закончим разговор. Вы -- стена.
Re: есть данные, полученные архивным методом,
lpz06
April 25 2010, 13:39:59 UTC 9 years ago
yuridmitrievich
April 26 2010, 14:49:14 UTC 9 years ago
«Открытие советских архивов вынудило незадачливых последышей Солженицына сменить тактику в обличении «преступлений сталинизма». Теперь, соглашаясь с правдивыми цифрами масштабов репрессий, эти господа заявляют: «Пусть расстреляны не десятки миллионов, а 800 тысяч — это не менее преступно, ведь все они пострадали невинно!» Однако так ли это?»
"Реабилитированы историей" (в 27 томах) Киев-Симферополь, 2007. Книга четвертая
Найденов Федор Федорович. 1907 г.р., м.р. г. Ялта, русский, из рабочих, б/п, женат, обр. низшее, место жит. до ареста Днепропетровская обл.. краснофлотец 3 морполка 5 роты, арест. 03.03.1942 г., ст. 58-1 УК РСФСР: будучи бойцом 3 морполка. намеревался перейти на сторону врага, но был задержан, осужден 13.03.1942 г. ВТ 25 стрелковой дивизии к расстрелу с конфискацией имущества, реабилитир. 27.07.1999 г. Прокуратурой АРК, ГУ СБУ в Крыму, д. 022929.
Неби Абибула Фундук, 1888 г.р., м.р. д. Биюк-Ламбат Алуштинского р-на, татарин, из крестьян, б/п, женат, обр. низшее, место жит. до ареста Ташкентская обл., грузчик маслозавода, арест. 29.04.1949 г. УМГБ Ташкентской обл., ст. 58-13 УК РСФСР: в 1918 г. служил в вооруженном отряде, принимал участие в расстреле Советского правительства Крыма, 30.07.1949 г. ОСО при НКВД СССР выслан из Крыма, ранее судим в 1936 г. по ст. 58-13 УК РСФСР к 9 годам ИТЛ, реабилитир. 20.03.1998 г. Прокуратурой АРК. ГААРК. ф.р-4808, оп.1, д. 021359.
Неифельд-Костенко Анна Андреевна, 1888 г.р., м.р. д. Биюк-Буалу Фрайдорфского р-на, немка, из крестьян, б/п, замужем, обр. низшее, место жит. до ареста г. Симферополь, не работала, арест. 15.05.1944 г. НКГБ Крыма, ст. 58-1 УК РСФСР: в период оккупации предавала советских граждан немецким карательным органам, осуждена 26.08.1944 г. ОСО при НКВД СССР к 8 годам ИТЛ, реабилитир. 23.11.1994 г. Прокуратурой АРК, ГААРК, ф.р-4808, оп.1, д. 021299.
Непомнящий Николай Васильевич, 1897 г.р.. м.р. г. Керчь, русский, б/п, женат, обр. низшее, место жит. до ареста г. Керчь, завхоз гортранспорта, арест. 25.02.1942 г. Керченским ГО НКВД Крыма, ст. 58-1 УК РСФСР: служба у немцев, осужден 30.05.1942 г. ВТ войск НКВД по охране войскового тыла Северо-Кавказского фронта к расстрелу, реабилитир. 10.05.1995 г. Прокуратурой АРК, ГУ СБУ в Крыму, д. 021505.
Никитенко Вера Моисеевна. 1923 г.р., м.р. Северо-Казахстанская обл., русская, т служащих, б/п, не замужем, обр. 9 кл., место жит. до ареста Сакский р-н, медсестра, арест. 11.05.1944 г. Сакским РО НКВД Крыма, ст. 7-35 УК РСФСР: сожительствовала с немецким офицером, 16.12.1944 г. ОСО при НКВД СССР выслана из Крыма в Иркутскую обл. сроком на 3 года, реабилитир. 03.05.1956г. ВТ Таврического военного округа, ГААРК, ф.р-4808, оп.1, д. 09692.
Никитенко Савелий Пантелеевич. 1905 г.р., м.р. г. Симферополь, русский, из рабочих, б/п, женат, обр. низшее, место жит. до ареста г. Симферополь, кочегар артели Крымтехнохима, арест. 12.02.1938 г. НКВД Крыма, ст. 58-8 УК РСФСР: будучи в нетрезвом состоянии, на улице устроил дебош, осужден 23.07.1938 г. Верховным Судом СССР к 5 годам ИТЛ, реабилитир. 27.07.1993 г. Прокуратурой Украины, ГУ СБУ в Крыму, д. 020548.
"Черная капелла" - в Германии была своя "мафия"!?
hris_01
April 28 2010, 15:07:43 UTC 9 years ago
Термин этот явно надуманный.
В Германии была своя "военная мафия" под названием "Черная капелла", появление которой спровоцировала гитлеровская кадровая политика: отдельные убийства, дискредитация и отставка многих видных генералов Вермахта и Абвера после 1933 года.
Так что Гитлер тоже перед Второй Мировой войной провел "чистку" армии.
Основное отличие от сталинской политики то, что Гитлер мало убивал своих политических оппонентов в Вермахте и Абвере, а также фактически не сажал их в концлагеря.
В основном Гитлер отправлял неугодных генералов и офицеров в почетную отставку, в отдельных случаях, дискредитируя для этого.
Сталин же сотнями убивал своих генералов и офицеров либо тысячами сажал в концлагеря - ГУЛАГ.
Итог такой политики Гитлера - появление в Германии антигитлеровской оппозиции в после 1934 года в рядах Вермахта, Абвера, СС и даже Гестапо, организовавшей несколько покушений на Фюрера.
Итог в сталинском СССР - разгром 1941-42 годов, появление антисталинских Восточных формирований из бывших граждан СССР в рядах Вермахта, Абвера и СС.
РОА генерала А.А. Власова - это конечный итог сталинской политики по уничтожению советского генералитета и офицерского корпуса.
Подробности о "Черной капелле" см. в публикации "Черная капелла" - предана, оклеветана и забыта":
http://www.liveinternet.ru/users/3214100/post125006270/ 1-я ч.
http://www.liveinternet.ru/users/3214100/post125006638/ 2-я часть.