paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Category:

Ножом в сердце.

Марк Солонин опубликовал очередную блестящую книгу. «23 июня: «День М»» М. Яуза. Эксмо. 2007.

В ней он резюмировал содержание своих предыдущих двух книг и статей. Я уже писал о них. И отметили, что «помимо своей воли он написал панегириек Сталину и его апологию».

http://paidiev.livejournal.com/2006/06/23/

В этой книге уже нет никакой апологии. Это самое лучшее на сегодняшний день обоснование того, что виновником Великой Отечественной войны был СССР. Работа выполнена блестяще. Это «атомная бомба» от исторической науки. Каждая страница дышит подлинной мощью научного исследования.

Можно сказать, что «вбит осиновый кол» в сердце всей советской хрущёвско-махмуд –гареевской истории ВОВ. Мимоходом смертельный удар наносится и по работе таких достойнейших людей, как Мельтюхов, Исаев, Мухин.

Вообще "Гареев сотоваращи", если офицеры, должны пулю в лоб пустить. Прецеденты есть:  После ликвидации ГДР не менее 60 чел генералов  и старших офицеров армии Германской Демократической республики немедленно застрелились. Армия была маленькая, но настоящая. Их попытки выгородить советский генералитет и коммунистический режим привели в итоге к чудовищному идеологическому поражению России. А за такие поражения всегда платят большой кровью.

В книге М. Солонина убедительно показано, что начало войны это удар европейской армии по азиатской орде. Со времён Алексея Михайловича с огромными муками Россия создавал европейскую армию. И кое каких успехов к 1914 году достигла. Всё это было растеряно к 1941 году. И как англичане завоевали Индию в штыковых атаках, Наполеон Египет или Суворов Причерноморье, так и горстка немцев разогнала многочисленного и до зубов вооружённого врага. Этому помогла внутренняя гнилость режима, ненависть подавляющей части народа к коммунистам.

Тщательно обосновано, что  Сталин готовился к долгой войне. Рассчитывал сорвать банк, когда Германия сцепится с Англией. Сталин был лютым врагом Англии.  Но в апреле 1941  изменил позицию. Он решил сорвать банк. Причиной этого была его самоуверенность. Его генералы Жуков и Тимошенко понимали, что армия гнилая, но боялись сказать Сталину. На 22 июня была подготовлена со стаолинской основательностью чудовищная провокация. А 23 июня должна была начаться война.

Только удар 22 июня 1941 года спас Европу от дикой орды кровавого тирана. Поняв, что дело плохо, тиран, пошёл на новые преступления. Начали садистски уничтожать пленных и раненых немцев, в массовых масштабах  устраивать провокации, дабы спровоцировать немцев на жестокость.

Читая эти пассажи, я думал: что накопали в наших архивах и вывезли за рубеж в 1992 году? Ведь Сталин действительно тогда стремился повязать генералитет и высших чиновников круговой порукой. В их способности предать у него сомнений быть не могло.

С. Кургинян опять оказался прав.

http://paidiev.livejournal.com/49827.html

"Потому что в войне-то победил СССР! И нынешняя Россия - правопреемник СССР. И атаки на нынешнюю Россию осуществляются через изымание этого правопреемства. Контекст-то в этом! Идет атака, призванная обнулить наше историческое наследство. Наш нематериальный капитал" Идет война с Россией через демонтаж ее исторической роли. При том, что роль эта связана с той ипостасью России, которая называется СССР.

Это смертельная война. Она предполагает ревизию истории. И в этом смысле тоже является войной с историей. Но - войной не помоечной, а жестокой и волевой, направленной на уничтожение России и на ревизию всего мирового процесса». Конец цитаты.

http://www.kurginyan.ru/clubs.shtml?cat=41&id=349

Создание объединённой Европы требует реабилитации гитлеризма. Империя зла может быть только одна. Гофман много сделал для этого, но глава исторического управления Бундесвера немец. Нужен был русский историк пророк.  А ещё лучше еврей. И Солонин занял эту нишу. Теперь на этот костяк будут подвешены тонны документов вывезенные из наших архивов.

Солонин к месту приводит цитату «Правда не побеждает. Она остаётся, когда всё потеряно». Правда в том, что за эту концепцию Россия, как правопреемница империи Зла заплатит реками крови, слёз и денег.

Концепция Солонина лжива в этой части.

И есть один ключевой свидетель Сталин: уже 23 июня было принято решение об эвакуации промышленности. Решение внешне безумное: в разгар боёв резко падает производство, в разгар мобилизации дороги парализуют вывозимым оборудованием.

«В тылу развернулась титаническая деятельность по...эвакуации промышленности. Причем началась еще ТОГДА, когда ничто не могло предвещать будущих погромов и котлов. 24 июня при СНК был создан Совет по эвакуации! Уже 27 июня, 2 и 5 июля Совет издает соответствующие постановления. Предусмотрительность? Возможно. Только она какая-то странная... Разумеется, масштабы эвакуации советскими были впоследствии приукрашены, но факт, что в самую горячую пору, когда на фронте остро не хватало подкреплений, почти половина вагонного парка СССР - более 300 тыс. вагонов - была отдана под...будем называть это своими словами - драп промышленности. Как такое вообще могло быть??? На эту странность некоторые уже обратили внимание.

Сам посыл у автора о том, что де Сталин к...24-25 июня (!) осознал неотвратимость поражений в 1941 году, чересчур смелый. Думаю, мало кто из сведущих людей согласится с ним. И в эту картину я бы добавил вот какую изюминку. Дело в том, что планы по эвакуации советские начали разрабатывать аж с 1922 года. Загвоздка лишь в одном: есть косвенная информация о том, после 1939 года - на 1940 и 1941 годы такие планы...не разрабатывались вообще! Мало того - были проблемы даже с мобилизационной готовностью железных дорог

http://users.livejournal.com/_devol_/153293.html

(см. подробнее тут: http://history.tuad.nsk.ru/works/1941/vol1/0141-1.html).

http://users.livejournal.com/_devol_/151802.html#cutid1

http://users.livejournal.com/_devol_/154253.html

22 июня Сталин сразу понял, что случилось страшное. Почему? Он отлично знал гнилость своего государства. Лучше генералов Жукова и Тимошенко.

Сталин готовился к  войне. Он помнил Первую мировую. Он был свидетелем и ЗНАЛ, как было на самом деле.

В 1939 уступки Сталина Русскому народу и расстрел им всех комиссаров в армии в генеральских чинах позволили снять фильм "Александр Невский" (для тогдашнего зрителя о Святом равноапостольном князе Александре Невском),  вернуть Рождество в виде Елки. В итоге в 1941 появился ШАНС. Речи Сталина, построенной как проповедь к Пастве поверили. В русских областях моблизация прошла как часы. По СССР намного хуже. Солонин Верно пишет, что в Кировоградской области 50% скрылись, в Чечне пришли 8%.

О своей армии и генералах он был того же мнения, что и военный атташе Германии, написавший весной 1941: русские наступать не будут, ибо «начальник Генштаба Жуков по своим умственным и профессиональным качествам абсолютно не годен к организации крупных наступательных операций». Что Жуков и убедительно подтвердил в ходе войны. Но у Сталина не было и не могло быть других генералов. А Жукову он хоть мог доверять. Поскольку тот был ключевой фигурой в уничтожении верхушки Киевского и Западного военных округов – банд Якира и Уборевича.

Уже к весне 1941 года он понял, что нападение неизбежно. И начал готовить то, что единственно могло спасти: превентивный удар. Его замысел и сроки надо было скрыть от генералов предателей. И иметь повод: иначе это выглядело бы как вероломство.

Не получилось. Предательство командиров имело массовый характер. Дорогу на Минск немцам явно открыли. Физически невозможно было пройти по двум узким плохим дорогам к нему, иначе, как при наличии зелёного света от генералов. Часть предателей расстреляли. А часть воевало до конца, ибо белогвардейцы и троцкисты зависели от мнения США и Англии.

Появление этой мощной, без огворок, книги, верный знак того, что Россию будут убивать без театральщины и оранжизма, как всегда. На непонимании этого  Сам Сталин погорел и, похоже, погорит Путин «сочекистами».  Бить будут сразу, ножом в сердце, без замаха, после улыбки.

Что можно противопоставить этому? Там великий, без оговорок, историк, а у россиянской Власти лишь тарлитка-мелкий подлец.

Кто мог бы помочь?

Социал демократы Европы. Реабилитация гитлеризма – это удар по ним. Тут Пионер был прав.

Евреи. Реабилитация гитлеризма неизбежно ударит и по их мифам. «Красный крест» уже рассекретил свои материалы. Надо понимать, что такое отделения «Красного креста» в странах: это филиалы министерства обороны, военной разведки и МИДа (для целей тайной непубличной дипломатии). Количество ВСЕХ жертв в немецких лагерях ничтожно (неудивительно, если в Германии в 1938 году было приведено в исполнение всего 38 смертных приговоров), а большая часть жертв не может  поставлено в вину немцам (бомбёжки, хаос эвакуации т. п.)

Надо понимать, что ЭТО не «рассосётся».

http://army.armor.kiev.ua/hist/paek-sov-plennyx.shtml

Достаточно.

Да, а наступление на Халхин-Голе - это как, мелкая оборонительная операция?
Вы форматированием не увлекаетесь, я смотрю. Зря. В результате смотрится это всё, как эдакий бредовый поток сознания, перемешанный с цитатами.

А Солонин хоть какие-то архивные документы предоставляет? Фотокопии там, ещё что? А то написать-то можно всё, что угодно, раз непроверяемо.
Архивных материалов в самый раз.
А то, что я Не журналист, так это моя беда. Вам и карты в руки.
Что-то сомневаюсь я. Как раз в предыдущих-то его работах с материалами-то было просто никак - выдиралась бумажка для подтверждения теории, и всё.
кому в наше время нужны факты? насобирают удобные, отбросят неудобные. Устроят публичную псевдодискуссию в мировом информационном пространстве, хотя она и так уже давно идет, это хорошо видно по западным СМИ за последние 2 года. А эта работа лишь очередная небольшая реплика в ней. И поверьте, аналитикам, пусть у них будет хоть тыщапудовые аргументы против всего этого, слова никто не даст, только если у них нет авторитета в западном мире, а тем у кого он есть Россию защищать нет резона, да и желания особого не видно.
Это как раз всё понятно. Показательно другое - почему его тут издают.
Я написмал почему: РУССКИЙ историк нужен.А еврей, так и совсем хорошо.
"Это ты смеёшься, Джим? Смеяться ты умеешь, Джим. А летать?" (с)
Эта цитата мне не известна.
Алиса в стране чудес.

Я просто о том, какова здесь доля шутки, и с какого момента можно нести ответственность за сказанное.
Полностью эта цитата звучит так:

- Это ты смеёшься Джим, да? Смеяться-то ты умеешь, а летать?
- Нет, не умею.
- Ну так учись! (после чего слышен звук хорошего пинка пинка под зад - и Джим с воплем вылетает в окно)

Anonymous

July 13 2007, 12:11:18 UTC 12 years ago

бей жида-политрука
рожа просит кирпича
хочешь набить мне морду? ну пиши где когда. встретимся, поговорим.

Anonymous

July 13 2007, 12:43:46 UTC 12 years ago

всему свое время

не с руки мне с тобой связываться, малолетний дебил

пока что
йоу. ну если 32 года для тебя - малолетство, то канешна, дедуля. не буду настаивать.

Anonymous

July 13 2007, 12:58:13 UTC 12 years ago

там видно будет

Anonymous

July 13 2007, 12:04:46 UTC 12 years ago

Каждый раз Вас и Кургиняна читаю, и потом хоть за веревкой иди. Ну да, видимо России на этот раз конец. Не добили гадину в 1914-25, потом воскресла в извращенной форме. На этот раз постараются не допустить прежних ошибок.

Но что делать-то? Вешаться? или ждать пока разожгут Кавказ? или раздробят и устроят "настоящую демократию" как коренному населению сев.америки? или натравят на Китай? Следствием сегодняшней миграционной и этнической политики, является нарастание энергий в обществе и его поляризация, для чего это делается? как собираются использовать эту энергию? И что делать? Ехать на Урал и рыть бункер, пока не поздно?

Anonymous

July 13 2007, 12:12:31 UTC 12 years ago

защищать себя и своих и искать друзей рядом с тобой

на самом деле полезно иногда играть в "посткатастрофные" игры, типа Фаллаута

Anonymous

July 13 2007, 12:28:31 UTC 12 years ago

беда только в том, что без хорошего бункера до времен "посткатастрофы" можно не дожить =)

Anonymous

July 13 2007, 12:53:40 UTC 12 years ago

бункер - это те, что живут рядом

вон как у Пайдиева
Не читать Кургиняна.
> И что делать?

- Во времена И.В. Сталина - знали что делать: паникёров (типа пургинянов-пайдиевых) просто ставили к стенке.
И ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЛИ, между прочим...

Anonymous

July 13 2007, 12:46:27 UTC 12 years ago

ага

Королева, например

Сергея Павловича

чуть не расстреляли
Предлагаете поразмыщлять поонанировать на тему: что было бы, если бы у бабушки был х*й?..

Есть желание, - онанируйте сами.
а что бы было, если б у тебя был мозг?
НЕ читать калейдоскопических идиотов (пургинянов-пайдиевых).

Есть чтиво поинтереснее...
Как обычно - неупорядоченый поток сознания...

Лень искать там что-то ценное. Оно, возможно, и есть. Но стоят ли они того, чтобы их искать?
Ню-ню.
Что ж, читайте пургинянов-пайдиевых-павловских-белковских...
Чукча не читатель.. чукча писатель -:)))

Я вообще-то всех читаю. И Пайдиева, и Предиктора. И никого из них не почитаю Святым Писанием. Но вот уж коли бред - то так и говорю: бред.

А Пайдиева я прокомментирую. Непременно. И Солонина тож. Завтра, сёдни уже время много.
> Я вообще-то всех читаю. И Пайдиева, и Предиктора. И никого из них не почитаю Святым Писанием. Но вот уж коли бред - то так и говорю: бред.

- Понятно. Аналитику - от АНАЛитики - тоже не отличаем...

> А Пайдиева я прокомментирую. Непременно. И Солонина тож.

- Угу. А як же ж? Идиотов нужно пеарить, это да...
=Понятно. Аналитику - от АНАЛитики - тоже не отличаем=

Ну, Предиктор - это, конечно, не аналитика -:)))Но ругаться в его адрес я бы не стал. Просто стебается чувак... ВольнО ему...
Вся родня Пайдиева честно сражалась и умиралда на фронте. И я такой же. А вот ваши комуняки - драпали.Об сём у Солонина написано.
Открою Вам страшную тайну: довольно длительное время я думал, что Вам - лет 25. Соответственно и относился: ну стебётся вьюнош, ну и фиг с ним.
Когда же узнал ---, признаюсь честно: прих*ел. Ну нельзя же так - в таком возрасте! :о

Разбирать Ваш опус не буду, влом. Однако, раз уж у Вас не хватило серого вещества, чтобы промолчать...
Что ж, - ловите.

> Вся родня Пайдиева честно сражалась и умиралда на фронте. И я такой же.

- Перечитайте свою истерику. Трусы или крест? Честно сражалась, или - такой же?

> А вот ваши комуняки - драпали.

- Аргумент из категории: сам дурак. Однако, - ладно, рассмотрим. Да, драпали. Да так, что додрапали аж до Берлина. Вы - чем-то подобным - похвалиться можете?
И ещё: "коммуняки" - столь же мои, сколь и Ваши. Соотечественники. Деды. Благодаря смерти которых, ныне живём мы все.

> Об сём у Солонина написано.

- Аааа... Ну если у САМОГО "великого историка" Солонина... Тады - ой.

...
Сударь, возить Вас фэйсом по тейблу можно долго... Очень долго. Но - не буду. Вы всё равно не поймёте.
Скажу одно: с Вашей биографией - лучше всего - сидеть тихэнько-тихэнько.
Как там тов. Саломатин писал? Я не удивлюсь, если новое правительство России начнет с массовых расстрелов экономистов-вредителей?
Во-во. Я тоже. Не.
Как там тов. Саломатин писал? Я не удивлюсь, если новое правительство России начнет с массовых расстрелов экономистов-вредителей?
----------
С подручных товарища Троцко..., извините, товарища Чубайса и начнут.

Вал.
Во-во...
У них ещё хватает наглости права качать. Звиздец! :о
В подвалах Кровавой ГебниTM - покачают...
Пайдиев еще нахальство имеет утверждать, что искупил свою связь с врагом народа. Чем? А ничем. Вот когда он доделает дело полковника квачкова, тогда и искупит. Леонид, Вы готовы?

Вал.
За него родня искупила, ага. На фронтах Великой Отечественной. Оптом. На пять поколений вперёд.
Впрочем, я его уже нах послал, так что - и греф с ним.
Разговаривать с ТАКИМИ - безполезно.
Цыц мертвовдец, А то начну про ваших правду распиаривать.
http://www.ari.ru/doc/?id=2936
Аладушкину привет, мы знакомы.
Не знаю, о ком Вы.
А жидовский АРИ - это круто, ага. ;)
Если РОссия сама себя не уничтожит, никто ее не уничтожит. А если сама себя уничтожит, так туда ей и дорога.о

Anonymous

July 13 2007, 12:19:46 UTC 12 years ago

узнаю сраных путенцев
Появление этой мощной, без огворок, книги, верный знак того, что Россию будут убивать без театральщины и оранжизма, как всегда.
--------
Вы слишком много значения придаете какой-то книге. Все окружающее нас есть знаки, и все эти знаки что-то означают. Или ничего не означают. ПММ, цель той книги срубить бабла на скандальном содержании, и только.
Нет. Эта книга серьёзна. Это событие.Тут я не ошибаюсь.
"В 1939 уступки Сталина Русскому народу и расстрел им всех комиссаров в армии в генеральских чинах позволили снять фильм "Александр Невский" (для тогдашнего зрителя о Святом равноапостольном князе Александре Невском), вернуть Рождество в виде Елки."

Ну, уж ёлку-то вернули в 34-ом или 35-ом. Тут врать не надо.

А так - модернизированный резунистский бред этот Ваш Солонин.
Не модернизированный, а сделанное на более высоком качественном уровне оружие. Новое качество.Очень опасно.
А чем оно опасно ??? Правда не может ( точнее , НЕ ДОЛЖНА - важная поправка ) быть опасной . Опасна ложь , а ещё хуже - полуправда . И что радикально нового можно было сказать тут после Резуна ? То , что Резун был прав на 100% , лично мне было ясно после первой его книги . И стреляться всем этим "исторегам" нужно было после "Ледокола" . Тут просто не о чем спорить . Так что не надо нам причитать и жаловаться , а лучше понять и принять правду как она есть , и сделать выводы . Пусть малоприятные , но без них нельзя .
Есть социальный заказ Европы. Он выполнен. Выполнен хорошо. Есть ружьё, а стрелок готов давно.
"Он помнил Первую мировую. Он был свидетелем и ЗНАЛ, как было на самом деле."

Прикольно. Он в Сибири провел всю Первую мировую войну. В 5 тысячах км от фронта. Только в феврале 1917 рванул в Питер за властью.
Кстати, да.
Даже в марте. И рванул-то не за властью - понимая, как мало значит в России его карликовая партия - а просто потому, что не мог сидеть в Красноярске, когда в Питере что-то делается... Пан или пропал, а надо что-то делать.

О власти не думал и Ленин, приперевшись в Питер из Швейцарии... просто - приперся, потому что в Швейцари такая была уже тоска.. и Каммереру не плочено -:))

О власти они и не задумывались тогда... Главное - участие, а там видно будет.

...

А войну конечно он и правда не видел... Он всю войну осетров в Енисее ловил, да пелядку солил -:))
Ага. Тогда было всё видно хорошо. Фронт развалили именно тогда.
И книга, и этот ваш пост.
Увы, все ваши аргументы этой книгой биты. Но Россия и русские должны жить. ВЫ, лично ВЫ ужде помеха.
Это вы помеха. А аноним прав. Солонин, равно как и ваши сопли-вопли - унылое русофобское говно. Сколько вы в истинноправославных не играйте.
Махмуд Гареев - ваше время истекло. Порядочные люди пулю в длоб пускают за такие провалы.За вас никчемушек, как в 42 учителя воюют.
Вы меня с кем-то спутали.
А про Войну вы знаете намного меньше Гареева, хоть и он знает мало.
Сталин знал, Сталин понял, Сталин решил, Сталин готовился, Сталин уступил...

... А кто такой этот Сталин? -- Необразованный азиатский полудикий бандит.

"Паства повериал речам Сталина", "Уступки Сталина Русскому Народу" -- Вы уж определитесь: или паства или русский народ. А то развели опять диалектику...
Если бы у аффтара в голове было столько же мозгов, сколько у И.В. Сталина было, простите, в заднице, он бы на х*йню, подобную солонинской - не клевал.
Что, впрочем, относится не только к аффтару...
А сколько у Йози Джугашвили было мозгов? -- Необразованный чурка и бандит он и есть необразованный чурка и бандит. Роль тоталитарного вождя сыграть такому -- раз плюнуть.
http://www.samisdat.com/audio/st_deput.mp3
Надоело уже.
Скушно...
Ага, расскажите мне про многотомную личную библиотеку Вождя и его личной компетентности чуть ли не во всех вопросах государственной деятельности, промышленности и т.п. по вкусу. А уж личный вклад в ... (подставьте необходимое).

Это Йозеф по ссылки выше "Звиздит".
Не буду.
Бо - безполезно, и - повторюсь, - скушно.

Re: ?

Anonymous

July 13 2007, 13:08:45 UTC 12 years ago

сыграть политика и стать политиком - немного разные вещи
В тоталитарном государстве всё несколько иначе. В нём политиков назначают, вождей зачастую -- тоже. Роль такая -- вождь.
И кто назначил вождя Сталина?

Интересно просто...
Кстати, степень тоталитарности СССР к Вашему сведению сильно преувеличена. Она значительно уступает тоталитарности любой европейской страны, неважно с какой формой правления.
Поясните?
Тоталитарность - это не жесткость правления. Этот фактор называется "авторитарность".

Тоталитарность - это контроль над сознанием. Так вот, по этому показателю СССР далеко отставал от любой развитой европейской страны. Европеец всегда колеблется вместе с официальным курсом - в СССР же "колебание вместе с линией партии" всегда была уделом немногих и объектом насмешек всех остальных.
ВСЕ колебались вместе с линией партии, в большей или меньшей степени. Пространства для самостоятельного манёвра в СССР было МАЛО. Многие из тех, кто это осознавали, поделать ничего не могли. Разве что шутить оставалось, но и то, шутки позволялись не во все времена. Я уж не говорю о фазе открытого государственного террора в рамках широкомасштабной борьбы с "инакомыслием".

Давно в Европе были? Там -- да, годов с 60-х там люди СЫТЫЕ (в широком смысле), -- вот и колеблются. Это ЕСТЕСТВЕННО.

Так что действительно: не на форму надо смотреть, а на содержание. А то по форме-то в СССР вообще демократия была. С другой стороны, вам этот СССР и его реликты до сих пор покоя не дают, всё продолжаете колебаться...
Демократия и тоталитаризм - отнюдь не взаимоисключающие вещи. Более того: самый совершеный тоталитаризм получается именно в демократии. В Европе - да, конечно, СЫТОСТЬ европейцев очень способствует развитию тоталитаризма: голодного или не очень сытого можно заставить, можно купить за кусок хлеба - но УБЕДИТЬ его невозможно. Он сам себе на уме.

...

А постранства для самостоятельного маневра в СССР было гораздо больше, чем сейчас в РФ. Я не слишком большой знаток реалий Европы или США, так что сравнивать остерегусь (впочем, вряд ли тут найдется хоть один знаток, который может сравнивать), но вот пожив 30 лет в СССР и 16 - в РФ, сравнивать могу вполне ответственно.

...

Я не уверен, что СССР был вобще еинственно возможным форматом существования государственности в Северной Азии в ХХ веке. Но уверен: все остальные были хуже. Причем - намного хуже. Все остальные представляли собой те или иные копии западных моделей, а это автоматически означает гибельность их для нашей страны. Нынешнее демократическое устройство РФ, безусловно - главная причина той безысходной задницы, в которой мы аходимся... а если кому-то хочется утверждать, что типа в РФ демократия не настоящая - тут все просто: такая, какая только в нашей стране и возможна. Были бы мы Францией, была бы у нас французская демократия.. но мы не Франция, и не способны стать Францией по целому ряду причин. О которых предлагаю догадаться самим -:))
Хедж, в Европе люди не от сыточти колеблются. там террор был жуткий. Управляемыйгенетический отбор.В понедельник пришлю ссылки. Впрочем Вы их должны были читать, если "хомяковец".
"""Впрочем Вы их должны были читать, если "хомяковец"."""

Нет, с темой не знаком. Жду ссылки.
Я думал, что таких дебилов, как Вы, не бывает. Удивлен.
Со словом Сталин
На устах.
С Ленинским знаменем
На груди.

В беспощадный бой
шли бойцы.
С красным знаменем
В руках.

С маршалом Ворошиловым
Во главе.
Разрезали свастику врага.

Со стыдом фюрер убегал.
От позора от стыда.
Он надежд фашистов не оправдал.
И Красную армию не порвал.

От такого вот стыда.
Весь мир у Красной армии
Пощады просит.

Фашисты не забудут никогда.
Как стыдно они проиграли пол Европы.

Re: ?

Anonymous

July 13 2007, 15:19:56 UTC 12 years ago

Бросьте вы прикидываться.
Вы прекрасно понимаете, что дело в ТЕНДЕНЦИИ.
Автор же пишет, что книга - ОЧЕРЕДНАЯ.
И чем дальше, тем больше этого дерьма будет.
"он бы на х*йню, подобную солонинской - не клевал"
КЛЕВАТЬ на нее будут не Кургинян с Пайдиевым, а сотни миллионов обывателей, для которых перекраивается история.


А на тенденции - насрать: "Собака лает - ветер носит".
Привыкли, мля, - "Что скажет, б..., княгиня Марья Алексевна?.."

Найух. И "княгиню", и паникёров.
За*бали идиоты, уж простите...
Именно. Об этоми речь. ТАКОЕ, не заболтать.
Незаконный сын Прожевальского, подполковник ГРУ ГШ.
Так их было несколько? :) Одного для кинохроники, другого в Генштаб? Или это близнецы? А почему акцент такой дикий? А биография подполковника есть?
Сталин - гений. Самородок. Если только его биография (родословная) не фальсификат. Целая серия гениальных решений в абсолютно безнадёжных ситуациях.Легко быть лидером цивилизованной страны. А ты азией поуправляй. У таких великихлюдей как Насер не получилось.
"""Если только его биография (родословная) не фальсификат."""

Вообще говоря, с этого и надо начинать, прежде чем выдавать оценку. Ваш пост про Сочи в преддверии вынесения решения о столице олимпиады свидетельствует о том, что Вас не так сложно дезинформировать.

"""Целая серия гениальных решений в абсолютно безнадёжных ситуациях."""

Вы читали эту серию постов в ЖЖ Галковского? http://galkovsky.livejournal.com/47240.html
1. Сочи? В чём меня дезинформировали? Эти факторы были реальными. Но они помогли, а НЕ помешали получить право проведения. Россию протащили голосами США, Австралии, НЗ и Англии.И их шстёрок.
Азия и Европа были против.
2. Читал серию Галковского. Он не прав. Он НЕ руководил тысячами людей. Он НЕ понимает инерции государственной машиныфи общества. Вот была компартия. И её клиентелла. рразверни ка их. Поуправляйка огромной бандой УБИЙЦ и проф заговорщиков.
С другой стороны. Как может гений-самородок оказаться в окружении тотальных негодяев и подлецов (с последним Вы вроде как согласны)?
1. Я обещал Вам ссылку. Это первая.http://zhurnal.lib.ru/r/rozow_a_a/skiddoc.shtml
2. Гений прополз в окружении негодяев. Далее, левые вовсе не были такими негодяями. Это ментальность, нам не знакомая. Надо почитать Горького. Сочетание идеализма (Данко) с готовностью грабить банки и квартиры убивая случайных свидетелй. Горького мало читали.
... А кто такой этот Сталин? -- Необразованный азиатский полудикий бандит.==================

Да , чёрт возьми , именно так . Что характерно , уже скоро этот печальный факт начнёт доходить до людей . Печальный - ибо признать , что Россией , великой страной , 30 лет управляла необразованная черножопая чурка - не каждый может . Потому что с этим надо будет потом жить :-(((((
А уж выводы из этого все до конца сделать - это ещё сложнее . Почти невозможно .
Последнее китайское предупреждение:пишите под кат.
Так там ДВА ката!
Полная чушь, прошу прощения. Странно, что Вы на это ведетесь.
Массовое предательство на первом этапе войны было. Бегство партийно-чекистской верхушки из прифронтовой полосы в первые дни войны было и закончилось после того, как по приказу Сталина расстреляли нескольких высокопоставленных беглецов. Мне известно из устной истории, что именно так поступил первый секретарь горкома КПСС Бобруйска (уехал на второй день войны с семьей, бросив город), после чего был показательно расстрелян. Сталинский план захвата Европы после того, как Гитлер ввяжется в войну с Британией, тоже был. Все остальное - чушь. В "заговор генералов" я не верю, этому нет подтверждений. Если бы он был, Павлов не уехал бы в Москву на верную казнь, а перешел бы к немцам как Власов и возглавил "Вторую гражданскую" (С).
Организованная эвакуация началась только с последних чисел июня 1941-го. На предприятиях Минска, в том числе стратегических (радиозаводе), ждали приказа об организованной эвакуации до последнего дня и не дождались - пришли немцы.
Что можно противопоставить этому?
Правду, и ничего, кроме правды.
При этом надо понимать, что объединенная Европа будет в силу объективных геополитических причин стараться обелять Германию и очернять СССР. Так мы должны им честно отвечать.
ЗЫ. И не рассчитывайте особенно на евреев. Евреи каждой страны поддержат ее нарратив и сделают все, чтобы "вписаться" в ее истэблишмент. Рассчитывайте только на своих евреев. Ну и на израильских, в какой-то степени.
огромное спасибо за вменяемый пост на фоне этого сумашествия.
присоединяюсь.

Статья про "методы" как-бы-историка Солонина http://www.nivestnik.ru/2007_1/10.shtml
Очередной Фоменко-Резун, таких историков можно держать там где и положено желтую прессу - в сортире.

К слову планы превентивных ударов были у многих государств, обладающих военными чуть умнее курицы.

Кургинян - ничего нового не сказал, за что ему такой респект - неясно.

Пайдиев неприятно удивил :(. С начала статьи в ленте я подумал что читаю добровольца или дед-войса. Судя по ссылкам у него это давно, а я то и не знал. Еще и религиозность.
Солонин это ОРУЖИЕ. Вы недооценваете его силу.
все правильно - но начал то Резун. И уже про него писали - к чему приведет искажение истории для нашей страны. Солонин не первый, он укладывается в общий тренд ослабления позиций России.
Резун легко бьётся.
Резун легко бьётся.И биография у Резуна НЕ та. Перебежчик, не еврей.
Солонин значит обладает мега-доказательствами?!
И с доказательствами лучше. И ляаов диких нет. И биография идеальная. ДЛя ТВ это важно, что сразу, без запинок: сын погибшего фронтовика,родные замучены в концлагере.ю. Сам диссидент, страдапвший от тоталитарного реждима.Достоййный человек и биография достойная. И книга - не халтура. Тут жизнь положена, дабы Правду найти.
С доказательствами у Солонина не лучше. Даже по сути хуже: он САМ дает доказательства своей не-правоты.

Сила Солонина - в другом. Он не врет ЯВНО, как Резун. Он соблюдает как бы выдержанный тон. Он вываливает кучу фактов, которые мало кто берется просматривать, сотрировать, перепроверять и сопоставлять. Читатель слаб... ему не так интересен ход сюжета, ему интересно - кто убийца.. и он пропускает самые важные страницы, и лезет в конец книги.. ага, вот, такой умный Солонин в конце книги говорит, что "Сталин истребил армию". Ура... цель достигнута, книжка вернулась на полку, очередной зомби встал в строй...

Ну, сами посудите - в скольких источниках Вы встречали тщательные подсчеты количества танков, самолетов, сравнение их ТТХ, гипотетические сценарии уничтожения парой КВ всех Панцерваффе Гитлера? А в скольких - рассмотрение проблемы автотранспорта, в сравнении РККА и Вермахта? А цифру укомплектованности артиллерийскими тягачами мехкорпусов - кто помнит? А общее соотношение по ЧИСЛУ БОЙЦОВ на фронте на 22.06.1941 года - часто Вы встречаете в такого рода работах? А карту взять поглядеть, по дивизиям (Резун хвалится - "у меня все дивизии записаны".. врет, как всегда) - сколько в полосе такой-то стрелковой дивизии РККА наступает пехотных, танковых и моторизованных дивизий Вермахта? Ничего этого нет... а читатель-обыватель, как и всегда, ждет простых ответов на сложные вопросы, ему в тонкости стратегии, оператики, тактики недосуг встревать, ему надо так: броня крепка или не крепка? Чё ты со свим "ласточкиным хвостом" и с Патоном лезешь - ты скажи: крепка ли?
Начал, ежели уж на то пошло, доктор Йозеф Геббельс. Фактически, ни Резун, ни Солонин НИЧЕГО нового не добавили. Ну, Резун добавил чуши про "автострадные танки" (Гебельс умен.. и хотя не учился на танкиста, но бреда себе не позволял). Солонин накопал кучу фактуры... но не умеет ее даже "зачищать", как учил Геббельс, поэтому вываливает всю кучу на обозрение, и делает совершенно "левые" выводы. Типа, в огороде бузина, в Киеве дядька...

Солонин - это оружие.. как палка в руках одного решительного против ошалевшей и безумной толпы. В какую превращен сегодня народ. Народ, лишенный идеологии, непременно в такую толпу и превращается - особенно в России, так как Россия, по сути своей - идеократия (к форме власти это не относится), то есть нация, стоящая на идее Правды. Если нет правды, если взамен ее предлагается моральный релятивизм, если правы все и никто - то нет нации, то нет России. Есть русскоязычный электорат и Россияния.
хехе, про Геббельса в точку. за ним Солженицын. А Резун свежий на их фоне.
Всё правильно юзер leorer написал. Написал как нормальный здравомыслящий гражданин СВОЕЙ страны (а не Англии, скажем).
А что касается истории, то, Леонид, не в ней дело. Она, история, в смысле бесконечного постоянного и максимального приближения к истине, тут не причем, а причем тут "ИСТОРИКИ". В данном случае на данного "ИСТОРИКА" похоже (как очень часто бывает) повлияла соответствующая конъюнктура и рыночные отношения (в смысле "пожареней" написать и бОльший тираж продать). Не один в поле Кургинян и Солонин не один. Да это, в общем, и не историки вовсе. На всякое конъюнктурное действие всегда найдется противодействие, а сейчас необходимость такого противодействия поняли, наконец, и наверху. Поняли, что извиняться за свою историю нельзя, каяться нельзя - это принципиально, это основа государственной политики. Если вы скажете про Германию которая каялась потому что у нее "отбили почки" после поражения, то и своей государственной политики там нет. Есть, правда, сытная жизнь, но у нас, Леонид и ее не будет.
А насчет интеллекта не сомневайтесь Леонид. Мягко говоря: не дурее Марка Солонина будем (я говорю, конечно, не о тарлитке-подлеце и прочей тусне).
Извиняться могут и должны все. Каяться тоже можно, но не обязательно, это уже православный максимализм. :) Не все культуры способны воспринять "культуру покаяния", раскаяния и самоограничения адекватно, кое-кто из "южных" на голову садится.
Америка может извиняться за истребление индейцев и заключение японцев в концлагеря в 1941-45 гг, Япония за Нанкинскую резню и мост на реке Квай, Россия и другие народы бывшего СССР за Гулаг. Но с Германией особый случай.
Многие пытались завоевать мир и создать великие империи, начиная от Александра Македонского и Чингисхана. Многие пытались создавать империи, основанные на тоталитарных идеологиях, взять хотя бы Мухаммеда. Но немецкие нацисты по сравнению с ними всеми - как маньяк-потрошитель по сравнению с пьяницей, поехавшим на красный свет и убившим пешехода. Потому что никто до них и кроме них не пытался создать империю, основанную на жесткой расовой доктрине, в которой они представляли бы собой расу господ, истребили миллионы представителей соседних народов, а остальных превратили бы в рабов. Все империи, от Александра Великого до СССР, инкорпорировали завоеванные территории в свой состав более или менее в качестве равных, а их элиту - в собственную элиту.
Ни одна нация, кроме немцев, не поддержала фундаментально преступную доктрину с таким энтузиазмом, прекрасно понимая ее преступную сущность, и не бросилась ее реализовывать, надеясь, что "победителей не судят".
Поэтому и мера покаяния, в том числе и вынужденного, должна быть совершенно другой. Они должны понимать, что если они после всего этого живы и имеют собственное независимое государство, то им фантастически повезло. Они в статусе "условно-досрочно освобожденных" в том смысле, что их наказание абсолютно не соответствовало тяжести преступления.
Потому и нельза сравнивать нацизм с другими тоталитарными идеологиями и практиками. Тем более нацизм не был "реакцией на большевизм". Если бы вместо СССР была царская Россия, нацисты точно так же стремились бы ее уничтожить и отбросить русских за Урал во имя "господства расы". А идеологические основы большинства элементов нацизма уходят в немецкий, даже европейский 19-й век и даже раньше.
Я привел Германию как крайний случай, имея в виду не то, что каяться она была не должна, тут у меня, как жителя страны наиболее пострадавшей от Германии и вопросов быть не должно, а то, что случается со страной которая вынуждена (а сейчас вынуждают и нас, между прочим) была каяться. Своей полноценной государственной политики у нее нет.
Тут, отвлекаясь немного в сторону, появляются интересные нюансы - принуждая каяться Россию автоматически обеляют Германию (иначе "исторически" не получится, мы тогда должны быть такими негодями). Так ли сильно "отбили почки" Германии, что в случае (теоретически) каких-либо неудовольствий на ее территории она не станет потм лидером Европы в полном смысле этого слова? Вон японцы, они вроде в том же положении и с жизненным уровнем у них ОК, и нация этнически однородна (никаких тебе сепаратистов), но как только появилось подобие угрозы в виде ракет Северной Кореи и естественного роста могущества Китая так самурайский дух вроде как и зашевелился.
Понятно. Германию будут обелять, потому что Германия - становой хребет объединенной Европы. Не может существовать система, если ее главная часть живет в состоянии перманентной вины. Такая система не может существовать без позитивного мифа (типа "Сплотила навеки великая Русь"). Германия уже де-факто является лидером Европы (правда, пока в форме франко-германского союза, но Франция в нем экономически на вторых ролях, поэтому такое положение не может продолжаться долго). Важно другое. Этот "миф единой Европы" может быть толерантным или откровенно антирусским, как германский национализм мог быть вполне нормалным, как при Бисмарке, или людоедским, как при Гитлере. Важно обеспечить вариант партнерства, не поступаясь исторической правдой.
Именно, именно. А пока всё работает на миф агрессивный. Как книжка Гофмана (главного историка немецкой армии. В Германии военный историк это не шутка).
Удачи Вам в работе. Если, что помогу.
можете поподробнее о расстреле первого секретаря из Бобруйска? Как его фамилия?
Не знаю. Вообще на эту тему нет никаких письменных свидетельств, но мне однозначно описали эту ситуацию свидтели - люди, бежавшие пешком из Бобруйска. Все городское начальство во главе с первым секретарем 23-го июня село на машины и уехало на восток, после чего в городе не осталось никакой власти. Население кинулось грабить сберкассы и магазины, милиция не вмешивалась. Немцы пришли 29-го. Они же мне рассказали, что потом этот первый секретарь был расстрелян.
массовое (видимое глазу) бегство началось 24, 25 город был пуст. Бобруйская крепость лопалась от вооружений и продовольствия, их и начали грабить. Красноперые тоже разбежались, так что вмешиваться было тоже некому. Оружие не брали, тащили сахар, муку, кому повезло консервы.
Мобилизация была провалена полностью, люди шли на призывные пункты, а там никто не встречал. Так что большинство попало в плен даже не переодевшись в форму...
Между тем, там было время и возможности развернуть АРМИЮ.
Можно допустить, что секретаря расстеляли, но вообще это легенда.
Тридцать лет назад заявление о сталинском желании начать войну 23 июня вызвало бы только злобный хохот. На территорию Белоруссии было свезено огромное количество металлолома, который не ездил, не стрелял и не летал.
Решение об эвакуации промышленности (к Белоруссии, в общем, не имевшее отношения) было правильным - ни в какую войну, кроме наполеоновской, большевики воевать не умели. Чудесное спасение сталинско-джюковским гением в 1941 случилось августовскими дождями и сказочными ноябрьско-декабрьскими морозами. Немцы под Москвой просто вымерзли.
Огромные поля, кострища, вокруг сидит по 20-30 замерзших немцев. Стоит техника, все нетронутое. Солдатики молодые умом трогались на это глядя. Вот и все гениальное контрнаступление под Москвой. Другое дело, что людей, которые могли бы об этом рассказать, уже к конце войны почти не осталось, да и оставшиеся быстро смекнули, что к чему.
Другое дело, что людей, которые могли бы об этом рассказать, уже к конце войны почти не осталось, да и оставшиеся быстро смекнули, что к чему.

Тогда откуда это известно вам? Вы очевидец?
эту историю я услышал в шестилетнем возрасте (1962) от собутыльника отца, они после бани распивали, я под ногами болтался. Он как-то скоро и умер. Потом отец ее мне повторял. Тому "повезло" - был несколько раз ранен, удалось за обозы зацепиться, да он и не скрывал, что офицеры относились милостиво - солдат-участник декабрьских боев под Москвой даже во время войны что-то значило. Так и выжил. Но рот на замок. Рассказывалось под секретом.
Отец воевал за Берлин, бои кончились, стали "подбивать бабки" - во всей дивизии нашлось два или три человека от Сталинграда, еще пара человек от Курска. Московских солдат ни одного - на всю дивизию.
Ненавидели джюкова - приехал, значит расстрелы и наступление. Короче, чума.
Так что свое ехидство засунь себе.
А, понятно.
а) Неверифицируемо документально.
б) Понятие "врёт, как свидетель" вам очевидно незнакомо.

Посему повинно проходить по линии агенства ОБС.
Я не ведусь. Я мучительно ищу непротиворечивую концепцию, дабы скорректировать результаты книги Солонина.А они страшные. За такие иделогические поражения платят дорого. В 1941 году доверие к советской пропаганде и власти было ничтожным. Даже среди элиты. Лёгкий удар и всё посыпалось.
Удар по концепции войны, ВИНЫ за ВОВ, разрушает все иделогические конструкты, право на место в мире для России.
дело запоздало на 16 лет, радикально менять концепцию нужно было к 50-летию. Но и теперь не поздно, правду никогда не поздно сказать.
Тем более, с концепцией никаких проблем, она кровью оплачена. И не концепция это, а чистая правда.
Все эти резуны с солонинными и климовыми – вонючая короста, мазью их салициловой, оно и отвалится.
Во-первых, именно в первую очередь развенчать сталинских гениев – Буденных, Ворошиловых, Жуковых, Мехлисов, Коневых, и пр. и пр. - всех подчистую. Вонючие лапотники. Отдать должное немцам. Очистить их от оккультной шелухи, большинство до сих пор не понимает, какой вред НАМ от этого азиатского мракобесия. Высмеять Сталина и Гитлера. По поводу Гитлера, кстати, это уже давно сделано – советские историки иностранных язЫков не знают, и книжек не читают. Только жрали в три горла сорок лет.
Кто победил? Народ, война была народная, и победил народ. И крови пролитой стыдиться нечего - когда начальников нету, конечно, кровь.
Повернись дело в эту сторону, реакция запада была бы очень интересной. Думаю, уже в 95-ом поставили бы заодно с немцами. Потому что это вторая серия правды о войне, а есть и первая, которой они как огня боятся.
Повторяю, 27 миллионов – это такая цена, что не девальвировалась и сегодня.
Будут.Будут не то, что девальвировать, а выжигать.
Т.е. народ победил вопреки коммунистам?
Сталин и Гитлер фигуры не смешные , а трагические. Проще найти материалы про Гитлера.Его участие поле ПМВ во Фрейкоре. за что получил две степени железного креста.
И как его сделал фон Папен (предатель).Про Сталина наврано больше. Ибоо актуально до сих пор. Кто виноват в Холодной войне? Сталин, ибо парноик. ПАРАНОИК!И разбирать ничего не надо.
Удар по концепции войны, ВИНЫ за ВОВ, разрушает все иделогические конструкты, право на место в мире для России. ===========================

Почему все ? Отнюдь не все . Есть одна возможность поставить всё на место . Вы же наверно поняли , о чём я ? ;-))))
НЕТ. Я мало читал Вас и плохо понимаю(как экономист) чем хороши революции. "Сожжём старый дом и построим новый прекрасны". Моя реакция: "А где будешь жить ПОКА на морозе придурок?"
Что меня мало читали - и не удивительно , ведь я не писатель , а критик ;-))))))))) Другое дело , что я стараюсь быть конструктивным критиком ;-)))
А суть моей мысли даже не в революции ...... просто Вы сказали - новые исторические исследования ( хоть Резуна , хоть Солонина ) дескать лишают нас места в мире , потому что , надо полагать , до сих пор наше место определялось почти исключительно "великой победой" и "спасением мира от коричневой чумы" .... А я говорю , что это не обязательно так . Тут всего лишь надо сконструировать новый "миф" , просто по-новому взглянуть и на "победу" , и на "чуму" . И в свете этих новых взглядов , в новой , так сказать , парадигме - Россия будет не то что на задворках , а в самом центре нового мира . Тут весь вопрос - КАКОЙ будет этот новый "миф" . Основой его должно быть признание того совершенно очевидного факта , что те выродки , которых считал за врагов Гитлер , и которые много мерзостей сделали в Германии в 20-е годы ( в том числе и миллиардная инфляция , например ) - они же точно так "поработали" и в РОссии . Да они , собственно говоря , весь 20-й век ( и начало 21-го ) над Россией "трудятся" ;-)))) А посему - его враги ( враги Германии ) - это объективно и наши враги , только и всего . И тогда было так , и сейчас тоже , и будет так же и дальше . В этом случае причины войны с Германией видятся совсем уже в другом свете , понятное дело ....... как и следствия , то есть результаты "победы" . Ну а далее - вполне логичные выводы ..... тут , в сухом остатке , получается , что Россия и русский народ вольно или невольно ( скорее невольно , ясное дело ) - помешали нормальному развитию событий , и помогли разным упырям и нелюдям разгромить великую Белую цивилизацию , то есть Третий Рейх . Более того , послужили в этой бойне главными исполнителями , пушечным мясом , без которого бы не обошлись никак , ибо сами-то упыри воевать не приучены - могут только кровь пить ...... Следствие - Россия должна теперь восстановить глобальную справедливость , которая была нарушена благодаря её участию в войне . По принципу "сам сломаю , сам и починю" ;-)))) То есть - создать на своей территории новую Белую цивилизацию , называй её хоть "Четвёртым Рейхом" , хоть "Великой Русью" - смысл от этого не изменится , ибо это будет цивилизация , понятная всем Белым людям , не только Русским . С тем , чтобы вокруг нас объединились все силы света , скажем так , против всей чёрной нечисти .....
Вот , вкратце , как бы "скелет" нового мифа , а нарастить на него "мясо" - это уже работа историков , философов , ну и так далее . Заметьте , что этот новый миф , как бы он ни казался кому-то странным или даже диким - тем не менее ни в чём не противоречит реалиям нашего мира . Более того - многое становится гораздо понятнее .
Задача поставлена верно. Но от старого отрекаться нельзя. Я тут прордвинулся чуть дальше Вас. Почитайте мой последний пост на АПН (сегодня дал ссылку). И мои материалы там. О Пиночете, прежде всего.
Экий коварный Сталин: взял и переменил планы в апреле...
План "Барбаросса", правда, к тому времени уже более полугода осуществлялся, но это так - мелкие, ничего не значащие детали...
Именнно. именно. Развейте свою мысль. С этой концепцией надо бороться. Она опасна! она стоит усилий по перетолкованию.
Вообще, эта концепция может существовать только на уровне пропаганды.

Вот, Леонид.. я бы взялся, скажем, написать серьезный пинок по концепции "превентивного удара Гитлера".. а кто ее издаст? Вы бы взялись в Москве где-нибудь ее продвинуть? Гонорар пополам -:))

...

На самом деле смысл простой.

Наступать в 1941 году РККА была не способна физически.

Причина очень проста. Формирование 20 мехкорпусов, начатое согласно приказу ГШ (Жукова) от 14 апреля 1941 года (следите за датами!) стало громадной перетряской всей армии на западной границе. Это по сути - авантюра Жукова, мотив понятен, но все равно авантюра. 20 МК - это 720 тысяч человек (каждый четвертый из всех, кто состоял в рядах РККА в западных округах). Вчерашние пехотинцы, кавалеристы переводились в танкисты - а переучивание их, боевое сколачивание подразделений, частей, соединений требует времени. По нормативам 70-х, вновь формируемая мотострелецкая дивизия должна достигнуть боеспособности через год с начала формирования (два учебных периода). Подчеркну: этот норматив составлялся для ЗабВО, которому в планах возможной войны с Китаем отводилась задача ГЛАВНОГО фронта, принимающего на себя основной удар (потому что больше китайцам ударять негде, кроме как на Читу). ТО есть ситуация во многом схожая.

Так вот, 14 апреля Жуков отдает приказ формировать мехкорпуса. И вся армия на западе приходит в движение. Лучшие кадры выдергиваюьтся из стрелковых и кавалерийских дивизий и прибывают.. на чистое поле, где только еще будут формироваться танковые и моторизованные дивизии. Вчерашний командир кавполка становится команиром танковой дивизии, комэск - возглавляет танковый батальон, командир стрелкового взвода получает мотострелковый батальон. Коннику надо еще научиться ездить на танке - но ведь есть еще и тактика, ее надо отрабатывать в составе экипажа, взвода, роты, батальона, полка, дивизии... ВРЕМЯ! Времени на все это - не было. Через ДВА месяца и ЧЕТЫРЕ дня началась война. Далеко не все полки получили даже личный состав, и практически никто из них не провел даже ОДНОГО боевого слаживания хотя бы в составе роты...

20 мехкорпусов, подавляющая часть танков, четверть личного состава представляли собой не боевые части и соединения, а нестройнуцю толпу мало знакомых друг другу, не обученных своему оружию людей.

И нет смысла считать танки и мерять калибры их орудий, как этим занимается Резун. Танк без экипажа - мертвое железо, и не случайно германские генералы не заметили появления у границы тысячи Т-34. Их просто не было - они были небоеспособны: если вчерашний кавалерист и зачислен в экипаж танка механиком-водителем, но ни разу на нем не ездил, или сделал всего 1-2 ознакомительные ездки вокруг плаца - он от этого не стал танкистом... а танк не стал боевой машиной.

...

Есть еще куча ФАКТОРОВ... но вот этот, я полагаю - основной. Наступать было НЕЧЕМ и НЕКЕМ.
Ну так и слава Богу. Давно пора рассказать и знать правду.
Настоящее будущее для России - стать частью Европы.
Что невозможно, превознося в 21 веке сталинскую "мудрость и миролюбие" и
путиноидный "суверенитет" для банды чекистов-олигархов.
Нах. К чертям "советское".
Надо быть - как нормальные люди. Европейцы.Белые.Живущие в России.
=Настоящее будущее для России - стать частью Европы=

Вот Путин и сделал Россию частью Европы.

Нравится? Нет?

А по другому и не будет. Ибо и не может быть.

Хотя бы потому, что Россия не Европа. И ничего общего с Европой не может иметь в принципе.
Пардонс.А що
це таке Россия? Це Африка? Ни, не похоже.
Це Австралия? Ни, тем более не похоже.
А, це Азия. Ни, как бы кому не хотелось - не Азия.
Що остаетси? Или це Арктика - или Европа, как бы кого ни воротило.
Общего иметь? Ну так опять таки, Мудель, проанализируйте - Що общего у России с Африкой? С Латинской Америкой? С Ближним, блин,Востоком и Середней Азией? С Китаем,Японией,Малайзией и даже Северной, блин,Кореей и Вьетнамом? Ась?
Потому Россия - именно что Европа. Больная и заблудшая ее часть.
Путин чего там сука такая сделал? Россию частью Европы? Только в своих гебульных грезах. Все возможное, уродец, сделал, чтобы исказить и исковеркать истинный исторический путь России. За что и проклят будет следующими поколениями.
А Россия - она выживет, она - Великая, она - будет частью Европейского сообщества!
На Африку точно не похоже... От Австралии больно далеко.. да и тоже не похоже, честно говоря.

Но не похоже и на Европу.

НЕТ такой страны в Европе, где бы от деревни до деревни было по 100 км.

НЕТ такой страны в Европе, где бы до ближайшего замерзающего порта (поскольку незамерзающих в обозрении нету) были бы тысячи километров расстояния.

Вся Германия в протяженности - 800 км. Вся Британия - 1000 км. Это - расстояния от Иркутска до Братска - лежащих в ОДНОЙ только области (и даже не на ее окраинах).

НИЧЕГО общего с Европой у России нету То есть - вообще ничего. Это принципиально разные части света.

И это налагает свой отпечаток на все - на психологию людей, "менталитет", на обычаи и традиции, то есть - на всю цивилизацию.

Русский, в отличие от европейца, исконно привыкшего к тесному коллективному сосуществованию - абсолютный индивидуалист. Как монгол, которому ни от кого ничего не надо - не трогай меня, и я без вас без всех проживу. Отсюда, кстати, с таким трудом происходит объединение русских в какие-то сообщества - колхозники-европейцы моментально создают любые партии, общества, клубы, масонские ложи, потребительские кооперативы - цвилизационное сознание русского с трудом соображает, а на фига это вообче.

Россия - безусловно не Европа. Ничего общего, даже в малости. Ближе всего к России с точки зрения психологии, определяемой географией и определяющей цивилизационую форму - Азия. Не всякая, конечно - Китай или Индия тоже не очень-то годятся. Кахазстан, Киргизия, Монголия, Афганистан - вот ближайшие наши цивилизационные "соседи". Россия - это особая, Северная Азия. Особая цивилизация.

Болезни России начинаются тогда, когда она забывает свою сущность, северо-азиатскую. Когда она пытается стать "Европой". Естественно, против этого восстает сама география. И из этого ничего не получается. В Бельгии, размером с Нижнеудинский район, живет 10 миллионов человек - в Нижнеудинском районе 30 тысяч. Понятно, что в Бельгии, от элементарной тесноты, во первых, давным-давно выработано жесточайшее законодательство по поддержанию прядка, которое есть кому соблюдать - потому что каждый бельгиец следит за соседом и стучит на него в полицию при малейшем с его стороны беззаконии - а в Нижнеудинском районе такой нужды отродясь не возникало, а стукач рискует пропасть в тайге бесследно, и искать его никто не станет. Поэтому ВСЕ попытки сделать Россию "Европой" будут заканчиваться одинаково - как вот у Путина. Полнейшим развалом и нарастанием революции.

Фиг вам, а не Европа. Хотите жить в Европе - чемодан, вокзал.. далее по тексту.
Фиг - явно не мне:-). Вот есть такая страна - Гренландия. По площади - поболее материка Австралии будет. По климату - суровее Сибири. И - чего? Те, кто там все же живет - живут нормально, по европейским цивилизационным нормам...
Далее - Канада. Не с РФ, конечно, размером - но немаленькая страна, поболее Монголии, почти с Китай территорией. Климат - да тоже не самый субтропический, хотя зерно в совок экспортировали. Заселенность - т.е. " от поселка до поселка" - ну, сопоставимая с каким-нибудь "нечерноземьем". И - чего? Никак не "северная азия".
Дальше поехали. Аляска. Оно, конечно - часть великого и мощного государства - США - ну дык и Якутия - часть государства с потугами на "великость". Условия жизни - сопоставимы?
В общем - не вешайте мне паршевскую лапшу - поройтесь в Интернете, Паршев неоднократно аргументированно опровергался разными авторами...
Ага.. Гренландия.

В Гренландии живет что-то около 30 тысяч человек. Ну, с чем сравнить? С поселком Усть-Ордынским, например. Причем, в отличие от поселка Усть-Ордынский, который живет все ж таки за свой счет, Гренландия сама себя не кормит, наверное, со времен викингов... а живет на дотации королевства Датского.

Канада - это вообче -:))) Если взять ОБИТАЕМУЮ часть Канады, то не то что Китай или Монголия - с Польшу может будет -:))) Кусочек вокруг Великих озер и реки Св. Лаврентия, да махонький пятачок на Тихом океане, вокруг порта Ванкувер. И срава, и слева - незамерзающее теплое море. Климат очень мягкий, ну, как в Польше или Чехии. Во всяком разе, такого явления, как промерзание грунтов, Канада (обитаемая ее часть) не знает. Плотность населения - примерно как в Германии ... А вот Северо-Западные территории - где климат как в России или даже как в Сибири местами - так там и не живет никто.. так, иногда эскимос забежит в погоне за оленем, или на метеостанциях люди вахту тащат. Во всяком случае, ничего подобного например городу Рязани или городу Казани там нет, не было и быть не может. Ну, и, естественно, вся "цивилизация" - только в обитаемой части Канады. У теплых морей. Да, ну и расстояния - или от Якутска до Москвы, 8 тыс. км, или от Монреаля до Нью-Йорка - 1500 км... Причем если из Якутии ехать землей, то из Монреаля - водой, а тонно-километр водою доставить в 3-5 раз дешевле, чем сушей.

Аляска - все население которой 600 тысяч человек. Как в одном Иркутске. Тоже теплая страна: южное побережье Аляски не замерзает, грунты не промерзают. Никаких особенных производств на Аляске нет и не было.. единственное - нефтедобыча на Барроу.. но она создана как исключительно государственный проект, в рамках советско-американского соперничества в 70-е годы (типа, их ответ Тюменской нефти), и затраты в этот проект не окупились до сих пор.. впрочем, никто и не ждал, что они окупятся. В целом же Аляска - глубоко дотационная территория, федеральных дотаций получает в 2,5 раза больше, чем собирает всех налогов.

Итак, условия жизни НИГДЕ в приведенных Вами примерах НЕ сопоставимы даже близко... ну, не более, чем в Воркуте и Бельгии.

Поэтому констатирую: по географии Вам - твердая и нерушимая двойка. Выучите сперва географию, мистер Митрофанушка, а потом беритесь "опровергать Паршева"... -:))) Все его "опровергатели" столь же нерушимо безграмотны.
Вот есть такая страна - Гренландия. По площади - поболее материка Австралии будет.
>>>>>>>>>
купите себе недорогой глобус
Так не берут в Европу. Не берут. В 1941 не брали. Из за чего даже войну проиграли. И сейчас тоже самое.
И не возьмут.

В Европе дураков нема. Кретинов, подонков - скоко угодно. А вот дураков - нетути...

Европа чует, что Россия - НЕ Европа. Никак. Нисколечко. Ни в какой степени. Не более, чем Афганистан. Или Монголия. Больше только. И сильнее. Но силен и Китай - посильнее, чем Россия. Но кто назовет Китай Европой?

Цивилизация иная. Русская цивилизация даже дальше от европейской, чем китайская. И страшно жаль тех, кто этого не понимает.
Если Вас не затруднит - аргументируйте, отчего же это Россия дальше от Европы, чем Китай?
На придурка Паршева просьба не ссылаться, его писания уже неоднократно опровергнуты.
Так и в чем загвоздка? Прошу Вас также обратить обратить внимание - что и Россия безмерно далека от Афганистана и Монголии. И знаете почему? Потому как к Европе ближе...
Чегой-то я не слыхал, чтобы кому-то удалось "опровергнуть придурка Паршева".

Есть, конечно, люди, об экономике понятия не имеющие и рассуждающие за "постиндустриализм", не понимая, что это такое... Но к "опровержениям" их рассуждения не отнесешь.

Ближе, говорите?

Ну, где, по-Вашему, есть "середка" России? Как я понял, Сибирь Вы в России не числите - потому что из ЛЮБОГО места в Сибири до Афганистана или Монголии, безусловно, намного ближе, чем до любого места в Европе.

Скажем, возьмем Рязань.

От Рязани до Кобдо (столица Западной Монголии, Джунгарии) - 4 тыс. км.

От Рязани до Берлина - примерно столько же.

...

Но главное - не в этом.

Менталитет народа определяется географией его страны проживания. Как Вы ни крутитесь, а география - мать истории (с) Геродот, а история - основа формирования национального характера. И даже христианство, привнесенное и в европу, и в Россию, неизбежно расходится до неузнаваемости и несовместимости.

Почему, как вы полагаете, православные Греция, Болгария, Румыния приняли Флорентийскую унию с Римом - а Москва не приняла? А все потому, что русское сознание - оно категорически не европейское. Вот православные греки - европейцы, хоть и восточные. Православные румыны, болгары. А православные руские - не-а.

А все почему? Да землица-матушка. Все она, родимая. Она у нас.. такая вот, не шибко сахарная. Виноград не растет, короче. Но какая есть, другой не дадено.

Почему и с монголами и прочими казахами у нас понимание всегда легче налаживается, чем с какими-нибудь поляками или болгарами, будь они хоть какие славяне. Татары казанские - вообще наши люди.. а вот поляки - враги навек. И я даже не обижаюсь на поляков: они НЕ МОГУТ не быть нам недружественными - потому что ИНЫЕ. А это ведь всего лишь Восточная Европа... а что уж говорить про Западную?

Китай, он конечно тоже разный.. но вот ближний к нам Северо-Восточный Китай (Хэйлунцзян, Ляонин, Шаньдун) отдаленно на нас все же похож. Особенно Хэйлунцзян, то есть Маньчжурия, где китайцев тоже много. Конечно, шанхайские или гуаньдунские китайцы сильно от нас по образу мысли отличаются, и по порядкам тоже - но они у нас и бывают редко, так, в командировку приедут, по делам... или туристами. Из Шанхая к нам мигранты не ездят, у них работы много, и зарплаты не ниже чем в Москве -:)) А северные китайцы - они маленько похожей географией жизни выучены... и тем самым уже ближе к нам, чем поляки и тем более немцы с французами.. которые вообще в принципиально иных условиях и как нация сложились, и посейчас совсем иначе живут.

...

Вот, например, Раскол... Ну, ничего похожего в Европе не было. Иногда пытаются сравнить наш Раскол с ихней Реформацией. Но - ничего общего. Потому что Раскол - это упор на Правду. А Реформация - это упор на Рацио. А Рацио, в конечном итоге, сводится к меркантильной выгоде. И дело не в "исконном жидовстве" европейцев. А в том, что их страшно тесная жизнь заставляет их скрупулезно каждую копеечку считать, обиду и неправду проглатывать, и в конечном итоге идею Правды подменяет идеей писанного Закона. И это - еще одна магистральная линия разлома. Для нас ежели в законе нет Правды - это и не закон, а фуфло. Для европейца - в принципе наоборот: записано - значит, правда.

Европа-с.. дикари-с -:))

...

Вот они, разломы.. И ничем их не закрыть, ничем не замазать. Потому что это - самые основы жизни и мысли народа. Хоть мы и английские костюмы носим - а все равно это всего лишь легкая позолота. И нечего обижаться на Кюстина, который сказал "поскреби русского - найдешь татарина". Это Правда. Такая, которой стоит гордиться. Потому что Азия - это начало жизни и сама жизнь. А Европа - всего лишь маленький полуостров на крайнем западе Азии... И время Европы уже завершилось.
Давайте разберемся по порядку:
1) Вы лукавите с расстояниями - от Австралии тоже до западной цивилизации далековато - а до ЮВА поближе. Однако Австралия - полноценная и вполне успешная часть именно что западной цивилизации.
2)В Сибири я в течении 2 лет жил и работал - Иркутск, Братск, Тайшет, Тайшетский и Чунский районы, Красноярск. Никак-с не Азия-с. Хотя некоторое количество китайцев прижилось и работают - они НИКАК не влияют на ментальность и культуру местного населения,оставаясь пришельцами. Белое население, с примерно такими же привычками и запросами, как в Питере. Менее развращенное, более смелое и работящее. Мне лично сибиряки в целом очень понравились. С начальством им, как и везде в РФ только не везет...
А вот Бурятия - да, здесь Вы правы. Дальше от России и Европы, ближе к Азии. Ну дык каждому - свое.
3)С примерами из области религии - на мой взгляд, Вы сильно лажанулись. Не народ изначально определял, какая религия и почему ему ближе - а феодальная верхушка, исходя из своих интересов, удобства управления и манипулирования. Захотел бы какой князь Владимир - приняли бы ислам или католичество. Крестили Русь насильно, не стоит забывать об этом...
Кроме того - вернемся в день сегодняшний, к нашим реалиям. Какая, нафиг, в сегодняшней России религиозность? Какая такая - "правда"? Да после 70 лет "научного атеизма" - настоящих, воцерковленных верующих, которые к исповеди и причастию ходят, службы посещают - 4% населения.
Ах, 80% называют себя при опросах "православными"? Так это потому, что им по телевизору сказали, что так правильно. Не разбирается на деле 80% населения даже в основных догматах православия - и разбираться не хочет. Крестик нацепили, как амулет - вот и все православие...
4)Менталитет народа определяется географией страны его проживания? Ну, про евреев я просто молчу - сочтем исключением. Про мусульман - что первично, что вторично у этих ребят все же - местожительство - Аравия, Индонезия, Турция, Алжир - или все же религия и связанная с религией культура? Что ж они себя в Лондоне так плохо ведут, если все дело лишь в географии?
5)По заселенности ( В другом месте насчет Канады спорили) - Так и территория России заселена неравномерно весьма. Посмотрите хотя бы очень наглядные ночные фотографии Земли из космоса - видно электроосвещение. Заселена отчасти европейская часть и Урал - а далее только цепочка Восточно-Сибирской железной дороги. Как ни гнали коммунисты народ на Колыму - не прижилось...:-).
Но это все - так, виньетки. Основа наших разногласий - как раз в том - что Европа - шире - западная цивилизация - источник и движущая сила прогресса. Азия, особенно в Вашей самобытной трактовке - отстой. Успешны лишь те из стран Азии, которые по мере сил старательно перенимали, копировали, осмысливали европейский опыт. Япония. Южная Корея. Отчасти Индия. Отчасти Китай.
Никак не Афганистан.
Сами посмотрите, к чему приводит "самобытность", которой Вы призываете гордится - страна, занимающая почти 15% суши, обладающая всем мыслимым набором полезных ресурсов - не может создать нормальные условия жизни для всего лишь 150 миллионов человек - менее 3% населения Земли. Японцы создали несравнимо лучшие условия для своих 100 миллионов населения вообще на клочке в океане, без всяких нефти-газа- алмазов. В Штатах процветает более 200 миллионов человек. Австралийцы построили за 200 лет современную цивилизацию на отдельном, отдаленном материке, значительную часть которого составляет пустыня.
А все, говорите, от климата? Так на Африку посмотрите - климат теплый, природных ресурсов - завались - лес,нефть,алмазы,уран,золото и пр. Живут - "самобытно". Мнда, суверенно. Колонизаторов, они типа, скинули - всю власть местным родоплеменным бандам и кланам передали.
Вот и процветают.
Так что не от климата зависит - от модели избранной.
И нечестно Вы призываете европейскиориентированных людей уезжать в Европу. Так уже было в истории - европейцы покинули Африку. Целый континент теперь подачки гуманитарные клянчит. Хотите, чтобы такая вот "самобытность" пришла в Россию?
Странно, что Вы жили в Сибири, практически в моих родных местах (Братск, Иркутск, Тайшет), и не почувствовали принципиальное отличие Сибири даже от Зауральской России (Питер), которая, как я говорю, тоже не Европа... Впочем, видимо, 2 года - слишком мало, чтобы понять землю... Смешно Ваше утверждение, что "Бурятия чем-то отличается" от Иркутской области - докладаю: НИЧЕМ, и в Иркутске бурят больше, чем в Улан-Удэ. "Белость" сибиряков, русских вообще, пусть никого не смущает: это НАМ кажется что мы "белые" - ЕВРОПЕЙЦЫ (немцы, французы и т.д.) так не думают... Впрочем, я уже говорил, что персы или индусы - более "белые", чем мы.. однако Азия-с... Это от расы не зависит.

...

С религией Вы "лажанулись" точно -:))) Князь Владими мог принимать все, что ему было угодно - важно не мнение князя Владимира, а то, что с религией сделал народ его страны... Он мог бы принять католичество - это стало бы РУССКОЕ католичество, непохожее на западное, ислам стал бы русским исламом (коме сунизма и шиизма сейчас бы был какой-нибудь "русизм"), и даже иудеи в России образовали свою ветвь - хаидов, которые трудно уживаются с остальными, "нормальными" иудеями... Феодальная верхушка играет в свои игры - но народ всегда перемалывает ее идеи в приемлемом себе направлении.

=Менталитет народа определяется географией страны его проживания=

Так точно. По евреям это, кстати, видно прекрасно: еврей из Сибири глубоко презирает еврея из Зауралья, а еврея в Израиле иной раз считает вобще недочеловеком.. примеров тьма тьмущая. А ведь это - "особь-статья" - но даже и евреи разительно отличаются менталитетом от страны проживания. Кстати, Вы знаете, что больше всего евреев в мире - в Китае, и кайфынские (китайские) евреи по менталитету ничего общего с ашкеназами не имеют. Они - китайцы.. хотя и конечно евреи.

Мусульмане... даже в рамках России - что общего между адыгейцем и башкиром? Между аварцем и казанцем? Между азербайджанцем и казахом? А ведь все это - русскоговорящие народы... А что уж говорить об "общности", скажем, араба и малайца... А те и другие - мусульмане.

=Так и территория России заселена неравномерно весьма=

А кто спорит? Но - я подчеркиваю - в России НЕТ территорий, сходных с обитаемой частью Канады. Только один признак: вся территория России (с Украиной и Казахстаном вместе взятыми) - зона промерзания грунтов... в Канаде там, где живут люди, грунты НЕ промерзают. Аналог Санкт-Петербурга и Карелии в Канаде - Лабрадор, практически незаселеная земля. Аналогов Сибири (включая Урал) в Канаде среди заселенных земель нету вообще.

=Европа - шире - западная цивилизация - источник и движущая сила прогресса. Азия, особенно в Вашей самобытной трактовке - отстой=

Принципиально наоборот. Европа стала динамичной и зажиточной всего лет 20 как. Еще в 18-м веке совокупный ВВП всего западного мира (Европа+Америка) составлял поцентов 10 от одного китайского. Индия же была еще богаче. Захват Америки, потом Индии, потом Китая дал Европе и Северной Америке динамики. Но это уже кончается, и уже сейчас промышленое производство одного Китая превышает производство Европы и Северной Америки вместе взятых. У них пока выше ВВП - но только за счет мнополии США на эмиссию "мировой валюты" - доллара. Это кончится в ближайшие 10-15 лет, и западный мир снова станет тем, чем он только и может быть - мировым захолустьем. Да и что такое "европейский прогресс"? Европа даже мыться-то у китайцев научилась...

=Успешны лишь те из стран Азии, которые по мере сил старательно перенимали, копировали, осмысливали европейский опыт. Япония. Южная Корея. Отчасти Индия. Отчасти Китай=

Интересно, что "западного" Вы усмотрели в Японии, которая подолжает жить по своим старинным самурайским порядкам? В Корее, с ее родоплеменным строем? В конфуцианском (несмотря на "красноту") Китае? То, что они носят английские костюмы? Ведь ничего нового в социальной организации, в системе взаимоотношений между сословиями в нынешней Японии сравнимо с эпохой Токугава не случилось... В Китае нынешняя система - по сути, возврат к эпохе Мин (до-маньчжурской), а законодательство коммунистического Китая - практически калька законодательства Тан (6-8 века). Что "западного" они заимствовали? Да и что они могли заимствовать? Некоторые технологические решения? Ну, с таким же успехом Азия может предъявлять Европе счет за штаны как предмет одежды, и за технологию изготовления стали...

=к чему приводит "самобытность", которой Вы призываете гордится - страна, занимающая почти 15% суши, обладающая всем мыслимым набором полезных ресурсов - не может создать нормальные условия жизни для всего лишь 150 миллионов человек - менее 3% населения Земли=

Сравнение не в тему... ГДЕ у нас Вы видите "самобытность"? Начиная с Петра Великого - мы обезьянничаем перед Европой (а фактически и раньше). Даже коммунисты - большей частью были откровенные западники (Ленин - истовый германофил, Сталин - с некоторыми оговорками поклонник США). Краткий период (1948-1953) был, когда опасность "преклонения перед Западом" была не то что осознана, но хотя бы была почуяна - но и это быстро кончилось, и снова стали равняться на европейско-американские ориентиры ("догнать и перегнать" - это из той же самой оперы). У нас за последние 300 лет как минимум ни разу в полной мере даже не было сфрмулировано внятно, что такое - русская идея, русская система организации жизни, мы всегда тупо копировали Европу - с разницей: то аглофилы, то германофилы, то франкофилы... ни разу не было русофилов. В этом - и только в этом - причина, что у нас вечно не получается обеспечить приличную жизнь. И правильно: мы не Англия, не Америка, не Франция, не Германия - по ВСЕМ параметрам среды обитания и организации жизни. Поэтому никакая западная система нам и не годится. Поэтому и нам удачи на этом пути не видать.

Африка - не пример: она как была завоевана 200 лет назад, так и продолжает оставаться завоеванной территорией. И родоплеменные кланы просто продолжают быть (как и наша "элита") агентурой влияния Европы. И из Нигерии, как и из России, пытаются сделать то ли "маленькую Голландию", то ли "маленькую Германию". Успех, естественно, тот же самый, с поправкой на климат - мы вымираем быстрее. Колонизаторство, понимаете ли, совершенствуется - нынче колонизаторы свои гарнизоны в колониях не ставят, а нанимают местных предателей-компрадоров: дешевле и надежней.

Поэтому, повторяю, Африка - не пример. В том числе и насчет покидания... Европейские компрадоры НЕ покинули Африку - и в этом ее ГЛАВНАЯ беда. Как и наша главная беда, что в России уже 300 лет (как минимум) у власти стоят про-европейски настроенные компрадоры. Этнически "русские", но национально - антирусские компрадоры-европейцы. Белые? Неважно: в Африке европейцы сейчас черные. Раса тут вообще роли не играет.

И поэтому мы продолжаем ориентироваться на упадническую Европу - эпоха которой практически завершилась. Будущее принадлежит Азии, причем - традиционной Азии, буддийской, конфуцианской, мусульманской. Мы же, ориентируясь на вчерашний день, набиваясь в друзья "лузерам", норовя непременно вписаться в цивилизацию вчерашнего дня, культуру бандитов и разбойников, пиратов и работорговцев, неизбежно остаемся не у дел - потому что в этой бандитской малине нам нет другой роли, кроме роли "пехоты", "торпед", пушечного мяса.

Я хочу для России именно самобытности - настоящей, а не фальшивой, как сейчас у Путина (который по строю мыслей посто немец). Нормального народоправства, а не фальшивой европейской "демократии". Нормальной русской Правды, а не липовой западной "законности".

И если на это уже не способны Петербург и Москва - что же... Мы обойдемся и без них.

Как перед ней ни гнитесь, господа -
Вам не сыскать признанья у Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги посвещенья, а холопы ...

(с) Ф.И.Тютчев
Вам эти посты на до свести в статью. По глубине равного мало.
Это - принципиальный вопрос. Стратегический. Определяющий, в том числе - мои с Вами разногласия. Я считаю - что "не берут" - не Россию - а то дерьмо (советское,ельцинское, путинское) - которое есть сейчас в данный момент на этом месте.
Правильно не берут - кому охота с дерьмом возиться?
Будет нормальное, ориентированное на стандарты западной цивилизации государство - да возьмут.
Может и со скрипом, а не с восторгом - но возьмут. Как возьмут, куда денутся - и Украину, и Турцию...
Так дерьмо появилдось и существует прежде всего благодаря поддержке ОТТУДА. Как сейчасс США и Зпада поддерживают исламистов во всей Азии. От Турции до пакистана.
Если "Будет нормальное, ориентированное на стандарты западной цивилизации государство" - то некого и брать будет -:))

Потому что европейцы уедут в Европу. А азиаты или вымрут, или скинут с себя европейское варварство.. и начнут жить по своему, по азиатски. Как в Азии и положено жить.

Европейцы, собственно, и уезжают в Европу. Которые умные. И правильно делают. Европейцам в Азии делать нечего. Азия - для азиатов. А европейцам - за Буг...
Европейская Россия - и есть дерьмо.

И другим не может быть.

Несовместимые вещи: Россия и Европа.

Вам мало уроков последних 300 лет?

Нам - боле чем достаточно. Хватит с нам Европы - во как... По самое не балуй мне.

Поэтому европеец - враг России. Это надо сказать честно и однозначно. Несовместимый с Россией элемент. Европеец у себя в Европе - органичный элемент: с ним можно торговать, иметь какие-то дела... держа его на расстоянии. Европеец в России - пятая колонна, смертельно опасный вирус, очаг разрушения. Его надо вовремя диагностировать и нещадно выжигать или трансплантировать (или транклюкировать -:))) на фиг...

Во имя выживания организма.
Турцию возьмут, конечно. Это Европа - это же Римская империя, Византия.

Украина уже нет. Еще Галиция содится, как колония. Так же сгодится Прибалтика. Восточная Украина, Белоруссия - уже и в таком формате не сгодятся... только в варианте "рейхскомиссариатов".

Более восточные районы Европе милее всего в формате безлюдной земли. Как Гренландия. Туда будут ездить туристы-экстремалы.
А вот это правльно.

Многие, кстати, удивляются - почему коммунист Сталин так рьяно истреблял других коммунистов? А все предельно просто. Те, истребляемые им комунисты не понимали именно "базовые принципы стратегии" России. Они тоже хотели сделать из большой России Маленькую Голландию .. со всеми вытекающими из этого последствиями.

Путин - это всего лишь добравшийся до власти Троцкий. Это всего лишь Власов, которого не повесили, а поставили. На власть. Его цель - сделать Россию Европой. Результаты заданы заранее.

...

Солонин чем ценен... Он накопал много интересных фактов. И добросовестно их сообщает. Интерпретация этих фактов совершенно дикая (оправдывать предательство Павлова "страхом перед сталинскими репрессиями" - не может быть ничего дичее... и может быть предположено лишь человеком, на плечах которого никогда не было никаких погон). Поэтому с Солониным работать можно так: факты - отцеживаем, рассуждалово - выбрасываем. Факты переповеряем, и в работу.
Вот именно это и является основной целью. "Эти говорят одно, те - другое... Да врут они ВСЕ!"
Нету фактов и быть не может, нету истории, нет души у народа. Но, разумеется, это ТОЛЬКО ДЛЯ РОССИИ. У евреев, скажем, да и у всех остальных с историей как, массово закрепленного более или менее приближенного к этой самой недостижимой исторической правде (т.е. как все было на самом деле, а ведь было, было и только в ОДНОМ ВАРИАНТЕ!)стереотипа, все в порядке.
Есть душа, не волнуйтесь. Куда ей деваться-то? Пока мы живы...

Цель...
Вот что пишет рецензируемое мудо (я ж и текст нашёл, а как же ж) - в предисловии к своей "затоваренной бочкотаре":

Я - за мораторий. Честное слово. И если бы такое решение было на государственном уровне принято, я бы подчинился ему самым добросовестным образом. В самом деле, что мешало принять общее, обязательное для всех
решение: всякое публичное обсуждение истории Великой Отечественной войны запретить. На сто лет. До 2045 года.
Никаких книг, никаких статей. В школьном учебнике - краткое уведомление о том, что в стране действует мораторий.


Дык и помалкивал бы, кочегар грёбаный. Нет, охота позвиздеть сЦуке...
Да и йух с ним, нехай звиздит. Не вижу повода - истерить, когда очередной носитель доброкачественных генов унимает свой графоманский зуд...
Под "душой народа" я имел в виду не наличие душ у отдельных людей, а то, что делает их народом, а не механическим скопищем людей, которое не имея стержня и чувства общности как стадо баранов может быть гоняемо пастухами, которые-то свой интерес знают, куда угодно, да хоть на живодерню.
Как Вы думаете, - почему отменён порог явки на т.н. "выборах"? ;)
Или Вы верите носителям доброкачественных генов из дебилизора, демонстрирующим народ - так как нужно им?..
Это не по теме, вообще-то, но свое мнение я выразить могу.
Отмена порога явки на выборы сама по себе - антидемократическая мера, поскольку этот самый порог и является одним из способов выражений мнения народа. Если народ не ходит на выборы, то это уже плохой признак: либо они так зажрались, что им уже все равно (не наш случай), либо сами выборы с точки зрения народа это бесполезная трата времени, а в целом - издевательство (голосуй не голосуй все равно получишь х.. - это наш случай). При таких неблагоприятных сигналах положено что-то делать, поскольку апатия общества по 1 варианту означает то, что общество теряет ответственность перед историей, т.е. судьбой своей страны и своих потомков и это не есть хорошо, поскольку не одни на Земле живем и те, которые пошустрей, могут сделать бяку своим зажравшимся и несплоченным соседям. По нашему 2 варианту при таких сигналах ясно становится то, что выборы НЕ ВЛИЯЮТ ни на что, поскольку либо результаты выборов (т.е. мнение народа) фальсифицируются, либо там такая беспроигрышнаяя лотерея, что перед нами кандидаты-представители одной сплоченной мафии захватившей власть и голосовать за них рука не подымается. Ну это вообще, а конкретно по нашей ситуации: это выгодно прихватившим власть, поскольку у них при наличии какого-то числа оплачиваемых функционеров на местах всегда будет твердый контингент, а если выборы действительны при любом количестве явившихся, то апатия избирателей которым, кстати, могут и намекнуть через контролируемые СМИ, что мол все едино и плетью обуха не перешибешь, такой контингент в процентном отношении становится даже и решающим при голосовании, так что и мухлевать особенно не приходится. И, кстати, это выгодно и богоизбранным, поскольку они всегда действуют сплоченно и активно и их голос на таком фоне становится непропорционально громким.
> либо сами выборы с точки зрения народа это бесполезная трата времени, а в целом - издевательство (голосуй не голосуй все равно получишь х.. - это наш случай).

- И не только наш. Так - ВЕЗДЕ (никогда не задумывались, - откуда берутся т.н. кандидаты?).
Просто до нас сие дошло - гораздо раньше, чем до всех остальных. :)

"Демократия - власть толпы, управляемой демагогами".
"Демократия - власть толпы, управляемой демагогами".

Написав предыдущий пост был вынужден тут же отъехать по делам потому не ответил сразу. Но увидев что Вы написали, считаю нужным ответить сразу. Насчет толпы и демагогов это чересчур упрощенный и потому неверный подход. Объясню почему. Даже тоталирный вождь вроде Гитлера выражал чаяния большинства немцев на тот период (ну, по крайне мере, до тех пор пока все шло прекрасно). Вообще наилучший лидер (глава государства, царь, император, президент и т.д. и т.п.) это тот кто не имеет своей воли, а тонко чувствует и выражает волю народа (не мной сказано).
При демократии же, все не так явно, просто механизмы управления более тонкие, завуалированные, отсюда и Ваша фраза.
Любой режим, если смог просуществовать какое-то достаточно большое время, обязательно в той или иной степени учитывал мнение народа. (Про "народ" я говорю как про абстрактное понятие соответствующее, скажем, большинству населения данной страны).
Грубо говоря неверно, что "Демократия - власть толпы, управляемой демагогами". Скорее демагог успешно или не очень мимикрирует что выполняет волю народа.
Тут другое не видят, что крайне важно для понимания механизмов власти. Власть придержащие иногда СЛИШКОМ норовят ПОДМЕНИТЬ чаяния народа в своих или клановых интересах (а подмена это вообще-то обман). Ну, к примеру, при социализме внушалось, что советский человек самый счастливый на свете, нет эксплуатации, все народное и т.д. и т.п. Т.е. все делается для него (хотя на самом деле это было не так). Сейчас, к примеру, много говорится об усилиях по улучшению жизни народа, всякие там программы и т.д. и т.п. Сможет и захочет ли нынешняя нерусская, в основном, по крови и по духу клептоэлита выполнить эти программы еще вопрос. А пока разрыв между бедными и богатыми растет, население вымирает и отнюдь из-за пресыщения жизнью. Обычный человек сейчас фактически бесправней перед бандитами или чиновниками чем даже при социализме. У тех все схвачено, да и жизнь человека сейчас - тьфу!
Для смягчения несоответсвий между словами и делами при всех режимах используется "обезболивающее-отвлекающее" типа алкоголя, развлечений по ТВ, футбола там и т.д. Стремясь показать, что будет выполнять волю народа ни один еще режим не стремился к власти под лозунгам "Я вам покажу, мать вашу!" Ни один. Все обещают хорошую жизнь, ну, в крайнем случае - светлое будущее в году так... безопасном для себя.
Но когда разрыв между внушаемым и действительностью становится уж слишком явным ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА и алкоголь не помогает вот тогда-то и начинаются РЕАЛЬНЫЕ попытки сменить власть. Эти попытки поначалу могут быть и неуспешны, но если у власти из двух "ног" (обман и насилие) останется только одна (насилие) она вряд ли долго устоит на одной ноге. Но не все режимы доводят до этого, потому и вопрос о том, кто кем управляет и в какой степени, совсем непростой. В "тоталитарных" режимах немного попроще чем в "демократических", там больше зависит от воли главы государства (см. про Гитлера), в демократических реальная власть более размыта и там надо больше чем в "тоталитарных" учитывать волю "элит". (Я беру в кавычки понятия "тоталитарный", "демократический" поскольку все они очень условные).

=Даже тоталирный вождь вроде Гитлера выражал чаяния большинства немцев на тот период=

Не "даже".

Понимаете.. авторитарному лидеру ЛЕГЧЕ опираться на народ, учитывать и отражать его чаяния, чем демократически избранному президенту...

Парадокс? Ничуть.

Авторитарный вождь занял свой пост и держится на нем до тех пор, пока против него не подниматся НАРОДНОЕ восстание. Поэтому его главная задача - завоевать симпатии возможно более широких масс населения. Для этого он обязан знать их настроения, постоянно, что называется, "держать руку на пульсе".

Для демократического избрания нужно, во первых, чтобы тебя выдвинула какая-то партия. Любая партия - это бюрократический организм, отражающий интересы какой-то групировки богатых людей, какого-то клана "элиты". Что к широким массам народа никак не относится. А часто и противоречит именно народным интересам. Второе - для демократического избрания нужны усилия политтехнологов. Которые стоят немалых денег. Которые можно взять только у упомянутой "элиты". А деньги надо отдавать. Либо прямо, деньгами же, либо - созданием собых преференций этой самой "элите". За счет, естественно, широких масс населения.

Второе. Авторитарный лидер, как правило, занимает свой пост пожизненно - пока не будет свергнут восстанием народа или дворцовым переворотом. Демократически избранный президент должен проходить процедуру перевыборов каждые, например, 4 года. То есть он каждые 4 года должен клясься на верность своим спонсорам - "элитам". Иначе те найдут способ его "прокатить" и разделаться с ним уже как с частным лицом, когда он будет лишен власти.

Поэтому - никакого парадокса нет: наиболее "народным" властителем может быть именно авторитарный лидер - причем наилучшим образом монарх, преемственность власти которого определена заранее порядком престолонаследия, и еще при жизни которого известно, кто придет ему на смену (наследный принц, уесаревич и т.д.). Он перед "элитами" обязан не более, чем перед народом - а при наличии ума и воли и менее. Демократически же избранный президент обязан только и исключительно перед "элитами", поэтому интересы народа он не только может, но и вынужден игнорировать.
Так точно.

А откуда беруттся кандидаты - я задумывался (и вопрошал) еще в школе. Мне объяснили (тогда), что кандидатов выдвигает партия. КПСС, естественно - в то время других у нас не было.

(Ксати, лет 20 назад была такая типа шутка:

Армянское радио спросили: Может ли в СССР быть многопартийная система?

Нет, - ответило армянское радио. - Много партий советский народ не прокормит).

Ну, что же - и теперь кандидатов выдвигает партия. Просто партий стало много. Но кто бы объяснил, зачем их так много? Ведь про партии все сказал незабвеный В.С.Черномырдин: какую партию ни создавай - все КПСС получится.

Кстати, ничего не меняется и в других странах... Разница между Демократической и Республиканской партиями в США - примерно как разница между Идеологическим и Сельскохозяйственым отделами КПСС...

...

Российская империя - тюрьма...
Но за границей - та же кутерьма.

(с) Юнона и Авось.

...

Вот кто бы задумался о такой постой вещи...

В нынешнем мире как ни успешная и динамично развивающаяся страна - так непременно авторитарный режим (Китай, Тайвань, Корея, Япония).

Как демократия - так непрерывные кризисы и стагнация.

США или Германия - они, конечно, страны развитые.. но когда они достигли наибольшего развития, за счет инерции которого живут до сих пор, потенциал которого они проедают сегодня? Так точно - в эпоху соответственно Рузвельта и Гитлера, вполне авторитарных правителей.
> Ну, что же - и теперь кандидатов выдвигает партия. Просто партий стало много. Но кто бы объяснил, зачем их так много?

- Ну Вы же утверждали, что читаете ВП СССР... Дык какие вопросы-то? ;)

> Кстати, ничего не меняется и в других странах... Разница между Демократической и Республиканской партиями в США - примерно как разница между Идеологическим и Сельскохозяйственым отделами КПСС...

- И эта тема прекрасно разобрана у тех же авторов...
Смотрим в книгу - видим фигу? ;)
Да нет.. просто все эти вопросы я разжувал, когда не было еще никакого Внутреннего Предиктора СССР... СССР - был, а Предиктора - не было -:))
С Вашими "разжувавыниями" ("разжувываниями"?) - можно где-то ознакомиться?
Повода "истерить" действительно никакого...

Ну, написали очередной опус в рамках общей программы пересмотра итогов Второй Мировой войны. Это программа осуществляется гигантскими шагами, начиная с 1990 года (объединение Германии), и ее идеологическое обеспечение - важная составляющая часть. Трудно не заметить, что само превращение ЕС в полноценное государственное объединение есть не что иное, как реализация идеи Адольфа Алоизыча по созданию Тысячелетнего Рейха.

Что, Розенберга покуда в этом раскладе не наблюдаете? Ну так я напомню старый одесский анекдот:

- Жора, жарьте рыбу!
- Так шо жарить - рыбы-то нет?
- Вы, Жора, жарьте, жарьте... Рыба - будет.
> Трудно не заметить, что само превращение ЕС в полноценное государственное объединение есть не что иное, как реализация идеи Адольфа Алоизыча по созданию Тысячелетнего Рейха.

- Во-во. А несколько раньше тем же занимался т-щ Буонапарте. И вот ведь эти ужасные русские - обломали и тогда...
Ну, "Единая Европа" - это лейтмотив развития всего Западного Полуострова Азии, от Рима начиная...

Наполеон Карлович, как и Адольф Алоизович - просто среди последних фигурантов.
Еще один поток сознания... Хотя Меняйлов тоже интересен - как психологический тип. Мне понравилось у него рассуждение про "Сталина как ученика шаманов" -:))) Именно - с точки зрения психологии самого Меняйлова.
Не лучшее у Меняйлова.
Катарсисы - это да.
Рецензия глупая. В этой книжке он дал ответ своим критикам советским генералам.
(как, впрочем, и раньше). Народ верит политрукам, а не Солонину не потому, что за политруками большие баппки, а за Солониным маленькие. Народ верит политрукам потому, что политруки говорят - "ты Народ-Победитель!". Любо.

Чтобы вытеснить советский миф, нужен равноценно приятный для Народа анти-советсткий. Типа "ты Народ-Революционер, скинувший Злобную Диктатуру". Да только нифига не скинул Народ никакой диктатуры, а как ходил строем, так и ходит. Не на чем миф строить.

Я вообще думаю, что никакой смены мифов уже не будет. Незачем уже зомбировать, Народ в 21 веке перестает быть ресурсом. Кстати, пример СССР это и продемонстрировал: захватили гигантскую страну, поставили 180 млн. под ружье, послали мир завоевывать. Потом пришлось от одной Германии всем миром (Англия+США) спасать. Нерентабельно.

Конечно, машинка-зомбификатор, запущенная в 19 веке, до сих пор работает. (Надо будет про нее написать, кстати - из ТССУ необходимость такой машинки для коррумпированных СУ-3 вытекает со всей очевидностью). Но вот толк от нее уже совсем не тот, что в первой половине 20 века.
Книга Солонина это не для нашего читателя, а повод для европейских пропагандистов.
Ну, не от ОДНОЙ Германии...

А от ВСЕЙ Европы.

На стороне Германии ВОЕВАЛИ Франция, Польша, Чехословакия, Бельгия, Голландия, Норвегия.. не считая "сателлитов". Нейтральные Испания, Швеция, Швейцария конечно на фронт посылали только добровольцев - но сырье и оружие слали щедро.

Плюс к тому, до лета 1943 года никаких Англии-США на горизонте не мелькало... Лишь в июле 1943-го они появляются на Сицилии.. а в сентябре, когда Курская битва уже завершилась - в Италии. Что, честно говоря, не слишком напрягло Рейх (хотя Беня слинял... да-с... но его роль на Восточном фронте достаточно декоративна - Венгрия или Финляндия были серьезнее).

Поэтому надо сказать, что основная разборка наша с Европой произошла без влияния фактора англосаксов... ну, исключая фактор пропагандистский, конечно.

...

Кстати, я не понял - кого послали "мир завоевывать"?
Я здесь придерживаюсь конспирологической версии истории, в которой мировое господство завоевывалось "фининтерном" двумя путями - через власть независимых банков в "западных" странах и через власть авторитарных режимов в "развивающихся". При этом тиражирование успеха коммунизма в России военным путем долгое время оставалось приоритетным (до Корейской войны примерно).
Конспирологическая версия имеет место в формировании общей картины, и, возможно, не такое уж маленькое.

Кстати, проблема существования Фининтерна к конспирологии отношения не имеет. Так как это закрытая, но не тайная структура (или, точнее, система). Существует множество различных форматов деятельности Фининтерна, о многих из которых щедро и подробно пишет пресса. Например, саммиты Г-8: это одна из форм деятельности Фининтерна, просто так его не называют, ну и что?

Поэтому, повторяю, конспирология, бесспорно, занимает свою подобающую нишу в историографии.

Но не только конспирология! Существуют и другие факторы.

Скажем, Вы говорите о заинтересованности Фининтерна в большевистской России. Так точно - было такое дело, и когда Троцкий с Бухариным прибыли из Америки в России, они привезли с собой кедитную линию на несколько миллионов долларов, которые им выдали (через банк Кун-Шифф-Лееб, но деньги не только этого банка) не за красивые же глазки, и не на "освобождение еврейского народа" (потому хотя бы, что Троцкому его еврейство было как зайцу триппер, а Бухарин вообще гой пархатый -:)). В отличие от мифических (по крайней мере, так и никем не найденных) "денег германского генштаба Ленину", которые с 1917 года ищут пожарные, иет милиция - финансирование Троцкого-Бухарина банками США никем не оспаривалось никогда.

Столь же несомненным является заинтересованность Фининтерна в нацистской Германии, начиная с привода к власти Гитлера. Фактом остается то, что НСДАП не имела никогда в Рейхстаге квалифицированного большинства, позволявшего формировать правительство, а назначение канцлера вообще было прерогативой президента Гинденбурга, и спрашивать чьего-то совета он не был обязан. Назначил он Гитлера потому, что его об этом сильно попросил фон Папен (используя тот факт, что сын Гинденбуга попался на финаснсовых аферах, и ему грозили неприятности), а Папен пошел к Гинденбургу после консультаций с Бернардом Барухом, в скором будущем - финансовым советником Франклина Рузвельта.

Однако нельзя считать оба этих режима марионетками Фининтерна. Видите ли.. существует "эффект Голема". Творение мудрого ребе выходит из повиновения и начинает жить своей жизнью. Творец пытается им управлять, ему это иногда удается, иногда нет... В общем, все меняется во времени.

Скажем, вполне в русле программы Фининтерна (главной целью которого является финансовая глобализация, в идеале - единая мировая валюта, что само по себе предполагает нечто вроде единого мирового правительства - ибо кто чеканит талер, тот и князь) стоит "мировая перманентная революция" тов. тов. Троцкого, Бухарина, Каменева, Зиновьева, Радека и Ко. То есть по сути, Коминтерн - просто "красное" боевое крыло Фининтерна. Не удивительны поэтому его во-первых ресурсная обеспеченность, во вторых - та безнаказанность, с которой агнетура Коминтерна шастала по белу светушку... И, безусловно, категорическим нарушением программы Фининтерна является "сталинский Термидор", приведший сначала к превращению Коминтерна из штаба мировой революции в просто одну из спецслужб СССР, с ликвидацией всей "головки" революционеров-ленинцев.

Не удивтельно поэтому, что пока в России были сильны Троцкий, Бухарин, Зиновьев, Каменев - Гитлер в Германии пребывал на обочине политической жизни: при ТАКИХ пламенных революционерах он был просто не нужен. Свертывание проекта "мировой революци" в СССР (начиная с 1927-го, особенно активно с 1929-30 г. - высылка Троукого, колективизация и индустриализация, то есть отказ от глобализма в пользу национализма) автоматически вызвала к жизни "запасной вариант", и Гитлер начиная с 1930-31-го резко идет в гору, к власти. 1933-34-й - это одновременно приход Гитлера к власти в Германии и начало "дела Клубок" - ликвидации "ленинской гвардии" - в СССР.

Впрочем, столкновение двух сильнейших континентальных держав было вполне в русле "политики равновесия" в Европе начиная с короля Лую 11-го... так что сталкивая Сталина и Гитлера, англосаксы ничего нового не придумали.

Интересно другое. После 1937-38-го (кремлевские процессы и заговор маршалов в СССР, чистка в Вермахте и хрустальная ночь в Германии) Гитлер (национал-социалисты) реализует скорее космополитический, глобалистский план - а Сталин (коммунисты-большевики) - скорее националистический план "крепости СССР". Во всяком случае, вся система шагов Сталина в 1939-41 гг. не выходит за рамки укрепления собственых рубежей на случай отражения военной агрессии: свертывание испанского поекта, расширение и обеспечение стратегического предполья - Прибалтики, Бесарабии, Западных Украины и Белорусии, Карперешейка.

Особенно показательны финские войны... У нас любят говорить о "правительстве Куусинена в Териоках" (правда, сам Куусинен в Териоки за все это время так и не приехал ни разу, да и правительство состояло из одного его). Но забывают, что параллельно, если не ранее, Таннер, Каяндер и Рюти обсуждали кандидатуру главы "альтернативного правительства СССР". Предлагался Керенский, но потом остановились на Троцком. Тот и другой жили в Америке (в Канаде и Мексике соответственно), и не вызывает сомнений, что не правители нищей тогда Финляндии придумали этот проект...

После взятия Выборга 12 марта 1940 года перед РККА до самого Хельсинки не было силы, способной не то что остановить - даже серьезно противодействовать ее продвижению. Армия Финляндии понесла также огромные потери (Маннергейм пишет, что пехоты почти не осталось), боеприпасы были на исходе, а РККА только развернулась в ударную группировку, только что с успехом прорвавшую линию Маннергейма, щедро снабженную тяжелой и сверхтяжелой артиллерией. В этих условиях взятие Хельсинки и всей остальной Финляндии было всего лишь вопросом некоторого времени и дополнительного расхода артснарядов. Вот оно - если Сталин хотел завоевать Финляндию (не говоря о "всем мире") - иди, бери, самое трудное уже позади - Финляндия беззащитна. Нет. После Выборга - ни шагу далее, и переговоры проходят в конструктивной обстановке, финны даже пытаются получить за утраченные территории денежный выкуп (безуспешно, впрочем).
Еще более показательна "война-продолжение". Если бы речь шла только о возврате финнами земель, потерянных в "зимней войне", вопроса бы не было. Но они оккупируют бОльшую часть Карелии вместе с Петрозаводском (который тут же хозяйственно переименовывая в Яанислинна - "Заячий город"), пытаются наступать на Ленинград (впрочем, по части штурма укреплений финны оказались куда слабее РККА - доты КарУРа стали для них вообще непроходимыми). То есть они дошли до того предела, до которого вообще могли дойти, и не их добрая воля, а просто их неумение воевать не дали им продвинуться дальше. То есть имеет место быть элементарный агрессивный поход социал-демократической Финляндии в рамках агрессивного же дранг-нах-остена национал-социалистического Тысячелетнего Рейха. Ни о каком "реванше" нет и речи.

И тем не менее история повторяется почти дословно. К сентябрю 1944-го, разобравшись с основным противником - Вермахтом - на главных направлениях, РККА переходит в наступление в Карелии. С легкостью проходит отреставрированную линию Маннергейма, и опять с налету берет Выборг. И СНОВА - стоп. Финляндия разгромлена, она повержена, и, в отиличие от 1940 года, когда за нее могли бы заступиться Англия, Франция, США - в 1944-м Англия с нею находится в состоянии войны, а США не пошевельнут даже пальцем, чтобы спасти от оккупации какую-то там Финляндию - коли уж они не возразили против приоритета интересов СССР в Польше, Чехословакии, Венгрии, Румынии, Болгарии - каждая из которых по всем параметрам представляет бОльшую стратегиченскую ценность, чем Финляндия. И тем не менее Финляндия выходит из войны побидая, но не уничтоженая, сохраняем максимально возможный суверенитет (больше, чем, например, Греция, оккупированная в 1945-м английскими войсками, устроившими там оккупационный карательный режим - хотя греки в войну вошли как союзники Англии и на стороне Рейха не воевали).

По окончании войны в 1945-м РККА уходит из Восточной Европы, за исключением оккупационного контингента в Германии и Австрии. В Польше остаются подразделения обеспечения коммуникаций, из Чехословакии, Румынии, Болгарии советские войска уходят полностью. В 1946-м РККА уходит и из Китая и Кореи, которые заняли в хооде разгрома Японии (войска США в Южной Корее остаются). При всем том и в Китае, и в Корее идет как раз в это время граждаснкая война (китайцам большую помощь оказали корейцы, а им в свою очередь в 1950-53-м помогли китайцы). СССР помогает своим союзникам, США и Англия - своим, но от прямого участия в войне СССР уклоняется. Это - совершенно китайский и корейский проекты... Ким Ир Сен предлагает Сталину начать масштабную войну на Дальнем Востоке - и получает отказ.. наступление же самого Ким Ир Сена 25 июня 1950 года - не начало войны, а начало более активной ее фазы (война там идет с 1946-го). Южнокорейская армия перестает существовать, и в дальнейшем против Ким Ир Сена вооют уже войска США, Англии, Австралии, Канады, Турции - то есть уже явно идет не внутри-корейская война, а интервенция иностранных держав в Корею. На стороне корейцев воюют китайцы.. а вот участие СССР ограничено ПВО стратегических объектов Китая и Кореи, и то лишь после того, как ВВС США совершает ряд налетов на советские аэродромы под Владивостоком.

...

Таким образом, прмиеров "тиражирования коммунизма военным путем" мы не обнаруживаем... А это, согласитесь, вносит определенные коррективы во всю концепцию.
И верно, и нет. Не был Сталдин и коммунисты марионетками. Однако ЗАДАЧУ выполнили.
Ну да... выполняя СВОЮ задачу, вынуждены были попутно содействовать и выплнению задач ДРУГИХ...

Вторая Мировая - очень характерный пример.

Какова была НАША задача во Второй Мировой? Простая - остаться живыми. Поражение в любом случае несло гибель, более или менее скорую. Прямое поражение от Рейха - означало быстрый и тотальный геноцид. Смена власти на "освободителей" (Власов и Ко) означало примерно такую же, как сейчас, систему - то есть геноцид, но медленый. Поэтому решение НАШЕЙ национальной задачи было возможно (в тех условиях) только при условии сталинской власти. Не потому, что она единственно верная на все вемена, а потому, что она была единственно приемлемая - там и тогда.

Но формат войны оказался таков, что в ней замешаны еще и англосаксы. Почему замешаны? Да потому что они ее и готовили. Зачем готовили? Конспирология конспирологией... но ГЛАВНАЯ была у них задача - решить финансовые проблемы ("война все спишет", в том числе и громадные финансовые задолженности). И ГЛАВНЫМ итогом Второй Мировой войны был не флаг над Рейхстагом, не разгром Рейха, не ликвидация нацизма и прекращение Холокоста, не Нюрнбергский процесс. Главным итогом были Бретон-Вудские соглашения (под которыми стоит и подпись представителя СССР). Доллар - МИРОВАЯ ВАЛЮТА! Вот для этого весь сыр-бор и городился.

И для выполнения СВОЕЙ задачи (выживание) Сталину пришлось признать и задачу англосаксов (ну, невозможно же было быть одновременои потив Рейха, и против англосаксов - точно бы продули, против всего-то мира). Сталин это понимал. Потому и начал выстраивать вокруг себя "санитарный защитный пояс" из сателлитов. О "мировом господстве" не было и речи. От сателлитов требовалось очень немного, даже коммунизма не требовалось (пример - Фнляндия.. в которой правые партии пошли на военный и экономический союз с СССР, за что финским комунистам из Москвы скомандовали сидеть тихо и не рыпаться).

Deleted comment

Мне не надо ничего писать. Вы всё ответили за меня. Спасибо Вам (не для проформы).
Возможно пригодится

Некоторые цифры экспорта и импорта СССР в 1920х 1930х гг.

http://sovexport.narod.ru/

После ликвидации ГДР не менее 60 чел генералов и старших офицеров армии Германской Демократической республики немедленно застрелились.

Про это можно где-нибудь почитать?
Но это не сделало положение России хуже. Наоборот, появились проблески вменяемости которые ценятся в определенных кругах. Немцы провели денацификацию и только выиграли от этого, Вилли Бранд стоял на коленях в Освенциме и немцам теперь ВЕРЯТ. Англичанам, которые не покаялись за опиумные войны не верят до сих пор.
Россию, будут "убивать" до тех пор пока она не излечит свою ушибленность коммунизмом. В первую очередь в экономической и политической сферах.
Здоровая, конкурентноспособная на мировом рынке экономика - единственный показатель рейтинга страны в мире, а мы же опять строим державу с нищим Иваном с атомной гранатой в руке ...
Резун лгал. И фактура книги Солонина его опровергает: Сталин и его генералы знали, что красная армия ебоеспособна.
Про денацификацию Германиии... Мда. В своё время, с 60-х, подробно разбиралось, что никого и ничего не тронули из числа собственно нацистов.Патриотов, честных вояк, да мучлии. А вот НСДАП и монополии не тронули и пальцем.
Про небоеспособность Красной Армии - http://www.gilbo.ru/index.php?page=liderlist&art=1119
Если принять этот тезис, то объясните мне (поскольку Солонина еще не читал) зачем советские дивизии десятками сосредотачивались у границы и не готовились к обороне.

А про нацистов - в 60-е это где разбиралось? В "Обыкновенном фашизме"?
НСДАП - функционировала после 45-го?
Монополии порождение нацизма?
План войны описан и у Мельтюхова и Солонина. Он гениален и прост. Если враг умён и тренирован, что делать? Завалить в коридоре толпой больших и толстых людей.Никакя гибкость ему не поможет. И там же ИМИ приводятся данные: оценки советской разведки. Они искренее верили, что у немцеыв было 10 тыс танков и самолётов.
Какая "толпа"?

Армия вторжения Рейха - 5,5 миллиона человек.

РККА в западных округах - 2,7 млн. человек.

Совершенно БАНАЛЬНОЕ численное превосходство Вермахта и его союзников.. плюс дезорганизация армии, в момент масштабного переформирования (мехкорпуса). Плюс более высокая выучка немцев.

Этого что - мало?

Советские дивизии ОЧЕНЬ СЛАБО сосредотачивались у границы.

190 дивизиям Рейха 22 июня противостояли 56 дивизий РККА.

Согласно приказу НКО и ГШ от 18 июня, готовились они К ОБОРОНЕ. Хотя бы потому, что ни к чему более готовиться они не могли.

Ложь Резуна очевидна для любого командира взвода.

...

Экономическая система Рейха осталась неприкосновенной в ФРГ. Да, партия НСДАП была распущена. Ну и что? Все остальное - осталось. И все нацистские специалоисты - военные, гражданские - за изъятием небольшого числа казненных в Нюрнберге - стройными рядами пошли строить Новую Германию.. от Рейха отличающуюмся цветом флага и некоторыми менее существенными деталями символики.

То есть НСДАП не функционировала. Функционировали члены НСДАП, объединенные в другие партии.
Не понимаю почему национально-ориенитрованные публицисты столь неприязненны к Суворову-Резуну. Заслуги Суворова как историка велики. Он первый с цифрами и фактами объяснил что весной 41-го Советский Союз был значтиельно лучше вооружен, чем Германия и ее союзники, как по количеству, так и по качеству основных типов вооружений. Для человека выросшего в в советское время это полное откровение. Он по-видимому первым дал сколь-нибудь непротиворечивое объяснение причин катастрофы лета 41-го. Неужели этого мало?

Например, я долго не мог понять, почему не была перерезана Дорога Жизни в Лениград, что для меня вопрос не совсем абстрактный, там в блокадную зиму был мой отец. Ответ оказался простым, не было там у немцев господства в воздухе, авиация ЛВО была реально сильнее. И Суворову спасибо за то, что он разложил факты по полочкам вместо того порятать карты в рукава - как делают спорящие с ним историки. Потому что допутить такую мысль не прочтя Суворова было просто невозможно, «как же, не было в 41-м авиации». У других могут быть свои эпизоды семейной истории, и понять их проще опираясь на факты а не пропаганду.

В более широком смысле хотелось бы понимать причины катастрофы лета 41-го. Масштабы может и меньше масштабов нынешнего развала, но вполне сопоставимые. Знать свою историю все-таки нужно, и прятать голову в песок глупо.

Совсем другой вопрос – кто же был тогда прав, кто виноват и насколько. Это уже вопрос более абстрактный и куда как больше политизированный. Здесь нет смысла следовать логике Суворова, и его понять можно, все-таки перебежчик. То что он перебежчик не отнимает у него заслуг историка-первопроходца. Не согласны с его оценками предвоенной политики – пересмотрите и давайте свои.

ЗЫ. Книжка Солонина по-моему мне попадалась, кроме легкой тошноты никаких других реакций не было. Объем потребления я контролировал, в помойку книга ушла очень быстро. Может быть даже это был не Соломин, но тогда это кто-то другой такой же.


ну какой из Резуна историк?
вы критиков его пробовали читать? И весь этот бред насчет автострадных танков и прочего - не показался странным?
Вы не в курсе, этой забавной истории?

Deleted comment

НСДАП отправилась в Испанию и латинскую Америку. А весь чиновный аппрат Германии остался на своих местах. Судьи. прокуроры, чионвники. Многие стали священниками. И все связи сохранились. И имено эти "клубы" везде и всюду управляют страной.
Криптократия тем и удобна что объясняет все ничего не объясняя.
Но, ИМХО, книги Солонина по эффекту не выше книг Резуна,
т.е. основной посыл вашего поста через чур алармисткий и не
соответствует действительности
ВЫШЕ.Это костяк, на который можно нанизать мясо. Солонин легко бьётся. что сделала Исаев.
В Компьютерре #693-694 статья Дмитрия Шабанова "Наша песенка спета". Пишет он о попытках креационистов "отменить" теорию эволюции, но сходство процессом пересмотра истории очень большое. Цитата:
У - меня страшная догадка: таких большинство. Они не думают, а имитируют, для них не существуют логические аргументы и рассуждения. Именно они образуют демократическое общество и определяют наше будущее, воспроизводя таких же, как они сами.

Цитату в мемориз!
http://tor85.livejournal.com/848517.html#cutid1
на Востоке всё было понастоящему.
Т.е. при чем тут Мухин?

Он, фактически, первый сказал что против СССР-России выступил объединённый фронт цивилизованных.
Нейтралитет, по сути, Англии, США в тех условиях можно смело записывать в актив Гитлеру.
Так что, исход той войны это, практически всецело, заслуга Сталина.
Что такое Россия, русские, "без Сталина" Вы можете легко увидеть оглядевшись по сторонам.
Да, Дом2, без конца и без края. Хватит лет на пять(невоенных).
Для меня это очевидно. Я ищу аргументы не опровернуть (нет, не получится), а направить работу Солонинина в нужном направлении.
простите, а что вы курите? :)
О, какого жирного мудачка нашел! - Прелесть! - Друг, плачу тебе 1000 баксов в месяц. Пойдешь в Парижскую палату мер и весов работать эталоном мудака?