paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Categories:

Тяжкий груз.

Ничего не писал в эти дни про Сталина: "хау, я всё уже сказал". Сколько можно.
Но надо понить, какой ужас навалился, навис над нашей несчастной страной, страной вдов, сирот и калек.
Вопли против Сталина имеют своей целью много всего. Но прежде всего снять с США и Англии вину за ХОлодную войну, ставшую величайшей трагедией для нашего народа.
"Американцы деятельно готовились к новой мировой войне. В 1949-1959 годах военная промышленность одних только США выпустила 1160 танков M46 “Patton”, 8676 танков M47 “Patton II” и 11703 танков M48 “Patton III” - всего 21539 средних танков современного типа. СССР за тот же период выпустил лишь 19133 средних танков Т-54 и Т-55, т.е. (вопреки еще одному расхожему мифу о “немеряном выпуске танков в СССР”) – меньше танков, чем одни только США. С учетом же Англии и Франции, производство бронетехники в странах НАТО значительно опережало советское".
http://www.apn-spb.ru/publications/article12509.htm
А в эти же годы после ультиматума США СССР пришлось отдать англичанам иранскую нефть (ту, что Англии ещё не принадлежала, часть Российской империи). И  пришлось поднимать северную нефть, платя за неё кровью в и жизнями в прямом смысле слова.
Если позволите, даже не буду ЭТО комментировать...
Когда человек сам себя не уважает, как ему помочь - не знаю.
Поэтому надо не считаясь с кровью и жизнями отомстить США за их преступления. Сталинисты, вперед!
А зачем ерничать? ПО сути сказать нечего?
Ведь не Сталин подготовил ПМВ иВМВ. Их организаторы хорошие добрые людли, борцы за Добро?
А? Не хочется задуматься, что готовится теперь? Хозяева то те же остались. Только человек сегодня стоит дешевле, как фактор производства.
)))))))))))

напомнить, КТО накачивал режим Гитлера нефтью, во время "Европейского блицкрига" 1940-го года?
без этой нефти - войны бы НЕ БЫЛО.
Сталин - один из главных разжигателей Вмв.
Ну все-таки не главный. Общепринятая конспирологическая версия - индустриализацию в СССР финансировал Фининтерн, с целью разжигания этой самой ВМВ и добивания Англии в пользу США. Гитлера финансировали те же, и с той же целью. Ну и что особенно ценно в этой версии - что запланировали, то и сделали.

Мог ли Сталин "затупить" и отказаться от предложенной роли? Да с какого перепугу? Это ж надо в глобальной политике разбираться, в раскладах на десятилетия. А тут пистолет у виска - "нас сметут".

Deleted comment

"Не доедим, но вывезем", разумеется, и Великие Сталинские Пятилетки. Вообще вся официальная история первого в мире государства рабочих и крестьян, проделавшего путь от сохи до атомной бомбы. Количество пороха, понятное дело, засекречено, но порох был, чему доказательство - Победа.

Спасибо за комментарий, перечитал свои прошлогодние высказывания, аж заколдобился. С таким непостоянством взглядов надо бы мне их поменьше высказывать...

Deleted comment

Мне кажется, что слово "сражаетесь" в отношении моих комментариев слишком сильное. Скорее, я над конспирологами иронизирую. "Над кем смеетесь? Над собой смеетесь!".
Плохо бьыло с порохом. Для танков и самолётов был на 95% американский. Наш детонировал легко. Как и 95% авиабезнина, без которого наши самолёты с форсированными двигателями просто летать не могли.
Прошу прощения, конечно, но это высказывание своей категоричностью напоминает 60 миллионов расстрелянных лично Сталиным.
Да, по крхам искать надо ибо
а) Невыгодно нашим певцам генералитете. "Т-34 лучший танк в мире, 4% США"
б). Невыгодно организаторам Холодной войны. "Как эти психи ПОСМЕЛИ?".
Увы в рф нет пропагандистов и историков работающих на Россию и русских. КОЛОНИЯ. Малоценная пехота.
Я много мог документов натаскать в 1994. Но не историк, ГЛУП был.
Что мняют эти 900 тыс тонн рядом с 2500 тонн, что в это же время поставила Швеция? А Румыния? Испания?
И что мняет в том, что не в силах Сталина и СССР создать Гителра? Ни в ПМВ и в ВМВ СССР не виноват, как и Российская империяю
Статью то по ссылке почитайте.
И поймёте, почему созданные в 1930 году Сталин и его режим всегда согласовыал все свиои решения с США и готов был ползать перед США на пузе.
>>>и готов был ползать перед США на пузе.>>>


))))))))))))))))))))

опять смех да и только.
настолько "готов был ползать перед США на пузе", что несколько раз чуть до ядерной войны не дошло, ага.
где такую траву берёте?)
Сталин увидел Рузвельта в первый раз только в 1943 году, до этого он общался тет-а-тет только с Черчиллем.
Посол СССР в США в самые тяжелые годы войны (41-43), Литвинов, был английским шпионом.
Эти факты указывают на то что СССР был под жестким английским колпаком, возможности (и скорее всего мозгов) для самостоятельной игры у Сталина не было.

Deleted comment

>Завод построили, а для производства нужна особая марка стали, которую выпускают только в США.

Гмм, об этом я не знал. Интересно.

> Против немцев система кое-как, но работает, а против кого-то другого перестанет в сей же час.

Подобно тому как в экспортное оружие встраивают различные жучки и предохранители, чтобы оно не сработало против против страны-изготовителя. Логично.
"И поймёте, почему созданные в 1930 году Сталин и его режим всегда согласовыал все свиои решения с США ." Идиот, не??)))
Если "суть" у Вас в том, что Сталин белый и пушистый, второй Христос на Земле, спаситель Земли Русской - то по данной сути сказать действительно нечего. Это религиозный вопрос, а за разжигание розни по религиозным мотивам в кодексе есть статья.

Но у Вас там не столько осанна Сталину, сколько конкретные обвинения в адрес США. Вы их зачем выдвигаете? Чтобы подбить кого-нибудь отмостить, не так ли? Вот я этот момент и заострил.
Что за жалкие и дешёвые наезды? Есть факты, есть ГРЕХ, Может будет и объективность?
Для трезвого прогноза дня завтрашнего.
Вы Господь уже, если определяете ГРЕХ? Круто.

Deleted comment

У меня сложилось впечатление, что для paidiev любит Сталина не за тесное сотрудничество с США с целью выморить российский народ. Напротив, он кажется полагает, что Сталин этому процессу пытался помешать.

Deleted comment

Так оно было бы, если бы Сталин уговорил Фининтерн инвестировать в Россию, а не в Бразилию. Вот тогда молодец, вот тогда великий человек. Но точно ли он уговорил?

Вот Ден Сяо Пин - великий человек, потому что точно уговорил!

Deleted comment

А ежели невозможно уговорить, то все величие Сталина сводится к тому, что именно его назначили на должность сталина. Как впрочем чаще всего и бывает с "великими"...

Deleted comment

Сталин подсадил Европу (Германию прежде всего) на советскую газовую иглу? Сталин спонсировал партию зеленых в Германии для того чтобы они выступали против развития немецкой атомной энергентики?

Deleted comment

Ну ,Бованенковское с грехом пополам запустили..
Штокман,правда,скорее не успеют.
Не-а. Человек УБЕДИЛ нанять его и его команду на работу. Получил заказ. А мог бы не получить, шансов то не было почти. Коммунистов то не любили заказчики, цену им знали.
Так он и уговорил!
А вложения 1929-193 гг? А помщь, что пошла уже в с 1939? А ленд лиз, что шёл ещё в 1946?
А потом помощь Англии и немцев?
Правильно думает. В безнадёжной ситуаии спас страну и народ.
С огромными жертвами и чудовищными злодеяниями.
"Лучше уж я, чем какой-нибудь негодяй".

Просто очень уж Вам хочется, чтобы все эти Ваши семейные жертвы были не просто по дури одного душегуба, а с Высшей Целью.

Стокгольмский синдром, тут уж ничего не поделать. Поэтому я от Вас и отписался. Только настроение портить.
Пардон?
"Просто очень уж Вам хочется, чтобы все эти Ваши семейные жертвы были не просто по дури одного душегуба"
По отцовской линии четверо дядьёв у меня погибли на фронте. офицеры.
По линии матери - дядя погиб, втрой пришёл инвалидом и подполковником. тётка военврач и инвалид.
Это по дури какого душегуба они погибли?
Ваше родство с чекистами подействовало очень плохо на Ваши моральные качества. Боитесь лишиться грин карты?
По дури товарища Сталина, естественно. Но Вы же этого никогда не признаете. Вы будете Щеглова ненавидеть, потому что по его дури никто из Ваших родных не погиб. Такое не прощают.

Deleted comment

Поясните логическую цепочку между безвредностью моей дури и деревянным пистолетом.

Deleted comment

Лучше уж с помощью глиняного пулемета. Хотя Ра будет обидно это слышать...
Ласково-подловатый издевательский отвт. Можно задавать риторические вопросы:
Значит, не поджигатели ПМВ и ВМВ виноваты в их смерти? Не конкретные немекие соладты и генералы? Не немецкий канцлер, что ещё в 1880 твёрдо был намерен уничтожить Россию. А всё глупость Сталина - злодя.
Просто Вам кажтся, что Ваша позиия обеспечит Вам сытоссть и безопасность. так говрить правильно. напрасный рассчёт: будете помирать вместе со своим народом.
Ну вот зачем Вы все это пишете, а?
А я Вас давно знаю: с головой у Вас намного лучше, чем у других. По глупости подобные вещи написать не могли.
Вдруг у Вас наступит катарсис и духовное возрождение? В книжках это обязательно, со времён Библии рисуют.
Выращивание товарища Сталина из подручного материала :) Ну может в этом что-то и есть.
Все ваши родственники погибли под проект, который возглавил Сталин.
В принципе потомкам-то пофиг муки каких то там предков, о которых знаешь только по слухам. Обычное дело, память коротка и предпочитает запоминать кайф, нежели каких-то "дядьёв".

Но вы то не с проста Сталина продвигаете, желаете повторения фокуса. А иначе бы зачем весь этот словесный понос в режиме нонстоп.

ВОПРОС:

Готовы ли ВЫ ЛИЧНО под новый проект Фининтерна с АК-47 на перевес штурмовать американские беспилотники?

Или в руководящей роли планируете выступать?

Вы идот и подлец.
Это первое.
Мои предки погибли за Родину. Спасая страну и народ.
И тертье: я одним из первых осознал, как Россия опять может стать разменной монетой в драках фининтерна. И борюсь с этим. А вот пропагондоны вроджд Вас старательно этому помгают.
Не, тут просто фразой "сам дурак" не разойтись, надо все-таки определиться куда Вы тянете страну.

Сталин взялся рулить проектом англосаксов. В силу обстоятельств и обязательств, Проект подразумевал большие жертвы со стороны населения бывшей Российской Империи. Был ли другой вариант на тот момент - никто не знает.

И как же Вы боретесь с новым проектом фининтерна, ежели усердно проталкиваете прошлый финт Фининтерна, как самый лучший вариант? Потрудитесь раскрыть секрет, и, возможно, обретете сторонников

Deleted comment

Единственный, кому можно продаться - это штаты. Но с ними никто не ведет переговоры. Думаю, там варианты выгоднее (для народа, не для элиты).

Позиция Пайдиева, коли уж он сам её не проясняет, мне видится такой:
Сталин-2 договаривается с британцами, опять страну чистят и накачивают. Но теперь воевать предложат не с каким-нибудь Китаем, а с самими Штатами, что гарантировано смерть всем здесь живущим.
Любые контакты со штатами вызывают бурю гнева в медиа, что показало недавнее её посещение Гудковым-младшим. Т.е. все переговоры напрямую запрещены и вызывают припадки истерики, только через их непосредственного куратора - Лондон. Элита нас продаст на мясо, не вопрос, сами в Лондон съе-ся, как Красин в дипломаты.

В этом весь Пайдиев
Надо ж чушь какая. У Вас с логикой и совестю плохо.
Приписать челу то, с чем он борется долгие годы.
"Холодная война" и гонка вооружений позволила транснациональным корпорациям развивать науку и производство, получать огромные прибыли.
Была создана ситуацию глобальной конкуренции, которая привела к существенным технологическим прорывам: атомная энергетика, космонавтика, глобальная информационная инфраструктура.
Как только эти задачи были решены - включили стоп-алгоритм сноса СССР и коммунистической системы.

Deleted comment

Если посмотреть с этих позиций, то получается, что сталинисты в большинстве своём Сталина недостойны. Даже не самого Сталина, как человека - а иконографического изображения. Человек вертелся ужом в мясорубке аппаратных игр высшего уровня, а оказался на знамени у невротизированных ряженых с садистскими комплексами. Мне кажется, что этот шумовой фон делает, к сожалению, почти невозможным какое-то конструктивное использование фигуры Сталина, по крайней мере в ближней исторической перспективе. Какое-либо иное упоминание привлечёт либо демшизоидов с промытыми мозгами, неспособных к адекватной оценке ситуации тех времён, либо таких друзей, с которыми врагов не надо: красных догматиков и людей, с мастурбационными мечтами о точечном, избирательном ГУЛАГе. (это чтоб сажали обязательно соседа, и никогда - меня)

P.S. С большим интересом начал читать ваш ЖЖ, к сожалению, уже после того, как вы изолировали доступ. Очень хотелось бы получить возможность диалога - вы кажетесь мне очень незаурядным собседником. Если возможно - то, я бы попросил доступ в оба журнала. Обещаю по мере сил участвовать в инспирированных вами обсуждениях.

Deleted comment

Понимаю. Своего ЖЖ я не веду т.к. для меня это достаточно солидная трата времени, в целом не окупающая себя. Я расцениваю блог как инструментарий, предназначенный для коммуникации, а не для самопозиционирования.

В дискуссии с вашим участием я действительно не вступал, так как попросту обнаружил вас сравнительно недавно.

Deleted comment

Благодарю.
Ну да, тоже верно.
А Сталин мёртв с 1953.
Астеррот, подковёрное противостояние СаСШ и Англии это занудная НИЧЕМ НЕ ПОДТВЕРЖДЁННАЯ конспирология из утиной пробирки, сочинённая лишь для дискредитации самостоятельности советского проекта, выскользнувшего из под кураторства Троцкого и Зиновьева.
Кстати, сам Галковский уже отказался от своей теории, у него америка и англичанка стали союзниками (на заключительной стадии мировой делёжки, ГЫы )

Галковский манипулятивно навёл тень на заокеанский англосаксонский плетень. Для того чтобы понять КТО и КАК создавал звёдно-полосатый проект достаточно посмотреть на госсимволику "котла народов" и даже на архитектуру в которой четко улавливается англо-голандская стилистика.

Махровейшая советофобия сбивает прицел точно также как жидофобия. Одни истово проклинают семитов другие истекают желчью к русскому хаму посмевшему встать вровень с Людьми, ага.

Deleted comment

америко-англичанка пошла на сотрудничество с СССР ("красной заразой") по совокупности причин

1. после ПМВ и Гражданской у них не было возможности военного решения русского вопроса, а расчет на партию Троцкого не оправдался
2. СССР пошел на сотрудничество с отверсаленной Германией и этому необходимо было поставить скорый и эффективный заслон
3. был очевидный расчет на то что "Хам" не совладает с передовой западной техникой и посредством челевеческих (специалисты, инженеры, пр.) будут созданы заделы пятой колонны
4. т.п.


кстати. пристёгивание к своим технологиям это стандартный ход америко-ангиличанки, см. пример современного Китая, противостояние с которым является ключевым для понимания современной геополитики

Deleted comment

1 гладко было на бумаге, но замучили бескрайние российские овраги и огоньки красной заразы перекидывавшиеся из окопов на континеты

2 в Германии был ни один Раттенау, оценивавший Версаль самым должным образом

3 "страна непуганых идиотов" определение которое отлично подходит также и для современного "электората" США, Франции, Англии.

Переформатирование советской элиты - задумка Сталина к 19 съезду. Но англичанка "делом врачей" и русским "ленинградским делом"/делом Жданова сыграла на опрежение

Deleted comment

1 не могли. Россия никакой не Китай.
Вы забываете (или делаете вид) что в "Красном проекте" участвовали многие монархисты и многие из Людей (примет много, тот же Мавзолей).
Проделать с Россией то же что и с Китаем у западных неЛюдей не было никакой возможности, в томчисле и благодяря еврейскому фактору сочуствовавшему новой России.

3 американское и английское образование ширнармасс катастрофически уступало советскому это вам даже ужасдобра подтвердит.
Узкая специализация и заточенность под мозаичное восприятие - вот неотъемлемые плюсы западной системы образования.

Deleted comment

Тут будет уместно посмотреть на концептуальный базис массовых образовательных программ США и СССР.

Среднее образование в СССР было фактически построено по канонам Выготского (ну и с упором на Павлова - впрочем, это верно и для бихевиористов, тоже взяших у него немало). Даже после ликвидации сосбтвенно педологических программ, как излишне утопических (отмена системы оценивания по баллам и т.д.) оно во многом ориентировалось на разработки Выготского на протяжении всего своего существования, вплоть до Колмогоровского эксперимента с введением углублённой математической подготовки в средней (!) школе: всё это было не спонтанно реализуемыми ноу-хау, а последовательным воплощением идей Выготского. В своих практических аспектах они сводилось к интенсифицированному применению теорий Жана Пиаже - согласно Выготскому комплексное формирование личности ребёнка и работа с ним "на износ" должно было ускорить прохождение естественных стадий психологического развития. Всё это гармонировало с планами построения утопии и метафизикой выведения нового человека, но отторгалось реальностью СССР 30-х-50-х, весьма примитивной и предельно жестокой.
Даже не касаясь того, насколько подобные идеи вообще могли быть претворены в жизнь, отсюда вытекала изрядная внутренняя противоречивость Советского внутреннего образования в его элементарной телеологии (для чего вообще нужно образование? кого и к чему мы будем готовить?)
Стоит ли выращивать пробирочных уберменьшей, чтобы потом отправлять их на овощебазы и в механосборочные цеха?

Это же отмечал Рассел во время своего визита в СССР - детей воспитывают в тепличных условиях по методикам Монтессори, хотя для жизни, которая им предстоит, такая пайдейя с очевидностью непригодна.

Ну, а образование в США и, в меньшей степени, в Англии, было зацентровано вокруг бихевиористов, с их упором не столько на "развитие", сколько на "адаптацию". Оно оказалось более выигрышным, тем более с учётом куда как мягкого в сравнении с СССР социального климата.
Какой Выготский? После Войны по приказу Сталина скопровали немецкие методики и учебники, с упрщением, само собой и внедрили.
Про роль Выготского (этот ученый царской еще школы подозрительно рано помер) я не в курсе и комментировать не могу, но вот это:

"внутренняя противоречивость Советского внутреннего образования в его элементарной телеологии (для чего вообще нужно образование? кого и к чему мы будем готовить?)"

- 100% верно. Не зря ходили по стране анекдоты про вилкус и навозикус.

Это методический сбой идеологии. С одной стороны - по догматическим причинам нужно было растить "человека Полдня", а с другой - советские реалии, причем хорошо, если 70-80 годов, в 50ых было хуже.

Именно тут сидят корни западничества и антипатриотизма, еще со времен дисседы 60ых.

Творчество Стругацких, кстати - зеркало этого процесса.

В 90ые же люди, воспитанные по "советской Монтессори", массово поддерживали либерализм.

Именно отсюда и все деление на быдло и небыдло и такие его производные, как нежелание детей из образованных семей служить в армии. Еще с 70х, а то и раньше.

Причина тут в том, что "монтессоревцы" вырабатывали ненависть и презрение к окружающему реалу, и судорожно искали (а то и создавали) вкусные места, чтобы от реала спрятаться. Это те самые "мокрецы". В 90ые эже таковые места как правило оказывались вкусными еще и по деньгам.
Советское массвое образование, в отличие от западного, давало каждому научную картину мира - истмат (ну, чем богаты...). Парадоксы диалектики оказались в том, что эта картина оказалось уязвима, и была таки взломана соотвтествующими спецами, в результате чего советские люди "выбрали капитализм", точнее, равнодушно-положительно отнеслись к его реставрации.
А на западе этого нет, там в качестве "картины мира" какой-нибудь фоксньюс, и взломать ЭТО все равно что создать вирус для калькулятора. God bless america, и хоть кол на голове теши.
Воспитания было не меньше, но воспитывали в основном другое, и для других условий.
Насчет "немассового" образования согласен.

Anonymous

March 14 2013, 02:40:32 UTC 6 years ago

На Западном Фронте элементарно не хватало людей, что превратило их в ресурс ценный, если не сказать драгоценный, "не люди, а золото".
http://alexandrov-g.livejournal.com/266941.html
Европейцам после окончания Первой мировой войны были нужны новые источники ресурсов и рынки сбыта продукции своей промышленности. Поэтому их не устраивало консервация России в состоянии аграрного государства, где большинство населения само себя обеспечивает, ведя практически натуральное хозяйство. Нужно было осваивать природные ресурсы на Севере и в Сибири, проводить индустриализацию и переселять население в города. Этим и занялась коммунистическая группировка, получив поддержку на Генуэзской конференции.

Американцы такое сотрудничество поддержали не сразу, но потом тоже подключились через Амторг.
Да и плюс не стоит переоценивать масштабы этого сотрудничества и тем более не стоит напёрсточнически переводить его в ранг "помощи".
Тем не менее, без участия европейских и американских корпораций СССР не провел был индустриализацию и не подготовился бы к ВМВ.

Документы и материалы на эту тему собраны в сообществе su-industria.livejournal.com
Например, в этой статье su-industria.livejournal.com/42105.html
а без активного участия России не состоялись бы США,
да и англичанки также

Главное же в истории с индустриализацией то что закулиска хотела ИСПОЛЬЗОВАТЬ Россию/СССР, но не помочь
Россия - традиционный поставщик ресурсов для Европы и традиционная "континентальная шпага" британцев.

Что-то я упустил момент, разве кто-то в обсуждении говорил о решающем участии европейских и американских корпораций в индустриализации СССР как о бескорыстной помощи?

Deleted comment

это смотря кто с кем воюет

в ПМВ англичанка хоть и пряталась за спиной у братской РИ изрядно своих людишек покрошила

ну а во Вторую надо считать объединённую Европу и учитывать характер действий "цивилизованных людей" в Крестовом походе на Восток

Deleted comment

Deleted comment

История предельно фальшива и очень коротка / "кто владеет историей - владеет миром".
Писать о мифологемах - действительно пустая трата времени.
Это писаная история коротка. на самом деле люди существуют очень давно.
= передачи "британского наследства" США

Это миф о нанайских мальчиках.
Диверсификация не есть "передача наследства".
Бороться с раздвоившейся англичанкой гораздо сложнее, не так ли?
" В нём не было "великой Красной Армии, которая ужасала весь мир 40 лет", о которой недавно писал
***8 Была страна масштаба ****, к которой ***** и, ***** лет" Ты кретин с комплексами

Deleted comment

"характерная черта деревенского балбеса, не годного ни на что другое" -ты все сказал?
". Что ещё может быть в голове у балбеса, кроме пропагандистской "музыкальной шкатулки", убаюкивающей, что он не зря отдаёт свою никчёмную жизнь? А цена этой жизни - лишняя сотня грина англосаксонского инвестора, с которой пара центов прилипнет к руками"- я то думал, для чего все это???
А ты оказывается " жукова" пнул, мудила.

Deleted comment

"По-научному "истерика" называется." - Это все, что ты знаешь о науке ?)))

Deleted comment

Сам с cобой разговариваешь?

Deleted comment

Ты это себе скажи:"Да, дурак, и что теперь?!". - "хотя бы честный и благородный, я уже смогу уважать"

Deleted comment

Ты бля, охуел в натуре? любитель-историк хуев. Бля, дурак, дегенерат, ярмарка на выезде.

Deleted comment

Уймись, хуесос деревенский.

Deleted comment

Это ты мне говоришь?

Deleted comment

)Поучи своего отца ебаться.
Витя, ты чего? Увлекаешься.
чмо, Петрушка американская.

Deleted comment

Парашник это ты, "солнышко американское", тебе сколько лет-то троллю, что ты напыщенно и пошло так исторически безграмотно пишешь?

Deleted comment

Пошел на хер, дундук деревенский!

Deleted comment

Соси мой хуй. Ты бля, охерел вконец, любимое дитя мамы-алкашки.
Не брат ты мне, гнида русофобская

Deleted comment

Ты очень гордишься своим образованием? американским либеральным что-ль?
Чего ты хрень несешь, шелупень коллаборационистская шелопень и ревизионистская ты

Deleted comment

Когда американец называет коммуниста русофобом, я даже немножко горжусь

Deleted comment

Поздравляю. Я не хуя не понял. Но искренне жму руку.
Откуда ты взялся дебил?
Но оставлю для примера. ХАРАКТЕРНО, что по этой теме набегают такие агрессивные дебилы толпами.
Да на тебя, мудака, в одном глупом посте ссылались.
Сам ты - дебил.
За нас, когда придёт время, отомстят местные юсовские негры и латиносы.
Но это я вам подыграл - категории, которыми принято мыслить в быту - к примеру, месть - не работают уже на уровне государственном, и тем более - межгосударственном. История показывает - сюзерен, действующий исходя из своих бытовых чувств, недолго остаётся сюзереном.
Запад постепенно превращается в тоталитарную империю, - в этом его угроза России, и не мстить мы должны неизвестно кому и понятно за что, а прагматично, без суеты порезать своё ублюдочное быдло-начальство и объявить мобилизацию, готовясь к грядущей ТМВ.
А по сути есть сказать вот что: Советский Союз непрерывно, открыто агитировал за насильственное свержение государственной власти в "странах капитала" и с этой целью держал в "странах капитала" так называемые коммунистические партии, которые на деньги и при поддержке СССР вели подрывную деятельность. И как на это должны были реагировать "страны капитала"? Снять штаны и нагнуться?
Нихера он не агитировал и не активничал.

После заклания Сталина и Берия, инспирированного парамасонерией, хрущевцы и куусинненовцы взяли курс на Perestroyka.
Получается, что благо России в 20 в. держалось на личности одного-единственного человека?Пока у него не было полноты власти, все шло вразнос, и когда его не стало, все опять пошло вразнос?
Нельзя недооценивать "роль Личности в историческом процессе".
Посмотрите на нынешнюю Венесуэлу или Кубу времён Че.
То есть да, произошедшее в России начала прошлого века это во многом благодаря особенностям его личности.

Но не стоит расценивать сказанное как "он рулил/управлялся с Россией как хотел". Нет, он служил лишь точкой кристаллизации происходившего. Его идеалистическое самозабвение позволяло раскрыться потенциям России.
Острота момента происходившего со страной не позволяли ему отойти от дел и готовить альтернативный центр управления страной. Такое время настало после Войны, однако противник сыграл на опережение

Опять же, Сталина не было бы без другой великой личности - Ленина.

п.с. что касается одного-единственного то не стоит забывать о том как "уходили" Кирова, Жданова, Фрунзе и др.

До появления СССР вся эта публика жила в Лондоне и оттуда занималась тем же. И им никто не мешал, а помглаи материально.
Появился СССР - переселил туда. Причём уничтожить этот режим могли в любой момент.
Да так, что в 1930 пришлось силами французской полиции уничтожать РОВС. При поддержке Англии само собой.

Deleted comment

И что? Слёзы моей бабки, что пахала на корове это вода? Корова плачет, женщина плачет: корова умрёт и дети умрут. И вы суки белые и пушистые, а мы орки?

Deleted comment

Вот вот ... :( стыдно по человечески должно быть "вписываться" за эту грузинскую мразь
Ну воообще то Сталин еврей.

Deleted comment

1. ВЫ хоть раз видели живого грузинского еврея? Посмотрите на Бадри Птаркацишивли, лучше в кругу родных.
2. Погуглите , что значит Джуга.
"А в эти же годы после ультиматума США СССР пришлось отдать англичанам иранскую нефть"...чудесно, оказывается США в 1945-1946 годах уже работал во благо Британской короны.
Может подождём, когда после праздников рассосётся? Что-то больно грустно на все это смотреть.
О том, что был какой-то международный договор и вначале американцы из Ирана "попросили" британцев, а через год со скрипом и советские войска (которые там находились с августа 1941 года) - это какой путь надо проделать прочитать две (целых) статьи в ВИКИ.
Ужас!
Проблемой СССР в 1940 -1945 годах было не отсутствие сырой нефти, а высокооктановых бензинов (заводов по переработке). Это легко читается по поставкам извне. До войны СССР экспортировал нефть.. - это так, для справки!
Как же шизик ты мне надоел. Тебя держат на работе, чтобы мучить людей. Для тех же целей, что и бродячих собак и бомжей. Измучить людей. Пользы уже от тебя нет: роешь плохо, по прежнему не выходишь за пределы журнала "Огонёк", точнее вернулся.
Начались шевеления вокруг договора по Ирану который был еще у СССР, кстати. Точных ссылок сейчас не припомню, но примерно год или полгода назад дважды видел эту инфу про договор и вот буквально на днях пошла инфа что иранцы (какие то местные депутаты) зашевелились на тему этого договора.
Все-таки вашу логику трудно понять.

Слушаем американцев:
- У нас великий народ.
- У нас были великие правители.
- С нами бог.
- Поэтому у нас Великая Америка и никто нам не может ничего запретить.

Слушаем немцев:
- У нас великий народ.
- У нас были великие правители.
- Бог был против нас.
- Поэтому мы просрали Великую Германию, но никто нам не может запретить любить детей и делать хорошие машины.

Слушаем вас:
- У нас великий народ.
- У нас были великие правители.
- Бог был с нами.
- Поэтому мы выиграли две мировые войны и одну гражданскую, но никто не может нам запретить просрать Великую Страну в мирное время.
т.е. вы своей "правильной логикой" отрицаете несиловые методы захвата государства?
Советская номенклатура, как и полагается закрытой элите, выродилась в 4-5 поколении после убийства Сталина. Деградировавшая номенклатура сдала страну, сдала суверинитет, что в этом необычного?
Думаете горячая война была бы более благоприятна, для нашего народа чем холодная?
К чему Ваше дурацкое замечание?
Сталин предотвратил такую беду для страны, заключив выгодны союзы с немцами, англичанами и китайцами.
А в чем выгода? В голоде 47-го?
Голод - следствие Войны, отсутствия мужчин, техники , лошадей.
А ссориться с США не собирался. Вот пдумайте: в такой ситуации, накануне социального взрыва, в Москве гос служащие от голода УМИРАЮТ, бросить вызов США? Он псих?
А в 45-м значится были и лошади и мужчины, понятно. Псих? Думаю дурак. И голод(уже не первый) тому подтверждение.
Да, нет , головой то всё было в порядке. И с осторожностью тоже.
А Вы думать не хотите.
Я как раз логически рассуждаю. Разве у хорошего правителя люди от голода умирают? Только у дегенератов.
Почитайте про голод США в 1930.
Пропагондон.
Ну президент США дурак, удивили, и что? А Сталин дегенерат, и что? Вот вас колбасит, проще надо.
Это Вы про этот голод http://faf2000.livejournal.com/12938.html ?
И сколько миллионов умерло?
Эти подтасовки тоже разбирали. Можете посмотреть у того же Борисова.

faf2000

March 15 2013, 14:47:34 UTC 6 years ago Edited:  March 15 2013, 14:53:34 UTC

Какие подтасовки? Борисовские?
Или Вы о чем-то другом?

Deleted comment

Американцев на Луне не было.
Цифровой техники тогда не было (впрочем, как она повела бы себя под воздействием солнечного ветра, тоже не понятно), а обычная фотоплёнка была бы вся засвечена - если действительно кто-нибудь попробовал поснимать с руки плёночной камерой.
Подобных проёбов у пиндосского космического голивуда - состав с вагоном. Перечислять не охота.
Блажен, кто верует, что в таком проекте такое вранье обойдется без утечек инфы.

Не менее блажен тот, кто верует, что СССР бы не разоблачил ТАКОЕ вранье тогда же.

Фотки с иных планет - и наши, и амерские - снимали телевизионной передающей трубкой, с очень низкой частотой развертки, и передавали на Землю фототелеграфом, с несущей куда ниже, чем у телевидения.

Впрочем, липовые лунные фотки действительно были (и утекли), и отсюда и пошла эта конспа.
Враньё из всех щелей лезло и лезет - но реакции на него не было и нет.
Дело в том, что враньё было выгодно обоим сторонам.
Амерам - понятно чем, нашим специалистам - позволяло успешно выбивать из начальства финансирование своей отрасли.
Нашим специалистам (по идеологии) было бы выгодно обосрать Америку, это же так понятно!

А тут - согласились на проигрыш, имея инфу о на-самом-деле-выигрыше (уж разведка-то советская точно бы знала, а за ней и руководство страны).
Вы правы - обосрали бы - если бы приоритет идеологии был выше приоритета бабла.
Однако уже в те времена это было не так.
За обсёр даже грамоты не дали бы (наоборот, старшие, "понимающие" товарищи по ушам надавали бы) а так - море бабла, финансирование отрасли на десятилетия вперёд.
Так не только нефть. И хром (без него танков не сделаьть) и олово. И много чего.
А первый абзац так просто бессмыслиа. Там , например не мыслят категориями вины, ибо не признаются, что ВМВ развязали ОНИ.
В суде категориями вины еще как оперируют.
Интересно как случилось, что в 70-80-е американские генералы плакались, что без ядерного оружия силы НАТО не смогут остановить бронетанковые полчища ВД, а американские подкрепления будут встречены на берегу Ла-Манша?

Anonymous

March 11 2013, 21:41:09 UTC 6 years ago

А вы слова лоббинг, военные заказы, откаты генералам - знаете?
да, но мне интересно понять суть явления, а не его внешние проявления.
Именно. В этом и суть.
Одни прграммы строительства стратегических бобмберов чего стоили! Количсвто образов на десятки.
После кретинского выпендрежа Хруща с карибским кризисом добрячок-бухгалтер Макнамара (и стоящие за этим финансовым человечком серьезные круги) получил добро от американского общества на развертывание 800 Минитменов и к ним еще примерно столько же Поларисов.

До этой хрущевской глупости такие планы бы не привиделись Америке и в бреду.

Дурак просто на блюдечке преподнес амерскому ВПК вкусные лакомые куски (кстати, не с них ли Аполлон создали?), а для своей страны получил нужду уже в 10летний срок создавать свой симметричный ответ на этот ужас. Ответ страну и надорвал.

А поцреотические тупицы вопят о том, что "зато из Турции ракеты убрали". На дату разработки и ТТХ тех ракет посмотреть при этом не хотят, равно как и ответить на вопросы "а куда убрали ПЛАРБы с Поларисами", "скольким ПЛАРБам равна та турецкая ракетная база - одной или половине", "какой мощности голова на Поларисе и какой - на Торе и Редстоуне" и тд.
Специально плакались, чтобы не выводить американские войска и ядерное оружие из Европы.
И обворовывали бюджет своей страны имея 50 кратно превосходство в авиации. И превшение в танках.
И сейчас обворовывают и превосходство имеют. А вот превышение в танках в Европе 70х-80х гг. было на стороне армий ВД.
В 70-х Сталин был мёртв.
А чего только Т-54/55 посчитали?
А ИСы не производились?
Али статистику нарушают? У мериканьцев тяжелых танков не было?
Опять же т-34-85 и т-44 благополучно себе клепались....
ПТ-76 и еще кое-что...
Т 44 в серию не пошёл. Ис 3- опытнная серия.
Т 34 , что деали в Войну одноразовый товар, на списание.
А после Войны пару лет всё стояло: рабочие умирали у станков, износ обрудования, нет алюминия и хрома.
"Опытная серия" ИС-3 - 2311 машин.
"Не пошел в серию" Т-44 - 1823 машин
Выпуск "одноразовых" Т-34-85 (46-51 гг) примерно 5000 машин (по Барятинскому)
Основная серия M46 “Patton” - 1160 машин.
В общем-то все понятно.
И? Общие цифр это не меняет. При том откуда Вы взяли 100% липу по Т44? Малая серия. Там сотни не было.
Это без учёта БТР, артиллерии и авиаии.
И обратитесь к статье, там ифры есть.
оправдывая сталина вы заступаетесь за нынешнюю свору его внучат - путина, медведева, чубайса, ходора и пр....

Перечисленное дерьмо Сталину в стельки не годятся.
Чушь. Он им живой упрёк. Попытки использовать Его тень провалилсь.
Теперь не знают, как закопать и снова вернуть спасителя Пиончта.
paidiev ,извините за встревание,но я смотрю как вы стоически терпите этих нагло-нудных тролей .Расстрелы не пробовали применять?Массовые.
присоединяюсь к предыдущему комментарию. таких упоротых либерастов, не могущих отличить 1930й и 1962й год, и ровняющих Путинга и Сталина - даже не знаю где такие гуманоиды обитают, в жизни таких зомби не встречаю.
Это у них классовое
такое ощущение что они сложили свое мнение об СССР по американским блокбастерам типа "Красная Жара"))
Точнее нутром чувствуют, что говорить можно, а что нельзя. тут от меня старй френд из чекистской семьи с дикими проклятиями отписался: испуглася за заказ для фирмы.
Удивительно, Леонид, откуда среди Ваших посетителей столько либерастов, общечеловеков и прочих долбоебов? Вроде бы в сети столько блогов рукопожатой направленности - знай себе, посещай и пой хором. Так нет, обязательно нужно прийти к приличным людям и выложить свои кучки всем на обозрение.

Еще спросите откуда столько русских осталось? Сталин вроде руки приложил и они вот суко опять вылезли гниды.. Не хотя сдохнуть твари
Поправочка: не русских, а Истинноrюсских, вроде тебя. Что делать, в любом народе рождаются мудаки.
Вы не ориинальны: таких сотни тысяч шли к Гитлеру.
Как писатель Хармс.
Да период 1946-1965 был ОЧЕНЬ страшным. Американские вояки периодически прямо требовали от политиков "дайте команду" - и мы сотрем русских, ЛЕГКО.
Умно себя повел не только Сталин, но и де Голль, Кеннеди.

Правильно, что вспомнили. Спасибо.
ээээ...сталин вел себя умно??? а берлинский кризис? а корейская война? - вместо того чтобы бороться за мир бряцали оружием (причем все знали что против американской мощи противопоставить нечего) а кому надо те еще и знали что без западного продовольствия в ссср начнется голод - но сталин продолжал вести мир к очередной мировой войне - вот уж гений дипломатии
"корейская война" - это одна из самых удачных ДЛЯ РУССКИХ войн в мировой истории.
Русские:
1. воевали совместно с китайцами
2. испытали в боях свои истребители
3. понесли ничтожные потери
4. половину Кореи отстояли
5. основная тяжесть потерь - на корейцах и китайцах, т.е. на союзниках.
это псевдоплюсы которые суть минусы
1) по факту дали китайцам бесценный опыт боев с современной армией. (а нам точно надо учить воевать китайцев?)
2) снова продемонстрировали свое технологическое и интеллектуальное отставание от запада - тк двигатели к этим истребителям нам подарили англичане (и все это знали)
3) - ну конечно - американцы не бомбили авиабазы "за речкой" вот и понесли.
4) которая была и так под властью комми - т.е. результат трудов = 0
5)(и последнее по списку но не по значению) снова подтвержден тезис немецкой пропаганды о советских хуманвейвах как о единственном тактическом приеме (неважно как обстоит дело на самом деле - важно как об этом думают заинтересованные стороны).

теперь огромные минусы
1) угроза настоящей горячей атомной войны которая окончилась бы для СССР полным поражением. (и хер бы сним но вместе с ним бы погиб и русский народ)
2) китай не корея - великая держава не боевой хомячок, участие маоистского китая в разборке виликих держав в качестве ведущей силы вывела китай из международной изоляции, легитимизировала комм. режим и много еще чего (я считаю всю китайскую политику сталина по обьединению китая огромной ошибкой и очередной бомбой под русский народ заложеной усатым упырем - китай должен быть раздроблен и ослаблен, но никак не консолидирован)
3) международная изоляция СССР (в корее воюют войска ООН).
Итого - был бы Трумен такойже авантюрист как и Гитлер - СССР исчез бы с карты в течении 2х лет. Нам всем очень крупно повезло.
А получила-то Россия от этого что? где _плоды_? истребители испытали? и это все?

Так, поразмялись :) хорошо хоть китайскими руками в основном, а не своими.
вы медитируете под монологи Латыниной и Новодворской? только честно ;)
Корейская война позволила столкнуть лбами США и китайских наионалистов.
Союз возник лишь в 1973, на 25 лет позже, чем должен.
в китайском вопросе можно начать с того - а нам точно нужен единый китай или нет? зачем обьединять то что уже раздроблено (а какие перспективы то были - и дееспособная маньчжурия и интересы англичан в юннани и гуандуне и нанкинское правительство и чунцинское) вобщем бери кубика рубика и складывай так как тебе выгодно. ИВС же сделал так как максимально выгодно американцам - создал им единый китай и под своим террористическим режимом обьединил и унифицировал страну...
(а совсем забыл - еще дал китайцам Бонбу)
каких националистов столкнула - в китае все националисты и "коммунисты" и "капиталисты". - корейская война не поссорила режим мао с сша (как надеялись в кремле) она его 1)легитимизировала в мире (раз участвует как одна из сторон в разборке великих держав), 2)консолидировала изнутри на борьбу против очередной внешней угрозы, 3) дала опыт армии и руководству китая и в войне ив международной политике (учтите что до этого это были партизаны которые десять лет до того сидели я Яннани и оборонялись от японцев)
в китайском вопросе можно начать с того - а нам точно нужен единый китай или нет?
почему вы думаете что у Сталина реально была возможность влиять на процесс объединения Китая? Каким образом? Всё, что делал Сталин в Китае - передавал китайцам оружие (свое и японское трофейное) и снабжал советниками. Как он мог помешать им объединиться? в принципе любая гражданская война, даже китайская, имеет своей логикой и целью объединение страны. чем с разными нюансами все гражданские войны и заканчивались. Китайская гражданская война началась задолго до 1945го, когда Сталин вообще мало на что мог влиять.
1) по факту дали китайцам бесценный опыт боев с современной армией. (а нам точно надо учить воевать китайцев?)
А японцы их до этого 50 лет с перерывами мутузили - тоже натренировали жутко)) Как показала дальнейшая война Китая с Вьетнамом - воевать китайцы не научились. За той войной в Кремле следили с самым неподдельным интересом, и выводы сделали. Так что и Сталину за 20 лет до этого бояться было нечего. Да и просто психология: Китай никто никогда к тому времени (1945-1949) - кроме полумифических илли полностью мифических времен, не воспринимал как игрока, только как сферу влияния.
Затем, что в 1946 году СССР стоял на грани гибели. Не до жира.
А вот у Англии, ДА, был ясный расчёт: нагадить США. У них получилось.
прошу вас раскрыть тезис о стоянии в 46г на краю гибели - тк невижу предпосылок. до 1939 г СССР был державой № 6-7, по результатам ВМВ он держава №3 - может быть разумнее было придержать амбиции? не лезть в № 1-2, а отступить, встраиваться в систему а не начинать поход против нее (я конечно говорю с позиции послезнания - НО мое послезнание не откровение для тогдашних политиков, варианты более выгодного мироустройства были).
1. Мужское население выбито.
2. Разорено село. Нет скота, нет лошадей. Работников нет, село держится на мужчинах.
3. Города в руинах. Фонды промышленности изношены. до предела. Квалифицированные кадры тоже.
4. Преступность. Военный синдром.
5. Заглохшая ненависть к власти подняла голову. Немецкая пропаганда поработала. Первым её проявлением была ненависть к еврееям. Это было легальное проявление антисоветизма.
6. Нехватка всех основных видов сырья для промышленности.
И тут конфликт с США и Англией. Выкинули из Ирана, с территории, которая всегда относилась к зоне РИ. Курдистан и Азербайджан. Значит. нет нефти. Вкидывают из Польши и толкают антирусскую фашистскую силу. АК рзала наши госпиталя, а их к Власти. Пригрели власовцев. в т.ч прибалтийский СС,
Было чего испугаться: ПОЩАДЫ НЕ БУДЕТ.
И тут немцы и англичане предложили помощь. Всего лишь за неподержку Каирских соглашений.
Вообще говоря главные претензии к Сталину в том что он делал до холодной войны.
Чтобы предъявлять претензии, нужно, как минимум, понимать задачи, стоящие перед персонажем. Так вот, до середины тридцатых главной задачей Сталина было не вылететь из страны с ледорубом в башке, как у Троцкого. И не стать фигурантом одной из чисток, по примеру Тухачевского, Бухарина, Зиновьева и прочей компании. Шансы на это были, и вполне реальные. Скорпионы в банке - это нежные и романтические создания по сравнению с верхушкой ВКП(б) тех лет.

А теперь оглянитесь на себя и сами себе честно ответьте, смогли бы лично Вы в такой ситуации не только выжить, но и еще что-то из не реализованного Разумного/Доброго/Вечного, записанного в перечне предъявляемых Вами претензий, реализовать? И вообще Вы хоть что-то знаете о той эпохе, кроме завываний выкидышей ХХ Съезда?
Да, задача. Порешить подельников.
Не отдельных людей, а мафиозные организации с тысячами членов, своей армией и полиией. Якир, Уборевич, Блюхер.

northas

March 12 2013, 10:48:19 UTC 6 years ago Edited:  March 12 2013, 10:55:10 UTC

Это не мои проблемы. И нет, я не намерен представлять себя на его месте. Я по другую сторону.
по какую это? За Велика Германья?))
И если это не ваши проблемы то чего претензии предъявляете?
Я вам предлагаю перестать прикидываться дурачком-дислексиком не способным понять что написано.
Н да, Ваши проблемы решали другие люди. Вроде моиз дядьёв офицеров, что погибли в Отечественную.
это пртензии к коммунитсам, которых Запад, мог убрать в любой момент. А вот уничтожени коммунистов, что позволило выиграть войну у Германии - заслуга Сталина. Провести такую чистку без поддержки извне он не мог. Уничтожить ВСЮ верхушку НКВД, армии, государства, иделогии - десятки тысяч мафиози, ссбитых в сплочённые мафиозные кланы, труднейшая полицейчская задача.
И кого это волнует? Он убил тьму людей не имевших отношения к властной грызне вообще. Это не может быть прощено.
Так и видится картинка: ходит Сталин по стране, и валит топором людей, не имеющих огтношения к властной грызне вообще... Скажу по секрету, все было совсем не так.

Берет, например, зам. Генерального конструктуора какого-нибудь КБ и пишет в НКВД анонимный донос, что Генеральный конструктор - японский шпион и нарочно портит конический редуктор фланцевого кривошипа. Из-за этого уже три самолета вместе и испытателями навернулись, и все это наносит большой ущерб советской власти. А зачем он это делает? Да чтобы Генерального убрали, а его, зама, на его место поставили. И подобных доносов были десятки тысяч. Люди бились не на шутку - за должности, за заказы, за комнаты в коммуналках, из ревности к жене-красавице... Именно ЭТО было "властной грызней" на всех уровнях. НКВД и придумывать ничего не нужно было - знай доносы разгребай.

"Он убил..." Детский сад, блин, штаны на лямках!
Тогда уж не прощайте Черчилля и Рузвельта - что всё это устроили.
Только они мертв, как и Сталин.
Что отлку в Вашем непрощении?
А вот понимать, как мир устроен, чтобы не быть тем же "февралистом" или "власовцем" - стоит.
Толк в его непрощении - в том что Сталин для таких как он - до сих пор живее всех живых и за все отвечает. В особенности за страну, которую он создал, отстранив таких как он "суицидников" (не знаю как еще назвать, но это те же люди, и идеологически, и генетически, что современные либерасты), и за то что они после его смерти его страну просрали продолжают и через 60 лет заниматься этим продуктивным занятием. Они просто невменяемы.
а как вас можно понять? сначала вы говорите про претензии к Сталину, потом когда вам предлагают высказать претензии или поставить себя на его место (то есть занять конструктивную позицию) вы капризно дёргаете ножкой и говорите - не буду!!
Вы дурак? Претензия к Сталину в том что под его непосредственным руководством было убито и ограблено тьма обычных невиновных людей. Что не может быть оправдано вообще ничем, Если вы не в состоянии понять столь элементарную вещь - то вы людоед-рептилоид с Марса, не человек вообще.
А прикидываться дурачком и требовать нотариально заверенные приказы тоже не надо, вы прекрасно знаете и понимаете о чём идёт речь.
тьма обычных и невиновных людей была убита и ограблена в 1905-1907м, 1917-1922, миллионы людей погибли от голода или просто хронически недоедали в 1870-х-1910-х вследствие двух причин: "недоедим, но вывезем" - царской политики по наращиванию экспорта зерна; взрывного роста численности населения страны, при низкой рентабельности зернового хозяйства в Центральной России. В отличие от ирландского крестьянина, русскому крестьянину нечерноземья было сложнее сесть на пароход и уплыть в Америку от голода и малоземелья. Именно при Сталине голод перестал быть хронической проблемой, с гибелью сотен тысяч людей раз в два-три года. Последний масштабный голод в СССР - засуха 1946го. Масштабы репрессий во-первых, нынешней властью завышаются минимум десятикратно (буквально: например с 1945 по 1953 г.г. было осуждено около 1 600 000 человек, либерасты во главе со Свинидзе говорят о свыше 16 миллионов), во-вторых вы вешаете на одного человека то что происходило до него, при нем, но без его "непосредственного руководства". Руководство всегда было коллегиальным, с огромной подковёрной борьбой, Сталину на протяжении 1930-х самому голову могли отвинтить неоднократно.
В целом забавно получается: вы меня силком запихиваете в сталиниста, коим я вообще не являюсь, но пройти мимо той чуши, которую на него возлагают, как на некоего Властелина Вселенной, нельзя, всё таки он создал государство, которое вы и другие болезные проебали и продолжаете истерически проебывать то что осталось.
Где я хоть слово сказал про другие времена?
то есть аналогичные вещи, происходившие в другие эпохи (да хоть за 10 лет до того) вас оставляют вполне равнодушным, а именно на Сталине у вас желваки начинают ходить и кулаки сжимаются? А можете просто объяснить, почему у вас именно к нему особое отношение?
"Холодная война" и гонка вооружений позволила транснациональным корпорациям развивать науку и производство, получать огромные прибыли.
Была создана ситуацию глобальной конкуренции, которая привела к существенным технологическим прорывам: атомная энергетика, космонавтика, глобальная информационная инфраструктура.
Как только эти задачи были решены - включили стоп-алгоритм сноса СССР и коммунистической системы.
Как развивалось неофициальное сотрудничество СССР со Штатами в период до 33-го года? Факты в кратком изложении:
----------------------
а). В феврале 1918 г. американский посол Франсис покинул Петроград и переселился в Вологду. Он донес в Вашингтон о том, что "советское правительство установлено силою и не признано русским народом".

б). 08 февраля 1918 г. был опубликован декрет советского правительства о неуплате всех долгов, сделанных царским и временным правительствами.
в). 11 марта 1918 г. президент Вильсон сделал обращение к Всероссийскому съезду советов о том, что он "будет пытаться обеспечить России восстановление полного суверенитета и независимости в ее внутренних делах".

г). 03 августа 1918 года президент Вильсон подписал приказ об "интервенции Америки в Советскую Россию и в Сибирь". Был отправлен американский отряд в 7.000 человек под начальством генерала В.Грэвса. 01 апреля 1920 года американские солдаты покинули Сибирь.

д). В 1921 г. советские представители, Сквирский, Хургин, Геллерт, Рехт и Гаммер, и Мартенс по требованию американских властей, покинули Соединенные Штаты. Они были неофициальными представителями около двух лет.

е). В марте 1923 года президент Кулидж и его премьер Юз заявили о том, что "Соединенные Штаты не намерены входить в сношения с другим режимом, который отказывается признавать святость международных отношений".

ж). 10 октября 1933 года президент Ф. Рузвельт обратился в Молскву к Калинину, председателю ВЦИК, с предложением начать переговоры об урегулировании взаимных отношений СССР с Соединенными Штатами. Советское Правительство послало наркоминдела Литвинова в Вашингтон для переговоров. 07 ноября 1933 г. Литвинов прибыл в Вашингтон. Немедленно начались переговоры и взаимоотношения были установлены. 16 ноября 1933 года соглашение состоялось. Президент Рузвельт и Литвинов обменялись письмами по поводу этого соглашения. Америка признала СССР. Первым советским послом в Соединенных Штатах был Александр А. Трояновский, бывший полпредом в Японии.

з). Американская помощь была оказана Советской России в 1922-1923 гг. во время страшного голода, который больше всего охватил приволжские районы. Работа американцев производилась через Американско-Российскую Ассоциацию (АРА), созданную в 1917, как общество дружбы народов, во главе которой стоял Гувер, ставший позднее президентом Соединенных Штатов.
_
В мае 1924 года в Нью-Йорке появился "Амторг" - русско-американская торговая корпорация, как представительство советского государственного торгового синдиката. Первым представителем Амторга был Исайя Яковлевича Хургин.

Амторг был организован по законам штата Нью-Йорка с капиталом в миллион долларов. Сов. Россия производит свои закупки и привозит свои товары через русско-немецкие пароходные линии, в которых участвуют, как равная сторона.


http://www.pseudology.org/Bank/Amtorg.htm
вина Запада за Холодную Войну? - страанно. а разве для этого не нужно иметь две стороны? я втом смысле что холодная война и железный занавес - это неотьемлимая часть функционирования сталинской советской модели. причем все признаки желания начать холодную войну имелись и в 30х и только крайняя нужда заставляла сталина и ко идти на уступки западу, как только режим почувствовал себя достаточно сильным - так сразуже завинчены были все гайки - а вся история советской внешней политики это то как под давлением обстоятельств приходилось все сильнее и сильнее развинчивать гайки. и чтобы не быть голословным я сразу же выдвину обвинение против сталина в разжигании и инициировании холодной войны - корейская война. хотя вообще вся сталинская дипломатия провальна, от начала и до конца его правления - но в корее этот людоед решил еще раз испытать судьбу и подставить русский народ под американские атомные бомбы, нам всем повезло - все что можно сказать. атомные бомбы в отличие от гитлера своего мнения изменить немогут...
В Корее "людоед" "подставил" не русский народ, а китайский. русские в той войне напрямую практически не участвовали. Что кстати стало главной причиной охлаждения в отношениях сразу по окончании войны, в 1953м. А война там была неизбежна на тот момент. ситуация августа 1953го, когда маленькая территория полуострова разделилась на две части, не могла продолжаться бесконечно долго.
а вы точно уверены что нам самим себе на голову надо растить под боком китайского монстра? тренировать его армию, давать атомное оружие - они скем воевать то могут? даже сейчас для них океанский атомный флот недостижимая мечта - а тогда? Что значит - война была неизбежна - кндр на то и боевой хомяк чтобы сидеть смирно и лаять когда прикажут - его науськали по прямому указанию сталина.
когда маленькая территория полуострова разделилась на две части, не могла продолжаться бесконечно долго.
вы неповерите, но досихпор както продолжается ведь....
когда маленькая территория полуострова разделилась на две части, не могла продолжаться бесконечно долго.
вы неповерите, но досихпор както продолжается ведь....
есть горячая фаза конфликта, и есть застывшая (временно или навсегда). Сравните Карабах в 1989м и в 2013м. А тогда это был не просто активная внутрикорейская разборка с отключениями электричества на другую сторону и другими акциями (но без границы между ними!) но и вопрос великих держав, которые к тому времени привыкли решать вопросы именно так. хотя когда великие державы решали вопросы иначе?
По вашему, Холодная война, к которой так стремился Сталин, что у него, если верить вам, буквально слюнки за воротник стекали, была для него некоей самоцелью? типа, топнул ножкой, хочу холодную войну! О какой холодной войне в 1930-х можно говорить, когда тысячи предприятий создавались с нуля американцами? Вы что всерьёз верите, что сверхиндустриализация за счет ограбления деревни была проведена?
Ну да, нужна вторая строна. Подошл здоровый лоб к жалкому калеке и начал приёбываться.
Две стороны. Калека оказался опасным (такое бывает).
согласен с вашей аналогией, только я вижу последовательность действий - наоборт - калека стал доебываться до здоровенного лба - обычно срасталось да на этот раз несраслось
я вас умоляю: англосаксы весь мир завоевали и построили под себя, а для вас они всё миролюбивые доброхоты.
Когда срасталось? устые и бессодеражтельные игры словами.
А вот у обнаглевшего жлоба как раз не срослось.Да, на радость Великобритании, третьему радующемуся. А там Франции с Германией. Но это не к калеке пртензии.Он просто помирать не захотел.
когда срослось - советизация восточной европы - это для вас аргумент?
при каких условиях произошла советизация Восточной Европы, не напомните? что, вот так вот взяли и советизировали средь бела дня? ну беспредельщики..
И еще вопрос - германизация Восточной Европы была для последней лучшим вариантом?
если следите за темой то я ответил хозяину журнала ниже кмк в тч и на ваши слова.
никакой германизации восточной европы после ВМВ, кругом мило и мирно расцветают социалдемократические режимы всех мастей.
глупышка, германизация не после ВМВ, а во время. вот эту германизацию с послевоенной советизацией и сравнивайте))
СССР не мог пойти на приход к власти польских и венгерских фашистов, что воевали за Гитлера. Румыния вообще химически чистый случай.А речь шал об этом.
Можно обсуждать Чехию (даже н Словакию), но это было уже в 1948, не в 46 и 47
Наш несчастный народ после стольких бед имел право на лояльные режимы вокруг грани. США и АНГЛИЯ сбе такого позволяли и позволяют всегда.
я думаю, хоть время много и прошло - я отвечу, может увидите - прочтете. про дружественные/враждебные режимы я все как раз прекрасна понимаю.
итак у нас есть то что сделал сталин - жесткая бескомпромисная советизация всех до кого смог дотянуться.
какие есть варианты еще кроме:
1) финляндизация восточной европы - и неговорите мне что это фантастический для сталина вариант
2) австриезация восточной европы - и неговорите мне что это фантастический для сталина вариант
какие плюсы - буферная зона БЕСПЛАТНО - ненадо ни нести политическую (и экономическую) отвественность за результаты правления в той или иной стране, а так как там остается рыночная экономика и демократия (в той или иной мере) то население не голодает и не связывает свои проблемы с советской властью - значит нет жесткого антирусскуого общественного мнения - мы дляних добрый русский ваня за бугром - цитадель коммунизма - тот самый "замок на холме".
минусы - ну да - нет дивизий варшавского договора, с базами сложности. Ну так если не строить военную доктрину на выход к ламаншу на 5-й день, то вобщемто это все пустячки.
так что выбор у сталина был и в описанных вариантах я неиспользую послезнание - все было у него перед глазами и тогда - но в силу своей никудышней дипломатии выбрал самый наихудший вариант.
1. Про финляндизаию. Страну возглавили люди, вроде "пассикиви". Т.е военные преступнки, которым грозила виселица за злодейства на советской территории ьсогласно Нюрнбергу. Финские соиал дмократы воевали за Гитлера и были по уши в крови. Плюс, соглашение с США. потом с Англией. См Галковского, Гонконг для СсСР.
2. Австрию СССР сдал и получил нейтральное государство. Чго и добивался. А с Германией фокус н проходил: это был немецкий проект. За то. что СССР отказался от поддержки решений каирской конфренции, т.е и частично тегеранской (почитайте о её решениях по Германии) об уничтожении Германии и немецкого народа , -он получил от немцев много. США пришлось с немцами договариваться. И только после этого проект ГДР - законсрвированная Пруссия, стал ФРГ не нужен.

Холодная война - грандиозный затратный спектакль, ШИРМА прикрываясь которой по тому же "плану Андропова" шла реальная работа по развалу великой страны
Благодаря этому "затратному спектаклю" появилась атомная энергетика, космонавтика и интернет.
мля, сами с собой чё ли разговариваете?
Матюкаться не надо
Создание атомной энергетики, космонавтики и глобальной информационной инфраструктуры - это реальная работа, а не "спектакль". В ней принимали участие все страны, которые конкурировали во время "Холодной войны".
"Создание атомной энергетики, космонавтики и глобальной информационной инфраструктуры" - это то, за что заокеанские партнёры разрушили СССР (при помощи местной чиновничье-силовой пятой колонны), это феномены опережающего развития СССР ставшие возможным БЛАГОДАРЯ сталинской индустриализации и сталинской РЕАЛЬНОЙ СУВЕРЕННОСТИ России
В сталинские времена Россия не переставала быть британской "континентальной шпагой" и поставщиком ресурсов для Европы.
Без решающего участия европейских и американских корпораций СССР не провел был сталинскую индустриализацию и не подготовился бы к ВМВ.

plan_pu

March 12 2013, 13:35:39 UTC 6 years ago Edited:  March 12 2013, 13:36:45 UTC

"нет ли здесь антисемитизма антисаксонизма"?

вашу шизу даже комментировать лень.
Предположить что англичанка без советских мозгов не смогла бы создать ни того, ни другого может лишь альтеродарённый по настоящему
и весь этот чудовищный замес лежит на жирном русо-советофобстве


тролльте кого нить другого, хер пескофф
manete in illusionibus
Этот пост следовало написать хотя бы ради коментов. Благодарю.
2 paidiev

Похоже, что многие не поняли о чем Вы. И свели все к сталиносрачу.
к сталиносрачу всё свели те, кто без сталиносрача жить не могут и во всем его видят. как например феминистки во всем видят дискриминацию)
Увы, да. Образование в стране стало скверным. И ТВ помогает образованию каши в мозгах.
Четыре вопроса:

1. "....вопреки еще одному расхожему мифу о “немеряном выпуске танков в СССР” - "расхожий миф," касающийся выпуска танков в СССР именно в 1949-59 годах придумали сами журналисты? Кто еще, кроме них, его придерживается, интересно? По-моему, мнение о штамповке советских танков (и остального вооружения) "как не в себя" касается периода 70-80-х. Считать, что в первое десятилетое после разрушительной войны советская промышленность могла конкурировать с нетронутыми заводами США, например, по-моему, могут только идиоты - это был так, разгон.

2. "Но надо понить, какой ужас навалился, навис над нашей несчастной страной..." - Это Вы всерьёз? Не затруднит ли подтвердить ссылкой на конкретные планы США по захвату и порабощению СССР? Не развалу СССР, как ГУЛАГ-а на 1/6 суши и коммунистического монстра, а именно военного вторжения с целью уничтожения части населения и порабощения остальных?

3. "Американцы деятельно готовились к новой мировой войне." - Уточнение: к сдерживательно-оборонительной войне, по NSC-68, принятой в 1950, нет? Агрессивные действия СССР в Европе в тот период легко перечислить: аннексация Прибалтики, Вост. Польши, Сев. Румынии, Карелии и оккупация Восточной Европы с установлением про-коммунистических режимов и силовым подавлением несогласных (1945-48), Блокада Берлина (1948-49), подавление восстания в ГДР (1953), подавление волнений в Польше (1956), подавление революции в Венгрии (1956) - это только до 1959. Какими конкретно военными действиями против СССР на это ответили США и Зап. Европа?

4. "...страной вдов, сирот и калек" - Вы среди них учитываете вдов, сирот и калек, которых породила сталинщина, ежовщина, и прочая коммунистически-гулаговая -щина? Или Вы всерьёз благодарны Сталину за обеспеченную им после 1945-го свободу русских продолжать жить в железнозанавесном ГУЛАГе (на которую, на самом деле, никто и не покушался)?