paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

О ВТО. Ожидаемое.

Тут бизнес дружно взвыл, прочитав, на каких условиях Россия вступила в ВТО.
http://www.kommersant.ru/doc/1947658
http://babkin-k.livejournal.com/91494.html
А чего они хотели? Вещи это очевидные. В моём ЖЖ есть ссылки на мои тексты 2004 года по теме. Можете почитать.
Эти люди проиграли выборы и сейчас их будут уничтожать. Жалеть их не стоит, пожалеем их рабочих и сотрудников, семьи безработных.
Но там не раскрыто главное: ВТО не для того создавалось, иначе хватило бы "соглашения по тарифам и торговле".
Важнее вторая корзина - т.н. "защита интеллектуальной осбствености". Это огромные расходы и разорение российских творцов, от писателей до программистов. Но главное, -  "третья корзина", финансы, что облегчит вывоз капитала, международные расчёты и сделает ненужными бОльшую часть российских банков и страховых кампаний.
Поскольку я зарабатываю переводами - надеюсь, что за свои заработанные деньги я смогу купить больше товаров и услуг и лучшего качества.
А кто заказывает переводы? У них будут деньги?

vladimir1911

June 1 2012, 12:31:42 UTC 7 years ago Edited:  June 1 2012, 12:33:02 UTC

Будут, они уже давно в ВТО. А кто не ВТО мечтает об IPO.
А мы нонича сами переводимся, так что и переводчики переведутся. Как класс.
Некоторые даже сами рисуют, но очереди в Эрмитаж от этого меньше не стали.
Угу, ждите ответа... И Эрмитаж переведется, бо федеральная собственность.
Неплохо...

Deleted comment

"Ну что, Варрава, говорить будешь ? Я переведу."
Главное что бы передняя бабка с нужной скоростью крутилась и резец не перегревался. Книги по экономике, не исключаю, что и в моем переводе читаете.

Deleted comment

Довлатов - молодец ! Его жена - тоже!
при этом рашку и украшку не берут в пэй-пэл. и ни один западный банк приличный тут своих офисов не открывает
По действующему законодательству зарубежные банки не могут открывать своих филиалов в России. Если не ошибаюсь, вступление в ВТО этой ситуации не изменило.
так вот именно! почему не могут? потому что страны третьего сорта
Изменились условия для открытия страховых капаний и для доступа на банковский рынок .Точнее официально закрепили последние новации по либерализации рынка капитала. Теперь можт быть 100% дочка.Плюс Базель 2.
И слава Богу! Есть ещё хоть капля чувства самосохранения у наших правителей - первый полноценный филиал банка из государства которое может делать деньги из воздуха и ЦБ России можно распускать.
Граждане РФ могут открывать счета в PayPal уже. Выводить могут только в американские банки.
я это знаю. и на украине могут. но тока этот пейпэл в одну сторону работает.
Для граждан РФ он уже работает в две стороны, т.е. можно и принимать и отправлять деньги со счёта PayPal. Для граждан Украины, насколько я знаю, нет.
о как... и за что это россии такие преференции? )))

>>>>насколько я знаю, нет.

точно нет
Не знаю. Вот ещё кое что http://kommersant.ru/doc/1900937
украина тоже вступила на тех условиях которые ей выписали. как и положено колонии
Нас пугают, а нам не страшно.

Потребитель не дурак, при попытке его наебать и подсунуть говенные сыры на пальмовом масле или трижды перемороженную рыбу из Меконга (по вкусу как тряпка) он легко свалит в более дорогой и качественный сегмент.
смешно пишите. прямо как член правительства.
Кто сказал, что более дорогой значит более качественный?
адреса более качественного сегмента не подскажите?

Deleted comment

Вы надеетесь, что они стоимость услуг снизят, а не просто скорость своего документооборота? Им-то зачем?

Deleted comment

да, давайте сравним, а также стоимость какого-нить ленд-крузера, биг-мака у российских и зарубежных.

приходит к нам зарубежный банк и видит что те же кредиты что он в своих европах выдавал по 4%, тут выдают минимум под 11%. и вот он подумает (долго) и решит, что ж это, я и тут буду под 4ре.
Вы на это рассчитываете?

Он, зар-банк, не дурак - сделает рассмотрение кредита быстрее, отсутствие нудных очередей, прекратит задавать клиенту глупые вопросы имея ответы в своей базе и фсё! А ставка - всё те же минимум 11%ть.

Это мы ещё не влезали с затраты банков, те что не зависят от эффективности менеджеров банка - межбанк тут и там тоже имеет разные ставки, инфляция там всякая, выдача ограниченному числу банков средств напрямую от ЦБ и прочее.

p.s. а еже ли вы о мощных последствиях здоровой конкуренции - так это другими методами делается. это и без помощи зарубежа можно. и нужно! ;)
Кредиты для туземцев дешевле не станут.

Deleted comment

Зачем дёшево, когда можно дорого???????Конкурент то сддох.

Deleted comment

Блин, счмотрите не на Швецию, а на Нигерию и Аргентину. Не думали, чего так гринго не любят, завидуют?
не придут
Это будет быстрый и тотальный конец России как государства. Уж они-то постараются :)

Deleted comment

Понятно. Для Вас "государство" - всего-лишь слово. Для меня - способ жизни многих миллионов людей. И когда я говорю "государство кончится" я вижу эти миллионы и то, как и в какую сторону изменится их жизнь. А что видите Вы?

Deleted comment

Для меня то, что Вы называете "государством" - это банда воров и убийц.

А для меня - способ организации жизни общества, своего рода защита общества от самого себя. Не будет государства (даже такого) - наступит хуже, чем родоплеменной строй. И "западное" понимание государства здесь не при чём.

Люди, которым граждане платят налоги за защиту от бандитов, не только не защищают от бандитов, но и наказывают тех, кто пытается защититься сам.

Это - достаточно разумное поведение правящего класса. А государство, если Вы что помните из прошлого, "иннструмент правящих классов для подавления неправящих". В любом государстве будет так.

Deleted comment

Это не защита общества от самого себя и не способ организации жизни, а обычная колониальная администрация.

Увы. Там где вы видите конкретность я вижу институт. И государство - это не конкретные фамилии, а принцип.

А в США у народа даже право на восстание в Конституции закреплено.

Есть. Но полюбопытствуйте насчёт "зверств американской полиции" в интернете и вопросы отпадут. Конституция - не абсолютное, а относительное явление :)

Deleted comment

но это колониальный принцип государственного устройства.

Ничего подобного. Обратитесь хотя бы к учебнику "Теория государства и права". Чистая идея. Реализация - дело другое, но вы хотите отказаться от идеи или просто поменять реализацию? Без государства в современном мире не выжить.

Ну, направлены они главным образом против преступников

И у нас так же. Просто "преступниками" у нас и у них понимаются разные явления. Поэтому перед содержательной дискуссией надо бы как-то согласовать словари...

А вот чтобы суд наказывал за самозащиту от преступников

Это очень важно - добиться, чтобы самозащита считалась бОльшим правонарушением, чем нападение. Потому, что человек могущий защитить себя от бандита может попытаться защитить себя и от государства.

Deleted comment

Нет, колониальность определяется совсем другим. Например - невозможностью суверенной эмиссии. А тем, как жестоко разгоняют протестующих колониальность не определяется :) Это - какая-то другая оценка, по другой шкале.

В частности, пожалуй единственное государство, которое ещё не боится своих граждан - Швейцария. Но ведь оно - конфедерация, а не федерация и не унитарная власть.

Deleted comment

Например, как Вы объясните панический страх российского минфина перед инфляцией, практику "стерилизации денежных масс" препятсвовавшую попыткам сохранения и развития производства, огромную ставку рефинансирования и отсутствие подписей на российских деньгах?

Именно это и есть признаки колонии... Суверенна та страна, которая печатает свои деньги.

Самозащита - это не протест, а неотъемлемое право любого свободного человека.

Это проблема терминологии. Точнее, понятие "свобода" не атомарно, а идет в пачке "системы ценностей". И рассматривать надо всю систему ценностей. Скажем, в советском понимании "свобода" это "свобода от эксплуатации со стороны другого человека, а в западном понимании она "свобода эксплуатировать других" :)

Всё то же самое и о "самозащите" - это зависит от той пачки, в которой она идёт. Кольт у ковбоя и выборность шерифов - это "самозащита" просто на разных уровнях.
"Эти люди проиграли выборы и сейчас их будут уничтожать. Жалеть их не стоит, пожалеем их рабочих и сотрудников, семьи безработных.

Скажите пожалуйста а Вы уверены, что эти люди принимали участие в выборах? Я не говорю о голосах. Был ли хоть один кандидат, который бы внятно представлял интересы предпринимателей. Что конечно приводит к вопросу, а сами предриниматели, осознают ли они сами внятно свои интересы?
1. Надо было готовится заранее.
2. Зюганов. Это чисто буружазный полтик.
В принципе я согласен с обоими пунктами. Вам они очевидны.

Однако в предвыборное время эта часть информационного поля была очень "зашумлена".

Наиболее последовательно выступал Ю. Болдырев (доверенное лицо Зюганова). Но там же "топтались" Кургинян, Калашников+Бабкин, Прохоров, проф. Соловьёв (МГИМО). Какой-то доморощеный "капиталист" организовывал "партию предпринимателей" (не помню имени уже).

Но самое главное. Даже если бы с Зюгановым всё было кристально ясно. На его победу можно было расчитывать только если бы от Кремля на выборы пошел Медведев.
Не так даже. Если бы они показали силу - Путин с ними бы считался. Вот либерасты показали - и сформировали правительство Медведева.В полтике считаются лишь с силой.
Закон природы - те, кто не сумели сорганизоваться и защитить свои интересы, становятся пищей.
самый умный коммент в этом треде
Мы все когда-нибудь становимся пищей. Проблема в том, когда это происходит - нас специально разводят как пищу или же это происходит уже после смерти по естественным причинам.
когда до этих клоунов с миллионами и миллиардами - "национальной буржуазии" (где половина жиды и кавказцы, кстати) дойдёт,
что не полосы в "Коммерсанте" покупать надо,
а финансировать и формировать русские боевые отряды сопротивления?
а то время разговоров прошло ещё вчера.
но то, что они поймут, и до них дойдёт - вероятность 0,1 %.
перевелись Саввы Морозовы, одна перхоть двуногая тупая миллиардами вертит.
ничего, скоро их ВТО без бабла оставит, раз они такие тупые.
>>>>где половина

Точнее - 95%
Пробежался по Вашим ссылкам. Это все эмоции людей, которые лишатся сверхприбылей, причем самому-то бизнесу все это глубоко до лампочки, а не до лампочки это кормящимся за счет откатов и прочих поборов с бизнеса чиновникам. Кроме них истерить просто некому. Они выпадают из пищевой цепочки, отсюда истерики, якобы инициированные бизнесом.
Да и еще таможенники потеряют. Не смогут "либерализировать" некоторые товары.
А вот тут Вы не правы: таможенные окна как были так и останутся. Это ничего не изменит.
Как была котербанда или контрафакт так и пойдёт.
Если пошлины снизят, то и на окна траты снизятся. Разве нет?
Нет.Коррупция на таможне есть всегда. Пр внятной эк полтике давят тех, кого государство не любит. При невнятной, как в РФ. слабых.
Ну общая коррупцинность государства более определяет контрбанду, чем высота тарифов.Их ведь можно обнулить.
Это эмоции представителей тех отраслей, которые фактически перестанут существовать в связи с вступлением в ВТО.

При этом логика (цели и приоритеты) условий вступления по-прежнему мало кому известна.
Я буду искренне рад если они перестанут существовать. Я не готов переплачивать охуевшим спекулянтам втридорога, руководствуясь мантрой для лохов: "поддержи отечественного производителя". Пусть сдохнут вместе с уродами, которые их крышуют.
Глупости. Наши предприятия поставлены в неравноправные условия. После их гибели платить придётся больше. Почему - разбирлось 10000 раз. Только Автоваз не вспоминайте: наш государство сознатльно дискредитирует и воюет с этим комплексом идей.
Видите ли, я практик. Занимаюсь внешнеторговой деятельностью. Автопром я даже не рассматриваю - по любым потребительским товарам таможня творит фашизм, а цель-то одна - загнать подороже отечественный товар, чтобы было с чего многочисленным контролирующим органам поживиться. Доходит до смешного - предъявляешь договор с государственным или муниципальным учреждением, все документы в белую, все прозрачно, а таможня все равно рассчитывает таможенную стоимость по своему. Вы просто с этим не сталкивались и не понимаете как это происходит. А я знаю. И все это в строгом соответствии с законодательством. Не нравится - есть шанс отжать деньги через арбитраж. Ну и кому такая система нужна? Никому не нужна. Я за ВТО. Тут уже вариантов не будет - либо сдохнем, либо приведем налоговое и таможенное законодательство в цивилизованное русло и исключим коррупционную составляющую. Никаких других методов уничтожить существующую систему я просто не вижу. Только свободный от протекционизма рынок.
На таможне ВСЕГДА есть коррупция. Умно государство чётко проводит последовательную политику. Есть кого поощряет , кого давит. Вот коррупционер и давит того, кого можно. Иначе голову оторвут. В РФ такого нет. Задача стоит собрать больше денег. Поэтому давят СЛАБЫХ. А сильные , те богатые (и преступные) не платят ничего.
В любой заруюбежной стране тариф более диффернцирван, в РФ прост как палка, но коррупции в РФ на порядок больше.
Так что Вы вину воров перекладываете на протекционизм.
А в теме я был до 2005 года. Посмотрите текст о ВТО. Но с тех пор ничего не измнилось (к лучшему).
Вот как раз на таможне коррупции уже практически нет. Раньше можно было "решить вопрос", а сейчас таможня полностью роботизирована. Даже при большом желании они ничего сделать не могут. Общался как-то с начальником поста и его замом. У одного предупреждение о неполном служебном соответствии, у второго - строгач. "Мы тебя понимаем и мы бы рады, но ты сам пойми....".
Насчет тарифов Вы вообще не в курсе, я вижу. В ЕС и США тарифы символические и таможня особо не парится за их взимание - все равно с налогами заплатят. У нас тарифы фашистские и при этом адвалорные. Но таможня наша не умеет взимать адвалорные тарифы. Они в принципе не понимают как проверить реальную таможенную стоимость. В результате фактически мы платим с килограмма. Это маразм, т.к. килограмм, к примеру, китайских и швейцарских часов стоит очень разных денег, но таможне это похуй. Она берет среднюю цену. Это не шутка - часы я в качестве наглядного примера привел. Так вообще всё таможат.
Не спорьте с практиком ))))
Знаете, буквально вчера, мне подробно рассказывали про работу т.н "окон". Доступ к ним - основное условие получения кредита логистической фирмой. так что не надо.
Вам рассказывали, а я с этим работаю ежедневно. Да, можно завизировать внешнеторговый контракт в вышестоящем таможенном органе и будут пропускать грузы по указанной в нем таможенной стоимости. Но эта опция доступна даже не всем руководителям региональных таможенных управлений. О ее стоимости я умолчу. Лев, Вы, пардон муа, ни разу не практик в этом вопросе в отличие от меня. Ну зачем спорить? Я ж Вам нормально объясняю, без закидонов. Наглядно.
По другому не получится, или всему миру противостоять или свою нишу находить. Теперь придется бизнесу подвинутся и пускать на свою территорию других производителей. Либо активно влиять на власть.
Ну, конец рашке в её теперешней инкарнации всё равно неизбежен, так может быть лучше, если он наступит в ускоренном варианте?
Почитай книжки про 1917-1924 годы.

Тогда тоже думали, что "чем хуже, тем лучше".
А в реальности потом пришлось около 20 лет дореволюционный уровень жизни восстанавливать.
А каким боком ИС - разорение творцов?

Творцам-то затянутые гайки с ИС, наоборот, выгодны. Особенно писателю, которому никакой чужой ИС для работы не надо, кроме виндов, продающихся с ноутом, и Офиса за 250 баксов _на всю жизнь_. А можно еще и ОпенОфис. И Линукс.

Затянутые гайки с ИС - это не разорение творцов. Это _сбор дани российским правоохранением в пользу Микрософта_.

И совершенно не ясно, кто в РФ бенефициар этого.
Это выгодно корпорациям - владельцам прав, а не творцам и/или небольшим фирмам.
Классика - придумавшие "супермена" получили 10 долларов. И более не смогли отсудимть НИЧЕГО.
Имеющими доступ к неограниченному кредиту ФРС патентуется ВСЁ. В итоге не нарушить права невозможно. "Украл идею". На судах разоришься.
Если бы вы были правы, то ИТ-стартапы в Америке бы не работали. Ан нет. Работают.

И это при том, что патенты на софт есть не везде, а в Америке они есть. А в РФ вроде как нет.

Тем не менее я еще раз повторю: затягивание гаек в этой сфере есть сбор дани с отечественного бизнеса в пользу Микрософта в первую очередь (в ментовках, кстати, нелицензионная винда стоит, сам видел, оформляя справки на КАСКО). Кому _в РФ_ это выгодно? силовикам? а им-то каким боком? понятно, что лейтенантику из ОБЭП это выгодно, но вот не факт, что "выгода" вида "чтоб лейтенантик мог воровать" вообще хоть как-то заботит Власть.

Ростелеком, конечно, внедряет микрософтного софта на гигантские деньги, и там несомненно есть откаты, но при чем тут проверки мелких бизнесов?
В США созданы особые словия. Почитайт жрнал Георгия Громова. А вот в диких странах, типа Аргентины, ничего не растёт. Только уехать в США.