paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Categories:

Прочитал последнюю книгу Марка Солонина. «Июнь 41-го. Окончательный диагноз». Злободневно.

Книга прекрасная, достойная двух его первых книг. Да, позднее Солонин стал врагом России и предателем, эффективно работающим на Четвёртый Рейх и уничтожение нашего народа. Но эта книга своим качеством в некоторой степени его реабилитирует.
В июне 1941 Красная армия была в разы сильнее немецкой, однако она была разгромлена в рекордные сроки и с минимальными потерями. Убедительно разоблачена ложь о превосходстве немцев и внезапном ударе.
Обстоятельно и убедительно раскрыты реальные причины поражения:
А) Власть коммунистов висела в воздухе. Большинство населения коммунистов ненавидело. Никакой народной поддержки. Армия просто дезертировала и массово сдавалась в плен.
Даже в апреле 1945 на Зееловских высотах были сотни перебежчиков. Последний самолёт перелетел к немцам в марте 1945.
Солонин справедливо пишет, что решающую роль в этом сыграла коллективизация с её бессмысленным садизмом по отношению к крестьянству.
Вторым по значению фактором, о котором забывает Солонин, это отсутствие у крестьян чувства патриотизма. Для крестьянина Россия – абстракция. И тут коммунисты очень постарались. Это их пропаганда «Зачем тебе Константинополь, картошку продавать поедешь?» и массовое насаждение антирусских национализмов сыграло свою роль.
Б) Странное поведение командования Красной армии. А вот эту тему Солонин замыливает. Увы, тут « диагноз не окончательный».
Предательство высшего руководства имело место. И было бы странным, что его не было при таком настрое большинства рядовых красноармейцев.
Тут он кое где передёргивает. Кирпонос у него полное ничтожество, по капризу Сталина вознесённое наверх. Кирпонос командир 123 стрелковой в Финскую. Именно его дивизия прорвала линию Маннергейма, причём на самом тяжёлом участке с дотами миллионниками. И потом действовавшему дерзко. Кирпонос был ЛУЧШИМ комдивом той войны, причём с большим отрывом лучшим. Да, с Манштейном или Гудерианом ему не тягаться. Но наших Гудерианов Тухачевский с Блюхером вычистили в 1930.
Если бы не предательство на уровне штабов, то при успешном для РККА сценарии (СССР начинает войну 12 июня первым) или неудачном (20 июня начинается приведение частей в полную боевую готовность, а 22 июня начинается наступление по довоенным планам). То к августу был бы стратегический пат. А там и мирный договор с Германией  за счёт Англии.
Итогом ВМВ было бы то, что мировое правительство было бы создано и находилось бы в Вашингтоне. Про такую мелочь как поглощение Канады можно и не говорить, ибо СССР, как Китай и Индия  стали бы набором из кучки вассальных государств.
В реальности США пришлось затратить гигантские ресурсы на подкуп и спасение союзников – Англии и СССР, чтобы те не заключили сепаратного мира с Гитлером. Победа была не окончательной. Попытка надавить на Англию закончилась потерей Китая и созданием СССР в роли врага.

  Сталин смог использовать эту ситуацию межимпериалистических противоречий для спасения страны и народа. Но условием этого была огромная и кровавая работа накануне:
В октябре 1941 аппарат ЦК ВКИ(б) сбежал. Но вот части НКВД не подвели. Они собирали на Старой площади разбросанные совсекретные бумаги и складывали их на место. Вообще ситуация была аховая, мой дядя в составе сводного офицерского полка был свидетелем: Москва впервые узнала, что такое автомобильная пробка. Драпало начальство. Самое яркое впечатление: очереди женщин у парикмахерских. «Б..и!, Чтобы встретить немцев с хорошей причёской и мытой пиздой!».
1. Вначале Сталин уничтожил всех потенциальных лидеров протеста. Остались лишь пассивные противники, толпы, что пассивно ждали немцев освободителей и сдавались в плен при первой возможности.
2. Затем он вычистил госаппарат от ненадёжных людей, т.е. от антирусских интернационалистов прежде всего.
3. Избавившись от антирусской части госаппарата смог обратить к русским и русскому патриотизму.
Как это было?
«Суть любой организации, как и вообще любого субъекта, составляют, конечно, не названия. Название – это как табличка на входе: надпись может быть хоть на золоте, хоть на поржавевшем железе – сущности самого сооружения это не изменит. Второстепенны даже лозунги и программы, поскольку практически любые лозунги и программы при совпадении желания и возможностей можно трактовать  с точностью до наоборот. Поэтому суть любой организации – это прежде всего люди, которые её составляют. Как наглядно представилось из вышеприведённых данных, между НКВД 1937-го года и НКВД 1940-го года, несмотря на идентичное название, мало что было общего. «Кадры решают всё».
И невозможно представить, что ликвидированная верхушка комиссаров НКВД в 1935-1937 гг. выполняла любые приказы и шла на уничтожение большого количества людей только ради вождя. Ведь абсолютно преданную команду никогда и никто не будет уничтожать, а будут беречь! Следовательно, по не опровергнутым качественным изменениям состава высшего руководства НКВД, остаётся только одно рациональное объяснение произошедшему: в то время, как руководство НКВД занималось террором, Сталин с соратниками провели работу по ликвидации этого руководства политически и этнически связанного со «старыми большевиками» из ЦК ВКП(б). Опасность проведённой операции трудно сравнить с чем-либо вообще. Однако она была жизненно необходима. Обезумевшая «старая гвардия» НКВД  по решению этнического большинства в ЦК ВКП(б) стала терроризировать всех, в том числе и совершенно невинных людей. С такими политическими деятелями из ЦК ВКП(б) и НКВД СССР нашей стране, народу и И.В. Сталину было не по пути»(с).
Собственно за это и ненавидят Сталина: Гитлер победил бы, даже несмотря на то, с первого дня Войны откровенно обозначил свои планы по отношению к населению России.  Он проиграл, поскольку пришлось воевать не с гнилыми коммунистами, а с Россией. Но в этом то и заслуга Сталина.
1

darkangellegion

March 26 2018, 12:03:47 UTC 1 year ago Edited:  March 26 2018, 12:06:05 UTC

Насчет Первой Мировой Войны и взятия Константинополя есть большие сомнения. Дело в том что даже такие развитые страны как Британия и Франция не смогли его взять в ходи операции в Галлиполи в 1915 году и потеряли очень много народу и ресурсов при этом. Стоит иногда с жителями Ближнего Востока поговорить. Оказывается Константинополь- это город посреди гор, окруженный мощными укреплениями. Взять Константинополь тяжелее чем взять Берлин. Берлин на равнине, у Константинополя смесь плотной городской застройки (с узкими восточными улицами) и обрывистых гор. В горах многочисленные османские крепости. Мне один турок сказал что никто никогда в истории не смог взять крепость Румелли Хиссар, которая предохраняет город с севера. По обе стороны Босфор и Дарданелл укрепления. Я не представляю как русские воины времен первой мировой войны смогли бы пробить такую мозайку турецких крепостей, если британцы даже не смогли ее пробить. Кстати армия Османской Империи состояла из турецких крестьян Анатолии, курдских горцев и кочевников юрюков. С патриотизмом были дела еще хуже. Но у них была одна такая духовная скрепа- ислам. Турецкая Армия все таки Дарданеллы удержала и британцев выгнала. Не верится то такую сеть укреплений как Константинополь можно вообще было взять. Турки там столетиями крепости возводили в горах.
России был нужен контроль над Проливами. Т.е оба берега.
Планы разарбатывались десятилетия. Вначале десант на азиатский берег. Оттудда тяжёлыми орудиями сносится всё на европейском. И тут подятгивается флот.
Был план захвата и с суши, при участии Болгарии: т..н "чатырлийские позиции " и крепость Андрианополь были не так сильны. В 1912 болгары Андрианополь брали (турки его вернули в 1913 в ходе Второй Балканской, когда болгары дрались сербами). И вошли в Стамбул только по просьбе России, чтобы не спровоцировать Австро-Венгрию (её и так подкупили отдав Боснию)..

darkangellegion

March 26 2018, 12:11:58 UTC 1 year ago Edited:  March 26 2018, 12:13:26 UTC

Британцы тоже брать планировали. И пытались. Лично Черчилль планировал взять Дарданеллы до России. А вышел у британцев настоящий песец. От турецких крестьян и кочевников отгребли. Многочисленные турецкие крепости в горах им оказались не по зубам в 1915.
Они пытались барть их одним флотом. И то едва не взяли. Спасло, кстати, мужество Кемаль паши и их раздолбаййство.

Anonymous

March 26 2018, 15:25:16 UTC 1 year ago

Британский флот сразу подавил турецкие форты, но из-за неготовности не была проведена десантная операция и турки успели стянуть силы. Замысел был хорош, удар оказался внезапным, но подготовка и планирование операции были неудовлетворительным.

Anonymous

March 26 2018, 22:33:00 UTC 1 year ago

России нахрен не нужен был этот "контроль над проливами", что доказывает то, что живем же без этого контроля сейчас.
Я уж не говорю о том, что Англия НИКОГДА бы этого не допустила.
Ещё как нужен. Что СССР просто так столько сил тратил на укрепление южного фланга, лез на Ближний Восток? Средств истртил на несколько жилищных программ. Жизнь заставила.
Если бы Царя не свергли, то Ближний Восток был бы русским: англичане с этим вынужденно согласились. И договор подписали. А там Сирию взяли французы, по мандату, в перспективе вернуть законному собственнику.

darkangellegion

March 27 2018, 08:37:33 UTC 1 year ago Edited:  March 27 2018, 08:39:31 UTC

Русская Армия во времена Первой Мировой Войны наступала совершенно не там где Босфор и Дарданеллы. Русская Армия наступала на границе Кавказа и Восточной Анатолии. Было такое Сарикамышское сражение. Блестящая победа русской армии, но рельеф был в пользу русских. Это знаете совершенно на другой стороне Черного Моря. Русская Армия Юденича брала такие места как Ризе, Ван, Битлис, Эрзурум, Эрзинкан и Трапезунд. Это совсем не Константинополь. Русская Армия наступала в таких местах где достаточно плотно проживало армянское население. Но это Восточная Анатолия. Там озеро Ван, Понтус и Васпуракан. Старые армянские земли. В отличии от Константинополя в Восточной Анатолии никогда не было крупных городов и даже сейчас это слабо заселенное захолустье Турции. Угрозу Кавказу сняли.
Потому что
а) Не были готовы. Был утверждён пла на лето 1917.
б) Полтическое прикрытие. Англия и Франция согласились и подписали ОФИЦИАЛЬНЫЙ договор.
Только после Вердена тем пришлось согласиться.
Подумайте, почему Россия не вмешалась в 1-ю Балканскую войну и отговорила болгар от взятия Стамбула.

darkangellegion

March 27 2018, 09:31:15 UTC 1 year ago Edited:  March 27 2018, 09:34:55 UTC

Все таки более вероятно было русской армии занять всю Восточную Анатолию до Мосула, Хаккари, Битлиса и Самсуна чем взять проливы.

darkangellegion

March 27 2018, 08:41:55 UTC 1 year ago Edited:  March 27 2018, 08:44:45 UTC

Русская армия успешно наступала против турок в ПМВ, но в Восточной Анатолии. Взяли Ван, Трапезунд, Эрзурум, Эрзинджан.
Суворов круче, чем Солонин. Но Фоменко с Носовским круче всех.
Никакого сравнения.
И ерничать не стоит: качественное исследование.
И в этот раз всё же не пытается оправдать Гитлера злодейством Сталина.
"Даже в апреле 1945 на Зееловских высотах были сотни перебежчиков."

Может быть, оно было качественное до какого-нибудь более раннего этапа войны?
А то больно уж невероятно звучит - к кому там перебегать то было?
Или это тогдашние широпаевы бежали арийцев защищать от киргизских орд?
Я понимаю, если б к американцам, да и то страшновато, вдруг выдадут.
эти ребята всё равно проиграют савэцкому агитпропу.
В 1941 совецкий агитпроп проиграл вчистую.
За него взялись рекламщики США и Сталин. Вернули Российскую империю. Тогда заработало.
У меня в архиве фильм "Битва за Россию". Сталинскую версию истории взяли оттуда.
дад, погоны, дифирамбы русскому нороту и тд.
...

но я вообщем-то к тому что советикусы не имеют никакого права перед людьми кривляться. особенно по части контента ибо варятся в вонючих отходах жизнедеятельности политруков шариковых, швондеров и задовых...
(20 июня начинается приведение частей в полную боевую готовность, а 22 июня начинается наступление по довоенным планам). То к августу был бы стратегический пат. А там и мирный договор с Германией за счёт Англии.

Имели бы мирный договор между Англией и Германией за счет СССР.
И войну с Германией, Англией, США и Японией.
Вздор.
Война шла между США и Англией. А русские и немцы пушечное мясо.
Июнь 1941 великолепно показал, что СССР не был субъектом, как и осенью 1991.
Если бы не Хрущевский переворот и с Англией и с США покончили бы еще в 60х.
https://1957-anti.livejournal.com/157500.html

Anonymous

March 26 2018, 16:01:55 UTC 1 year ago

>Июнь 1941 великолепно показал, что СССР не был субъектом, как и осенью 1991.
Солонин это отрицает.
Именно. Чудовище параноик Сталин, руководствовавшийся безумными идеями.
Резун, но на более качественном уровне. Ибо тот слишком нагло врал. Плюс Резун на Англию Солонин на Четвёртый Рейх.

Anonymous

March 27 2018, 03:41:15 UTC 1 year ago

>Плюс Резун на Англию
Да, учился в очень мутном, очень похожем на аглицкую поделку учреждении.
Представляю чему их там учат.
Технари ничто перед такими специалистами и технологиями.
Ну что там технарь ? Ну самолет сконструирует.
А эти специалисты целые континенты превращают в рабов, целые нации двигают.
Галковский пример. Если это действительно русский патриот.
Дать ему власть реальную, что бы было?
Что касается Солонина.
Такие книжки всегда по заказу, особенно если автор-еврей.
Это же не настоящая фамилия.
Резун рассказывал, что должно быть три слога "Суворов"/"Солонин".

Anonymous

March 27 2018, 03:29:13 UTC 1 year ago

Эти англичане страшные. Абсолютные нелюди с супер технологиями.
В разведопросе есть передача про опиумные войны. Колонизацию Индии.
И никто англичан не судит и не обвиняет за эти "дела" до сих пор.
Индийцы, китайцы, русские "не совсем люди".


--Большинство населения коммунистов ненавидело.,,,
это откуда солонин развидел? всесоюзный референдум ,вроде не проводили по вопросу любви/ненависти к вкп(б). тогда ,что остается. субьективное мнение солонина по этому частному вопросу.
-Сталин смог использовать эту ситуацию,,,,
надо уже оставить в покое и глобус и птицу и перестать использовать в качестве доказательств, предположения.
Советую почитать книжку. там с фактами всё в порядке.
И устные предания моей семьи хорошо подкрепляются многими последними публикациями даже в ЖЖ,
Моя мать и бабушка работали на Большевике в Ленинграде. К 1940 ненависть рабочих и ИТР к коммунистам зашкаливала. Про село и речи нет.
В вашу поддержку. Есть мемуары комиссара Попеля "В тяжкую пору" про 41-й год.
Вот там мягонько, но ясно написано как солдатики из крестьян на болту вертели и большевизму-коммунизму и вождей.
Именно, что мягонько. Про перебежчиков ЖЖ недавно был единственный пост. Аналогов в СМИ ему не было, жаль не скопировал.
То как большевики оценивали отношение населения к себе показывает тот факт, что они не рисковали устроить выборы. Даже в нынешнем варианте. Хотя идеи такие были, но рубились на корню.
Большевики получили на выборах 99,3%.
Не на выборах.
Еще скажите, что Путин 76,69 % получил не на выборах.
Это профанация, но выборов, были другие кандидаты, была агитация против, а при Советах выборов не было в принципе. Была полная имитация, без конкуренции и свободы слова.
При Советах были подлинно народные выборы, когда выдвигались только кандидаты которых поддерживало более 99% избирателей. А не Ксюши Навальные которых поддержали 1.5%.

Anonymous

March 26 2018, 15:13:30 UTC 1 year ago

> При Советах были подлинно народные выборы

Сколько Вам лет, дитя?
Были. Но не выборы.
уважаемый, это не факт.это ваша интерпретация. ну и нафига красным в нынешнем варианте, устраивать буржуазные выборы, в стране, в которой они взяли власть?
Красных выбирали не суванием бумажкой в урну, а стрельбой из винтовки по врагам.
Тем не менее они устраивали имитацию выборов и в законах про выборы писали. Зачем? Ну, видимо, надо было.
Какбэ источников легитимности власти два, божье избрание типа помазание монарха, либо воля народа типа всяких выборов. Есть еще и третий вариант, диктатура типа "патамушта я могу", но длится мало и кончается плохо.
Большевики-то это понимали прекрасно и устраивали выборы где надо и даже где не надо.
население считало красных вражескими захватчиками.
специально для девочек - пятиклассниц . -оставьте уже, глобус и птицу в покое.
... пусть дохтора дешифруют болезненных аутистов ... в бясплатных клиниках КНДР
Не ожидал такого от Вас. Прискорбно.
Вот не стыдно писать: "Да, позднее Солонин стал врагом России и предателем, эффективно работающим на Четвёртый Рейх и уничтожение нашего народа. Но эта книга своим качеством в некоторой степени его реабилитирует." ?

врагом КОГО он стал?
врагом нынешнего режима, осуществляющего геноцид Русских
он остался на стороне Русских
и если ты стал считать его врагом, а оккупационный режим - Россией, то пора бы призадуматься, что с тобой произошло под воздействием телеящика

Anonymous

March 26 2018, 16:34:15 UTC 1 year ago

быть русским в ООО "РФ" опасно и не модно.
Ты вот не читал его последующие опусы, а я читал. И даже давал рецензию:
Гитлер спаситель от изверга Сталина. Русские унтерменши в атаку под дулами комиссаров.
Наследник еврейских полицаев в гетто.

Anonymous

March 26 2018, 22:34:11 UTC 1 year ago

Солонин - пропагандон, и воспринимать его писанину всерьёз - себя не уважать.
Опровергайте.
> Последний самолёт перелетел к немцам в марте 1945.

А первый перебежчик от немцев к нам -- вечером 21 июня 1941 :)

Книги Солонина -- это подгон фактов под приятный автору ответ. В них дышит сама Женственость.
А что в Польше и Франции?
Власть капиталистов висела в воздухе? Большинство населения капиталистов ненавидело?
Война показала, что нет. Вспомните историю и количество пленных.
Реальная причина поражений Франции, Польши и России — просто Германская армия была самой сильной в мире. Ей было пофих, капиталистов бить или коммунистов.

Anonymous

March 26 2018, 22:35:13 UTC 1 year ago

Да ясное дело, не хотели бельгийцы, голландцы и французы воевать за свои прогнившие режимы, висевшие в воздухе :)
> В июне 1941 Красная армия была в разы сильнее немецкой, однако она была разгромлена в рекордные сроки и с минимальными потерями.

Умудриться в одном предложении дважды феноменально соврать - это талант нужен.
Да, уровня где солонинского.

Anonymous

March 26 2018, 22:36:12 UTC 1 year ago

Вот-вот.
Была бы РККА сильнее вермахта - мы же знаем, что бы было, на примере 1944-1945го.
А Вы книжки откройте. там подробно разобрано чем был вооружён вермахт и вем РККА.
Открывал.
И не одну.
Ваше-то двойное вранье тут при чем?

Anonymous

March 26 2018, 22:31:29 UTC 1 year ago

Солонин - не историк, а пропагандон, у которого лейтмотив "большинство населения коммунистов ненавидело", и под этот тезис он подгоняет все "факты". Так что не надо "исследование", знаем мы, из чего такие "исследования" высасываются.
Печально, что такие люди, как вы верят таким "исследователям", по сравнению с которыми Геббельс отдыхает.
Не верно.
1. Он шёл от другого: как армия в разы более сильная оказалась слабее меньше по численности и хуже вооружённой.
2. Обосновал всё гнилостью режима коммунистов
3. Потом грехи коммунистов начал приписывать всем русским и грехами комми оправдывать Гитлера.

Anonymous

March 27 2018, 09:15:35 UTC 1 year ago

К сожалению, не была РККА "в разы сильнее" вермахта.
И не надо про "оружие".
Что толку, что КВ и Т-34 были лучше, чем PzIII и 38(t), если ресурс у них был мизерный, снарядов не хватало, а главное - персонал не был толком обучен обращению с такой техникой, из-за чего небоевые потери оказались больше боевых?
С авиацией дело обстояло гораздо хуже, а практика показала, что "кто владеет небом - тот хозяин положения".
Что толку, что в армии было много СВТ, если бойцы не умели за ними ухаживать, и предпочитали более простые и неприхотливые мосинки?
В общем, сила армии - она не в том, у кого оружие лучше, а в том, кто им лучше умеет пользоваться.
А уровня управления войсками, организации вермахта во взаимодействии родов войск наша армия достигла, в лучшем случае, только в 1944м, так тогда и вермахта уже большую часть ветеранов повыбили.
Коммунисты сделали с армией, что смогли к началу войны, но увы, с таких "стартовых условий" добиться лучшего... не уверен, что вообще возможно.
Что до поражений 1941го - да, больно сейчас об этом читать, это же целый ряд катастроф, но с этим уже ничего не поделаешь.
Что до количества пленных - так ведь они не подозревали, в какой ад попадут в немецком плену.
Опыт Первой мировой к такому не гтовил, "немцы - культурная нация" и т.д.
Да ещё эта коммунистическая пропаганда на тему "с той стороны тоже рабочие и крестьяне".
Ну да, немецкие "культурные" рабочие и крестьяне показали себя на нашей территории "во всей красе", чего тогда тоже вряд ли кто ожидал.
P.S.Сорри что анонимно, пароль посеял от аккаунта