Вот реальные спецы говорят: Урожайность пшеницы стабилизировалась, ой основной тезис такой, что мы в стагнации, пока что это еще не ощущается вnполной мере, но мы в стагнации. И по урожайности это ощущается именно в зерновых всреднем, и в том числе по пшенице. Вопрос. А здесь какая размерность? Киселев. 21 центнер с гектара в 1990м году, 22,3 -в 2013, 24 –в 2015. По некоторым культурам мы пошли вниз: по ржи, по ячменю. http://www.econ.msu.ru/ext/lib/News/x7b/x1b/31515/file/Disput%20Club%202016-05-19_end.pdf Это с учётом того, что в обороте остались лучшие земли
Прочитал, спасибо за интересную ссылку. Вывод со слов спецов: все не так уж и плохо. По уму через 5-7 лет внутренние потребление хорошо бы перевести на мелкого производителя (точнее повысит их долю на рынке), а "латифундии" пускай брушат на экспорт. ЗЫ Собственно между слов, экивоками, но все сказано- дешевая раб. сила+ девальвация- ключ успеха. Ибо климат никто не отменял. PSS Кстати, вот и разгадка. "Да, всего 2 миллиона тонн минеральных удобрений мы используем, в прежние времена в разы было больше. Так что 24 ц/г сейчас это гораздо круче, чем 21 тогда.
1. Тут мелкие фермеры собрались на тракторах ехать в Москву протестуя против рейдерства. Иху уничтожают местные власти. 2. остались лучшие земли. А стоимость удобрений ничтожна по сравнению со стоимостью зерна. И ,ДА. всё не так плохо.
Леонид, ну а что вы хотели ? Выращивать под Пермью ? В силу климата- по настоящему пригодных земель мало. Но даже это зерно низкого качества по низкой цене. По сути нормальное зерно- это Кубань, да Ростовская область- наша Канада. И функция отклика на воздействие- она не линейна. С некоторого момента на значительные усилия - ничтожный прирост урожая, поэтому находиться определенный оптимум. Какой смысл сыпать удобрения на 10 долларов, если прирост урожая будет на 1 ? (Кстати математическую статистику, как науку наполовину создали западные агрономы в поисках этого самого оптимума)
ЗЫ "Тут мелкие фермеры собрались на тракторах ехать в Москву протестуя против рейдерства. Иху уничтожают местные власти." Увы, согласен. Во всем развитом мире эта мелочь существует только благодаря государству, у нас оно их не любит. С какого то момента просто нужно начать проводить определенную политику
и вчем тут особая радость? причина "крупнейший экспортер пшеницы в мире" в том, что просело животноводство крупного скота и что выращивается именно пшеница, в ущерб всему остальному.
Радоваться этому факту - как радоваться что Россия крупнейший экспортер газа и нефти.
>причина "крупнейший экспортер пшеницы в мире" в том, что просело животноводство крупного скота и что выращивается именно пшеница, в ущерб всему остальному.
Ну если животноводство не вытягивает даже в тепличных условиях санкций на импорт продовольственной продукции, то кто же такому животноводству доктор?
>Радоваться этому факту - как радоваться что Россия крупнейший экспортер газа и нефти.
Это тоже весьма отрадный факт. Я понимаю, что было бы приятнее, если бы Россия была крупнейшим экспортером процессоров - но она им никогда не была, и крайне маловероятно, что будет. "Другого экспорта у меня для вас нет".
1. В России дорог кредит. Этого достаточно. 2. Высокие налоги. 3. Никаких реальных ограничений на импорт нет. Как везли из Аргентины, так и везуут. Какое животноводство??? Ну и цены на сырьё в перспективе будут низкими. Рухнули.
1. Разумеется дорог, потому что с дешевым банки побегут на валютный рынок и государство будет сжигать ЗВР безумными темпами. Это проходили уже после Крыма. 2. Это они в вакууме высокие, а по сравнению с европейскими, например... 3. Европейский импорт перекрыли. 4."Ну и цены на сырьё в перспективе будут низкими. Рухнули." - Грядущее скрыто мглой неизвестности. А пока - неплохой приток денег.
Откуда вы такие берётесь? Трудно методичку за 2 года сменить? Уже давно разжевали, что кредит для финансовых спекулянтов не является дорогим. Но нет, продолжают ахинею нести. Дальнейшее в похожем ключе.
Ну если животноводство не вытягивает даже в тепличных условиях санкций на импорт продовольственной продукции, то кто же такому животноводству доктор?
оно не "не-вытягивает", а идет по пути, указуемому невидимой рукой рынка, замещая говядину свининой и курятиной. Я не считаю что этому надо радоваться, потому что с такой тенденцией когда-нибудь придется радоваться мясцу кузнечиков.
Это тоже весьма отрадный факт.
Другой экспорт всегда есть, и он называется продукция 1+N передела. Экспортировать сырую нефть когда можно бензин-керосин-мазут нехорошо. Экспортировать кругляк когда можно брус и доску - нехорошо. А еще лучше когда вообще не экспортируешь бензин и доски, а используешь их в своей экономике.
Понятно что вдруг это не произойдет, но к этому надо стремиться, и горевать а не радоваться.
>замещая говядину свининой и курятиной. Я не считаю что этому надо радоваться, потому что с такой тенденцией когда-нибудь придется радоваться мясцу кузнечиков.
Ну если для вас свинина-курятина это нечто вроде мяса кузнечиков, тогда смысла в дальнейшем разговоре нет.
>Экспортировать сырую нефть когда можно бензин-керосин-мазут нехорошо.
Экспортировать хорошо всё.
>А еще лучше когда вообще не экспортируешь бензин и доски, а используешь их в своей экономике.
По вашей логике надо было обязательно всё произведенное внутри себя и потребить? Это какой-то возврат к натуральному хозяйству.
>Понятно что вдруг это не произойдет, но к этому надо стремиться, и горевать а не радоваться.
Успешным во всем быть нельзя. А если постоянно по этому поводу горевать, то и имеющиеся успехи можно пролюбить.
***если животноводство не вытягивает даже в тепличных условиях санкций на импорт продовольственной продукции***
На чем основаны такие обобщения? В Брянской области (где я могу видеть собственными глазами) животноводство процветает. За пять лет все радикально изменилось, построены десятки крупнейших комплексов, в т.ч. по свинине, птице и др., половина области чернеет от канадских быков в бесстойловом формате, другая половина - засажена кукурузой и другими кормовыми культурами. Все поля, что заросли лесом после 1991 года, вырублены и распаханы. Все районные газеты забиты объявлениями о найме рабочей силы. Причем регион - Нечерноземье.
>На чем основаны такие обобщения? В Брянской области (где я могу видеть собственными глазами) животноводство процветает.
Это вы по неправильному адресу обращаетесь. Это не я утверждал, что с животноводством проблемы, это вот пользователь bey объясняет экспорт гибелью животноводства.
Вот реальные спецы говорят: Урожайность пшеницы стабилизировалась, ой основной тезис такой, что мы в стагнации, пока что это еще не ощущается вnполной мере, но мы в стагнации. И по урожайности это ощущается именно в зерновых всреднем, и в том числе по пшенице. Вопрос. А здесь какая размерность? Киселев. 21 центнер с гектара в 1990м году, 22,3 -в 2013, 24 –в 2015. По некоторым культурам мы пошли вниз: по ржи, по ячменю. http://www.econ.msu.ru/ext/lib/News/x7b/x1b/31515/file/Disput%20Club%202016-05-19_end.pdf Это с учётом того, что в обороте остались лучшие земли
Чему удивляться ? Воровство и низкоквалификационный труд (гастарбайтеры это полбеды) - два кита строительства в РФ. Воруют нехило даже в частных конторах, про господряды молчу. ЗЫ А что это урожайность не выросла ? Как так ? Какая урожайность ? с гектара или валовый сбор ? Если с гектара, выросла сильно. Ушло множество нерентабельных хозяйств в какой-нибудь Архангельской /Кировской области. По сути счас за всю страну отдувается Черноземье и все что южнее. Производительность выросла неимоверно: занятость упала как бы не на 2 порядка. upd ЖЖ крио работает только увидел вашу ссылку на с/х. ЗЫЫ Стройка, как "отстойник пролетарского быдла"- это наследие советских времен.
В экспертном интервью, взятом у агронома в Краснодарском крае, говорилось, что они (читай Россия) производят в основном фуражное и низкокачественное зерно, которое и идет на экспорт, но по низким ценам. А высококачественное продовольственное зерно мы закупаем. Причина - отсутствие многих звеньев технологической цепи, как в выращивании урожая, так и в его хранении. Почему за столько лет они не были созданы - загадка. Правда, это было несколько лет назад. Как сейчас - не знаю, я не специалист. По РБК недавно об этой проблеме говорили, но как-то намеком. И было непонятно, улучшается ситуация или нет.
Бандиты чекисты и мафиози чекисты датируемые из Москвы, это ЗЛО. Вот пример.
Север Новосибирской области и Юг Томской. Местные мафио ганстерито, поделило ВСЁ. Лес и ягоды. У местных была работа и был доход и была крыша от лесников из Новисбирска и Томска. Но вот пришли бандито московские чекисто ганстерито. Итого.
Сбор ягод упал. Выход доски и пиломатериала ( вагонка, половая доска, окна, двери, брус шиповой и тл. ) снизился на порядок. Сидят московские ганстеры, имеют три рубля со штрафов, всё стоит. Но. Содержание москвичей не окупают штрафы. Московские мафио, имеют бюджет из Москвы. Государство себе в убыток, содержит опричников на деньги цетрального бюджета. Нет чтобы деньгу Украсть. Нет. Чётко оплачивает все рассходы опричников, которые не окупают своё содержание.
О главном не говорите. Мелкие с\х производители сгоняются с земель, фермеры как класс изничтожаются. В строительстве давно главное даже не отсутствие качества, а отсутствие покупателей. По сути покупатель на рынке один - гос-во и слившиеся с ним монополисты.
Строительство бункеров, в смысле, "монолитов со свободной планировкой", не требует вообще никакой механизации. Достаточно корыта и лопаты для размешивания раствора, вёдер с веревками для его поднятия на верхние этажи, и пил с молотками для сколачивания опалубок.
Даже стены получаются "дизайнерские", с "древесным узором". Хенд-мейд!
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
tor85
August 29 2016, 15:13:15 UTC 2 years ago
А вот площадь посевов уменьшилась в полтора (!) раза.
В итоге - суммарный урожай на уровне 1990 года.
Такие дела...
deargen
August 29 2016, 16:44:12 UTC 2 years ago
paidiev
August 29 2016, 17:39:52 UTC 2 years ago
Урожайность пшеницы стабилизировалась, ой основной тезис такой, что мы в стагнации, пока что это еще не ощущается вnполной мере, но мы в стагнации. И по урожайности это ощущается именно в зерновых всреднем, и в том числе по пшенице.
Вопрос.
А здесь какая размерность?
Киселев. 21 центнер с гектара в 1990м году, 22,3
-в 2013, 24 –в 2015. По некоторым
культурам мы пошли вниз: по ржи, по ячменю.
http://www.econ.msu.ru/ext/lib/News/x7b/x1b/31515/file/Disput%20Club%202016-05-19_end.pdf
Это с учётом того, что в обороте остались лучшие земли
aslaf
August 29 2016, 18:23:42 UTC 2 years ago Edited: August 29 2016, 18:28:35 UTC
По уму через 5-7 лет внутренние потребление хорошо бы перевести на мелкого производителя (точнее повысит их долю на рынке), а "латифундии" пускай брушат на экспорт.
ЗЫ Собственно между слов, экивоками, но все сказано- дешевая раб. сила+ девальвация- ключ успеха. Ибо климат никто не отменял.
PSS Кстати, вот и разгадка.
"Да, всего 2 миллиона тонн минеральных удобрений мы используем, в прежние времена в разы было больше.
Так что 24 ц/г сейчас это гораздо круче, чем 21 тогда.
paidiev
August 30 2016, 06:14:17 UTC 2 years ago
2. остались лучшие земли. А стоимость удобрений ничтожна по сравнению со стоимостью зерна.
И ,ДА. всё не так плохо.
aslaf
August 30 2016, 07:29:09 UTC 2 years ago Edited: August 30 2016, 09:21:09 UTC
Выращивать под Пермью ?
В силу климата- по настоящему пригодных земель мало. Но даже это зерно низкого качества по низкой
цене.
По сути нормальное зерно- это Кубань, да Ростовская область- наша Канада.
И функция отклика на воздействие- она не линейна. С некоторого момента на значительные усилия - ничтожный прирост урожая, поэтому находиться определенный оптимум.
Какой смысл сыпать удобрения на 10 долларов, если прирост урожая будет на 1 ?
(Кстати математическую статистику, как науку наполовину создали западные агрономы в поисках этого самого оптимума)
ЗЫ "Тут мелкие фермеры собрались на тракторах ехать в Москву протестуя против рейдерства. Иху уничтожают местные власти." Увы, согласен. Во всем развитом мире эта мелочь существует только благодаря государству, у нас оно их не любит.
С какого то момента просто нужно начать проводить определенную политику
paidiev
August 31 2016, 15:11:53 UTC 2 years ago
И это.
ctc_jj
August 29 2016, 15:29:41 UTC 2 years ago
bey
August 30 2016, 02:00:25 UTC 2 years ago
причина "крупнейший экспортер пшеницы в мире" в том, что просело животноводство крупного скота и что выращивается именно пшеница, в ущерб всему остальному.
Радоваться этому факту - как радоваться что Россия крупнейший экспортер газа и нефти.
ctc_jj
August 30 2016, 20:11:36 UTC 2 years ago
Ну если животноводство не вытягивает даже в тепличных условиях санкций на импорт продовольственной продукции, то кто же такому животноводству доктор?
>Радоваться этому факту - как радоваться что Россия крупнейший экспортер газа и нефти.
Это тоже весьма отрадный факт. Я понимаю, что было бы приятнее, если бы Россия была крупнейшим экспортером процессоров - но она им никогда не была, и крайне маловероятно, что будет. "Другого экспорта у меня для вас нет".
paidiev
August 31 2016, 06:12:27 UTC 2 years ago
2. Высокие налоги.
3. Никаких реальных ограничений на импорт нет. Как везли из Аргентины, так и везуут.
Какое животноводство???
Ну и цены на сырьё в перспективе будут низкими. Рухнули.
ctc_jj
August 31 2016, 08:37:54 UTC 2 years ago
2. Это они в вакууме высокие, а по сравнению с европейскими, например...
3. Европейский импорт перекрыли.
4."Ну и цены на сырьё в перспективе будут низкими. Рухнули." - Грядущее скрыто мглой неизвестности. А пока - неплохой приток денег.
Anonymous
August 31 2016, 17:34:21 UTC 2 years ago
Дальнейшее в похожем ключе.
ctc_jj
August 31 2016, 22:12:36 UTC 2 years ago
Трудно. Но вам, видимо, не трудно. Ну так и поменяйте.
>Уже давно разжевали, что кредит для финансовых спекулянтов не является дорогим.
Не разжевали, а продекларировали.
>Но нет, продолжают ахинею нести.
Ага, продолжают - дайте дешевых кредитов, мы еще не купили третий дом на Канарах ценой загона рубля в гавно.
bey
September 1 2016, 07:16:52 UTC 2 years ago
оно не "не-вытягивает", а идет по пути, указуемому невидимой рукой рынка, замещая говядину свининой и курятиной. Я не считаю что этому надо радоваться, потому что с такой тенденцией когда-нибудь придется радоваться мясцу кузнечиков.
Это тоже весьма отрадный факт.
Другой экспорт всегда есть, и он называется продукция 1+N передела. Экспортировать сырую нефть когда можно бензин-керосин-мазут нехорошо. Экспортировать кругляк когда можно брус и доску - нехорошо. А еще лучше когда вообще не экспортируешь бензин и доски, а используешь их в своей экономике.
Понятно что вдруг это не произойдет, но к этому надо стремиться, и горевать а не радоваться.
ctc_jj
September 1 2016, 14:00:38 UTC 2 years ago
Ну если для вас свинина-курятина это нечто вроде мяса кузнечиков, тогда смысла в дальнейшем разговоре нет.
>Экспортировать сырую нефть когда можно бензин-керосин-мазут нехорошо.
Экспортировать хорошо всё.
>А еще лучше когда вообще не экспортируешь бензин и доски, а используешь их в своей экономике.
По вашей логике надо было обязательно всё произведенное внутри себя и потребить? Это какой-то возврат к натуральному хозяйству.
>Понятно что вдруг это не произойдет, но к этому надо стремиться, и горевать а не радоваться.
Успешным во всем быть нельзя. А если постоянно по этому поводу горевать, то и имеющиеся успехи можно пролюбить.
kornev
September 1 2016, 08:42:09 UTC 2 years ago
На чем основаны такие обобщения? В Брянской области (где я могу видеть собственными глазами) животноводство процветает. За пять лет все радикально изменилось, построены десятки крупнейших комплексов, в т.ч. по свинине, птице и др., половина области чернеет от канадских быков в бесстойловом формате, другая половина - засажена кукурузой и другими кормовыми культурами. Все поля, что заросли лесом после 1991 года, вырублены и распаханы. Все районные газеты забиты объявлениями о найме рабочей силы. Причем регион - Нечерноземье.
ctc_jj
September 1 2016, 14:02:24 UTC 2 years ago
Это вы по неправильному адресу обращаетесь. Это не я утверждал, что с животноводством проблемы, это вот пользователь bey объясняет экспорт гибелью животноводства.
leonid_b
August 29 2016, 15:47:19 UTC 2 years ago
paidiev
August 29 2016, 17:41:27 UTC 2 years ago
Урожайность пшеницы стабилизировалась, ой основной тезис такой, что мы в стагнации, пока что это еще не ощущается вnполной мере, но мы в стагнации. И по урожайности это ощущается именно в зерновых всреднем, и в том числе по пшенице.
Вопрос.
А здесь какая размерность?
Киселев. 21 центнер с гектара в 1990м году, 22,3
-в 2013, 24 –в 2015. По некоторым
культурам мы пошли вниз: по ржи, по ячменю.
http://www.econ.msu.ru/ext/lib/News/x7b/x1b/31515/file/Disput%20Club%202016-05-19_end.pdf
Это с учётом того, что в обороте остались лучшие земли
paidiev
August 31 2016, 15:12:06 UTC 2 years ago
aslaf
August 29 2016, 16:02:21 UTC 2 years ago Edited: August 29 2016, 18:25:39 UTC
Воровство и низкоквалификационный труд (гастарбайтеры это полбеды) - два кита строительства в РФ. Воруют нехило даже в частных конторах, про господряды молчу.
ЗЫ А что это урожайность не выросла ?
Как так ?
Какая урожайность ? с гектара или валовый сбор ?
Если с гектара, выросла сильно.
Ушло множество нерентабельных хозяйств в какой-нибудь Архангельской /Кировской области.
По сути счас за всю страну отдувается Черноземье и все что южнее.
Производительность выросла неимоверно: занятость упала как бы не на 2 порядка.
upd ЖЖ крио работает только увидел вашу ссылку на с/х.
ЗЫЫ Стройка, как "отстойник пролетарского быдла"- это наследие советских времен.
capricorn111
August 29 2016, 16:10:21 UTC 2 years ago
paidiev
August 29 2016, 17:41:50 UTC 2 years ago
belan
August 29 2016, 17:45:51 UTC 2 years ago
paidiev
August 29 2016, 17:49:04 UTC 2 years ago
ispantz42
August 30 2016, 09:23:13 UTC 2 years ago
Бандиты чекисты и мафиози чекисты датируемые из Москвы, это ЗЛО. Вот пример.
Север Новосибирской области и Юг Томской. Местные мафио ганстерито, поделило ВСЁ. Лес и ягоды. У местных была работа и был доход и была крыша от лесников из Новисбирска и Томска. Но вот пришли бандито московские чекисто ганстерито. Итого.
Сбор ягод упал. Выход доски и пиломатериала ( вагонка, половая доска, окна, двери, брус шиповой и тл. ) снизился на порядок. Сидят московские ганстеры, имеют три рубля со штрафов, всё стоит. Но. Содержание москвичей не окупают штрафы. Московские мафио, имеют бюджет из Москвы. Государство себе в убыток, содержит опричников на деньги цетрального бюджета. Нет чтобы деньгу Украсть. Нет. Чётко оплачивает все рассходы опричников, которые не окупают своё содержание.
her_shadow
August 29 2016, 17:48:21 UTC 2 years ago
practic9
August 30 2016, 07:30:09 UTC 2 years ago
В строительстве давно главное даже не отсутствие качества, а отсутствие покупателей. По сути покупатель на рынке один - гос-во и слившиеся с ним монополисты.
paidiev
August 30 2016, 15:18:15 UTC 2 years ago
А запущено с помощью
а) дорогой кредит.
б) отсутствие судебной системы.
в) реальных выборов на местах.
dolbonosic
September 2 2016, 12:23:40 UTC 2 years ago
Даже стены получаются "дизайнерские", с "древесным узором".
Хенд-мейд!
Что не так?!
Anonymous
September 4 2016, 06:40:16 UTC 2 years ago
paidiev
September 5 2016, 05:25:40 UTC 2 years ago
practic9
September 6 2016, 06:38:32 UTC 2 years ago
"Как дети, честное слово"(с)
Ничего еще не решено. Игра в разгаре.
Anonymous
September 5 2016, 20:21:39 UTC 2 years ago