Удивился, что глава ФАС заступился за народ. Зная это ведомство и этого чела лично
Небо упало на землю, ослица заговорила.
Но тут вдруг получил платёжку за вывоз мусора на даче и ахнул. В два раза? В двадцать раз, и то если бы жил круглогодично. И я не один такой. Миллионам людей пришли письма счастья.
В нормальном государстве Царя защищают, сдавая бояр, в рф наоборот. Кой чёрт бояр! Мелких ярыжек спасают.
От всех этих бед защищает местное самоуправление. На этом деле вполне могла бы подняться Единая Россия. Те же ТСЖ вполне защитили бы население многоквартирных домов от произвола мафии ЖКХ. Не смогли.
Создать нормальный госаппрат немецкого типа путинцы не сумели, а с ручным управлением как у коммунистов не тянут, ибо сибариты, работать не любят и страну не любят. Сколько текстов по теме за последние дни. Просто те, что под рукой и врезались в память:
1. Развал госуправления через кадровую «распутинщину».
2. Российские электронные базы открыты для атаки иностранных государств. И просто крупных ТНК.
4. Разгром старой советской элиты. Миф, что страной по прежнему правят те же люди, коммунисты. Внутренняя и внешняя партии.
Возврат к старой системе только усугубит ситуацию. Ибо в стране нет базовой нормы в борьбе с коррупцией и оргпреступностью: уголовное наказание за несоответсвие расходов официальным доходам.
Мда.
Почему и зачем эта Власть так не любит патриотическое офицерство, честных чиновников, справедливый суд и организованный народ, всё то, что зовут гражданским обществом написано много, в т.ч. и мной. Чего повторяться?
ap0caiypse
March 17 2019, 22:08:10 UTC 4 months ago
А насчёт заявления ФАСовца - ИМХО, это скорее раскачивание верховной власти. Как и последние сводки ВЦИОМ что рейтинг Путина 32%. Просто бояре рассерчали на Деда и теперь давят на него такими заявлениями. Получат нужные преференции - сразу же заткнутся и опять начнут петь, что РФ процветает...
paidiev
March 17 2019, 22:20:51 UTC 4 months ago
И ДА, Хозяева дали приказ менять клоунов. А у хозяев нет согласия.
Anonymous
March 18 2019, 01:06:44 UTC 4 months ago
Русским привычнее тюремно-царистская модель, они скорее друг-другу глотки перережут или предпочтут выбрать Царя/Пахана, который бы за них всё решал.
d_orlov
March 19 2019, 07:25:53 UTC 4 months ago
europeoid
March 17 2019, 22:08:19 UTC 4 months ago
fixik_papus
March 17 2019, 22:39:45 UTC 4 months ago
Вот же ж сюрприз, да?
Однако на месте минобороны я бы не спешил радоваться.
А сперва посмотрел на демографическую пирамиду.
fixik_papus
March 17 2019, 22:48:28 UTC 4 months ago
Платежи россиян за ЖКХ в скором будущем придется повышать в РАЗЫ.
Потому что затраты на кап.ремонт инфраструктуры там отсутствуют полностью.
Оплачивается только эксплуатационные расходы и текущий ремонт.
Например, ценник на теплоснабжение придется повысить до метода "альтернативной котельной":
а это - на десятки % сразу и на 5-6% в год еще несколько лет (в сумме - в 2...2,5 раза).
альтернативы нет - старая ТЭЦ разваливается.
вообще говоря, ситуация тупиковая:
с одной стороны, платежи населения за ЖКХ слишком велики по сравнению с доходами населения, это гарантирует нищету и неплатежи (уже 1,4 трлн руб)
с другой стороны, платежи слишком малы и не обеспечивают кап.ремонта, вследствие чего инфраструктура разваливается
ну, а поскольку на неплатежи по ЖКХ закрывают глаза (никого не выселяют на улицу за неуплату) - перестают платить вообще все.
"хороших" вариантов нет.
aslaf
March 17 2019, 23:53:24 UTC 4 months ago
Просто нужно отказаться от безумной советской практики центрального отопления и горячего водоснабжения.
А на выкопканных трубах еще и денег можно заработать, если их сдать в металлолом.
Кстати, как показывает соседский опыт после перехода на индивидуальное отопление еще и падает количество газа, так население Ужгорода стало (по факту) потреблять (кажется) в 2 раза меньше газа.
(Мы конечно не верим, что как у соседей какие-нибудь нехорошие люди, продавали газ промпотребителям, а списывали на население :) Рауф Раулевич Арашуков не даст соврать :) )
А излишки газа можно продать за валюту, кстати. :)
Anonymous
March 18 2019, 02:01:39 UTC 4 months ago
Главное сейчас убедить народ, что котлы в домах - это очень выгодно и инновационно, что надо разрушить ТЭЦ и тепловые сети, как пережитки проклятого тоталитаризма. Тем более, что на дворе глобальное потепление.
Народ подхватит эту идею, как поддержал приватизацию и безработицу и вперед.
paidiev
March 18 2019, 09:16:01 UTC 4 months ago
fixik_papus
March 18 2019, 10:14:36 UTC 4 months ago
А ТЭЦ разрушатся сами, от старости.
Советская система теплоснабжения обогревает окружающий пейзаж за деньги домовладельцев.
Подумайте сами: на выходе из ТЭЦ стоимость горячей воды отрицательна. Потому что есть затраты на градирни для ее охлаждения.
За что же Вы платите?
За теплотрассы. Передача даже бесплатного низкопотенциального тепла дальше 2км убыточна.
Нужно отказываться от советской гигантомании, и строить локальную микрорайонную когенерацию.
paidiev
March 18 2019, 10:19:38 UTC 4 months ago
Асоветские ТЭЦ это получение тепла, как отходов электрогенерации.
Так что чушь про советские системы не пишите.
aslaf
March 18 2019, 10:31:28 UTC 4 months ago
fixik_papus
March 18 2019, 15:29:00 UTC 4 months ago
А вот отопление почему-то вовсе не бесплатное.
Все дело в безумно низкой эффективности передачи низкопотенциального тепла.
А что до экологии - если ТЭЦ была угольной, замена ее на газовые котельные экологию только улучшит
paidiev
March 18 2019, 09:11:24 UTC 4 months ago
Я так понимаю это сарказм?
fixik_papus
March 18 2019, 10:15:29 UTC 4 months ago
Нужна локальная когенерация квартального масштаба, с длиной теплотрасс не более 2 км.
paidiev
March 18 2019, 10:20:10 UTC 4 months ago
fixik_papus
March 18 2019, 15:29:34 UTC 4 months ago
Все это давным-давно посчитано и определено.
Советские ТЭЦ были ошибкой. Это нужно честно признать и исправлять.
aslaf
March 18 2019, 10:24:06 UTC 4 months ago
Вы, Леонид уже очень сильно отстали от жизни.
Прекрасные квартирные котлы, квартплата за тепло и горячую воду в разы ниже- порядка всего лишь около 600-800 рублей месяц.
До 11 этажей. В небольших количества такие дома строят в регионах, но это не выгодно мафии ЖКХ (поэтому обычно для своих, квартиры разлетаются мгновенно), вплоть до угроз заставляют застройщиков подключаться (да и им самим выгодно) к централизованной системе.
Есть миниатюрные домовые котельные автоматы для более крупных домов-муравейников. Там плата больше, но все равно в 2-3 раза ниже, чем от стандартного центрального отопления.
Вся городская инфраструктура сильно упрощается, нужен только подвод холодной воды и электричества. Тут и прямая огромная экономия для потребителей, так и косвенная для городского хозяйства: нет бесконечных раскопок, провалов и проседаний грунтов и т.д..
Есть отличный пример на ЗУкраине, в Ужгороде при Януковиче сумели пробили полное отключение города от центральной системы.
Соцобъектам поставили модульные котельные автоматы и неимущим купили котлы за муниципальный счет и все прекрасно.
paidiev
March 18 2019, 10:30:36 UTC 4 months ago
В Москве или миллионнике нет.
1. Мелкие котельные даже на газе это херовая экология. Только высокие трубы ТЭЦ не превращают Москву в Ад.
2. У каждого города рядом куча электростанций. Тепло это отходы производства электроэнергии. Это просто потерянное иначе тепло. А в России надо топить 7 месяцев в году.
3. Совсем невыгодно, когда газ превращают в электричество, а потом электричество вновь в тепло. Теряется до 90% энергии.
4. Газ прекрасно. Но если отключить его поставки, то будет катастрофа. Советские ТЭЦ дублировались на такой случай мазутом и углем.
Кстати, если на Украину не будет идти транзитный газ из России, то система встанет. А если нанести удар по "кресту Тюмени", то по по всей России газа не станет.
aslaf
March 18 2019, 10:42:25 UTC 4 months ago
"1. Мелкие котельные даже на газе это херовая экология. Только высокие трубы ТЭЦ не превращают Москву в Ад."
Бред бабки обывательницы.
2. "У каждого города рядом куча электростанций. Тепло это отходы производства электроэнергии. Это просто потерянное иначе тепло. А в России надо топить 7 месяцев в году"
Да старая неэффективная генерация. Которая сосет деньги из всей энергосистемы. И которую нужно отключать (как и предполагадлось реформой), но у которой вдруг оказались мощные лоббисты бенефициары. Прикрываются социальными лозунгами в том числе, ах больница замерзнут
Сама по себе эта дурная советская задумка работает только когда у вас вот прям под боком ТЭЦ огромный микрорайон. Это кстати про экологию.
3. "Совсем невыгодно, когда газ превращают в электричество, а потом электричество вновь в тепло. Теряется до 90% энергии."
Именно от квартирного котла идет превращение напрямую в тепло с минимальными потерями.
4 "Газ прекрасно. Но если отключить его поставки, то будет катастрофа. Советские ТЭЦ дублировались на такой случай мазутом и углем.
Кстати, если на Украину не будет идти транзитный газ из России, то система встанет. А если нанести удар по "кресту Тюмени", то по по всей России газа не станет."
с такой логикой вообще лучше в гроб сразу лечь- ведь война же будет.
paidiev
March 18 2019, 10:55:49 UTC 4 months ago
Спасибо, я с 1974 работал на Плановую комиссию Ленгорисполкома. и видел расчёты. Даже для Питера с его сквозняками между заливом и Ладогой было проблемой. Для Москвы и вовсе катастрова. Во время всех безветренных дней это очень заметно.
2. и 3 лень разбирать.
4. Государство, которое не учитывает ТАКИХ рисков не жилец, а мадура.
Отключи зимой электричество в центральном районе или поставки газа даже на несколько дней и десятки миллионов смертей.
aslaf
March 18 2019, 11:16:39 UTC 4 months ago
Газ сгорает практически полностью. (Кстати отсюда все программы перевода городского транспорта на газомоторное топливо, все ради вашей любимой экологии)
Кстати в СССР были массовые газовые плиты и ниче все живы здоровы, но у выпускников ЛГУ при отоплении газ становиться почему то резко ядовитым.
Вот я родился, вырос в чешке с газовой плитой и ниче плохой экологии не заметил.
2. Да, Леонид газ сгорая непосредствено в нужном месте (квартире) имеет самый высокий КПД использования- сие должно быть ясно и школьнику .
Зачем его переводить в электричество, а потом обратно в тепло- ума не дам.
3. Если по серьезному вникнуть в вопрос, перейти на уголь и мазут не так то просто на современной ТЭЦ.
Но мало того в моем Воронеже, половина жилого фонда запитано от централизованных относительно небольших районных газовых котельных еще советских времен.
Так что и здесь вы мимо.
( Хотя вопрос, что будет в РФ после нанесения удара по газовому кресту- тут будет уже все равно).
fixik_papus
March 18 2019, 15:35:33 UTC 4 months ago
- автомобили, особенно стоящие в пробках
- свалки непереработанного мусора
2. Когенерация совершенно не обязана выглядеть как 120-МВт энергоблок на окраине.
Газопоршневые машины обеспечивают рентабельную когенерацию на мощностях домового и квартального масштаба (0,2-20 МВт по теплу). Изучайте.
3. Это выгодно, когда отопительный сезон 1 месяц. Окупается за счет дешевой и простой инфраструктуры. Применяется в теплом климате.
4. Если отключить поставки мазута и угля - точно так же будет катастрофа.
fixik_papus
March 18 2019, 10:08:00 UTC 4 months ago
Про что, собственно, и идет разговор в методе "альтернативной котельной".
В чем же проблема?
Чтобы было хорошо ПОТОМ, нужны инвестиции СЕЙЧАС.
А инвестиции взять неоткуда, потому что тарифы слишком низкие для окупаемости, и велика не-наказуемая де-факто не-оплата даже их. Хватает только на аварийное латание дыр в существующей системе.
Поэтому единственным инвестором в инфраструктуру может быть только государство (которое может инвестировать в убыток). Но государственное инвестирование в убыток - всегда приводит в лучшем случае к неоптимальным решениям; в худшем - к банальному разворовыванию средств.
paidiev
March 18 2019, 10:12:14 UTC 4 months ago
1. Остатки на счетах казначейства.
2.. Огромные ЗВР, две трети которых не нужны ни по какой теории.
3. Воровство сырьевыми монополиями народных денег.
4. Половина проектов рф бессмысленные, слава богу мундиаль хоть завершился.
Ну и наведение порядка в ЖКХ с опрой на местное самоуправление. И как везде богач непонятного происхождения - мигом тюрьма.
aslaf
March 18 2019, 10:28:30 UTC 4 months ago
На тебя очень дурное влияние оказала глупая статься североевразийский экономистов :)
Какие инвестиции ?
Это копейки.
Ужгород не самый богатый город Украины, такое же Иваново.
Но почему он справился.
fixik_papus
March 18 2019, 10:35:31 UTC 4 months ago
И прекрасно знаю, что почем и как.
aslaf
March 18 2019, 10:48:00 UTC 4 months ago
Я сужу по факту: есть пример перевода целого областного центра на индивидуальное отопление.
Факт есть, не смотря на твои дикие пляски про инвестиции и т.д.
В принципе, при желании я даже могу нарыть сколько это стоило в реале.
Если осилил Ужгород, какие проблемы у Иваново ?
paidiev
March 18 2019, 10:56:26 UTC 4 months ago
aslaf
March 18 2019, 11:28:24 UTC 4 months ago
С одной стороны там было все исходно было по нашим стандартам, с другой стороны есть исторический центр с плотной европейской застройкой, есть советские микрорайоны- т есть никакие отмазы не пройдут.
Ну и момент конечно, что выяснилось, что облгазы крепко воруют.
(Счас Кадыров в РФ разворошил это муравейник. )
fixik_papus
March 18 2019, 13:21:08 UTC 4 months ago
"Большинство установили в домах газовые котлы. Такое удовольствие обходится домовладельцу в среднем в 2 тысячи долларов. Как альтернатива - электрическое отопление. Оно несколько дешевле - 500 долларов. Жителям, которые не в силах оплатить даже эту сумму, электрообогреватели установят на городские средства"
Если это не инвестиции - то что тогда инвестиции?
И еще пара моментов:
1. 40% россиян тратят весь доход на еду. Стало быть, им придется устанавливать за городской счет. То бишь за счет налогоплательщиков. Стало быть, каждому работающему придется заплатить "за себя и за того парня". Причем сразу. ОК, пусть будет рассрочка лет 5 по ставке рефинансирования ЦБ. Во сколько раз вырастет платежка?
Да, потом она уменьшится. Но сперва - вырастет.
2. Далеко не все города полностью газифицированы, как Ужгород. Если разводки газа по всему городу нету - ее нужно или сделать, или развести дополнительные мощности электрические.
Это опять же - инвестиции. Которые придется сразу или в рассрочку оплатить потребителям.
И еще: среднегодовая температура в Ужгороде +10, средний минимум января -5.
Среднегодовая температура в Иваново +4, средний минимум января -12.
paidiev
March 18 2019, 13:23:58 UTC 4 months ago
aslaf
March 18 2019, 13:56:23 UTC 4 months ago
У меня весь двор забит автомобилями далеко превышающими ваши ужасные 2 тыс. долларов.
Тем более на квартиру гораздо меньше, чем на дом.
Некто фиксик мне ранее писал, что порядка 70 тыс. рублей.
Окупаемость всего лишь 2-2,5 лет. Это просто фантастично. (Кстати если бы было бы даже 2 тысячи долларов все равно неплохо 4-5 лет)
Стоило бы разрешить отключение, как процесс протек бы лавинообразно за несколько лет.
"И еще: среднегодовая температура в Ужгороде +10, средний минимум января -5.
Среднегодовая температура в Иваново +4, средний минимум января -12."
И че ?
Уже и в Ярославле строят многоквартирные дома с поквартирным отоплением.
fixik_papus
March 18 2019, 14:05:51 UTC 4 months ago
В это время ценник на отопление будет примерно удвоен по сравнению с существующим. Потом - уменьшится на треть-половину, но это потом.
А теперь проведите простой эксперимент.
1, сосчитайте число автомобилей. Ночью, когда они все во дворе. Накиньте несколько штук которые в гараже или еще где этой ночью стоят.
2. посмотрите число квартир в доме.
Окажется, что машина есть хорошо если в каждой третьей квартире. А двор забит - потому что в РФ никто не думает о парковках.
Следующий эксперимент более сложный: изучите модели и соответственно, примерные года выпуска, автомобилей в Вашем дворе. Обнаружите, что 2/3 из них - откровенный чермет.
Официальные данные - в районе 270 частных легковых авто на 1000 жителей, и в районе 14 лет средний возраст частных авто. До 2014 число росло, возраст падал. Теперь - наоборот.
"Уже и в Ярославле строят многоквартирные дома с поквартирным отоплением."
Конечно, строят.
Ключевое слово: СТРОЯТ.
Новые дома.
То бишь инвестиции - сделаны сразу и оплачены покупателем жилья.
Потому что локальное отопление - принципиально выгоднее.
aslaf
March 18 2019, 14:31:26 UTC 4 months ago
Есть единовременный платеж порядка 70-130 тыс. рублей.
А дальше только профиты: 600-800 рублей в месяц, вместо 3-тысяч , причем это по божески, в некоторых районах в 2 раза больше .
Причем нужно добавить такой момент, мне в Воронеже нахрен не нужно отопление в сентябре, (тут конечно, как погода, но в целом очень сильно меньше ,например, в прошлом году устойчивый снеговой покров был лег только в середине января, а до этого был был +).
"1, сосчитайте число автомобилей. Ночью, когда они все во дворе. Накиньте несколько штук которые в гараже или еще где этой ночью стоят."
Бррр. Можно вбить в гугул число автомобилей в Воронеже. 307 машин на 1000. Примерно выйдет одна машина на семью, если убрать пенсионеров (хотя и у них машин дофига) так вообще будет 1,5.
"Обнаружите, что 2/3 из них - откровенный чермет."
Зачем же ? Обнаружиться, что только 10-15 % откровенного автохлама, остальное все очень приличное. Лучше, чем, например, в обычных спальниках Праги.
"Конечно, строят.
Ключевое слово: СТРОЯТ.
Новые дома.
То бишь инвестиции - сделаны сразу и оплачены покупателем жилья."
Не увиливайте- речь шла о климате, опять "не тот климат". Оказалось, что климат тот. Я фиксика за язык не тянул. :)
fixik_papus
March 18 2019, 15:27:30 UTC 4 months ago
А вот дальше - да, только профиты.
307 машин это включая служебные (принадлижащие юр.лицам и гос. структурам).
Частных - порядка 220-250.
Средний возраст автомобилей в РФ превысил 13 лет.
То бишь куплены они - правильно! - в "сытые нулевые."
Сейчас импорт авто практически обнулился, а производство уже который год в 1,5-2 раза ниже пика 2012.
Климат - НЕ тот.
В Ужгороде можно обойтись электронагревателями.
В Воронеже - на электричестве разоритесь за отопительный сезон.
То бишь нужен газ. 2000 на котел + разводка, если индивидуально; раза в 2 меньше если крышная котельная, и ????? на газопроводы по городу.
И, да, проектировать систему нужно под самый холодный сезон.
Если неделя в году -50 то все отопление придется делать под -50.
aslaf
March 18 2019, 18:40:54 UTC 4 months ago
Сейчас я найду такую сумму не влезая в кредитную кабалу, дайте только отключиться.
И почему на 4-5 лет ? Почему на 2-3, не 1 год ?
"В Воронеже - на электричестве разоритесь за отопительный сезон."
Как вы соскакиваете с темы. Мы что говорили про электричество ? Нахрена наводить тень на плетень ? Замылить ?
"2000 на котел + разводка, если индивидуально"
Опять вранье. Сильно меньше. Вот гуглеж и .......Дорогой немецкий настенный квартирный котел стоит 49 тыс. руб. (можно дешевле)+ разводка.
(2000 это хороший котел для дома.)
Т. есть порядка 70-130 тыс. для квартиры. Вот и все так называемые невозможные, страшные, ужасные инвестиции.
Ай, ай как ужасно.
Возможно придется, что то вложить в газовые станции, но опять на плотную многоэтажную городскую застройку это будет мизер.
"Если неделя в году -50 то все отопление придется делать под -50." Опять вранье с передергиванием.
Из минуса 50 народ нужно отселят.
Абсолютный минимум Воронежа -36,5 (кажется в 1978 г.) В реальности пару раз за зиму около минус 20 ( прошлой и этой зимой и того не было).
Опять таки несколько дней ничего страшного если будет не +25, а + 15 на эти несколько дней. (посмотрел расчеты вышеназванный немецкий котел уже идет с трехкратным запасом для стандартной советской чешки) Т есть это вообще из пальца высасано.
fixik_papus
March 18 2019, 18:53:41 UTC 4 months ago
Можно и сразу оплатить. В этом случае будет одна квитанция на 100000 руб, а потом экономия.
4-5 лет - это чтобы платежка была максимум вдвое дороже обычной.
Добавьте проект, согласование и работу. В 70 никак не уложитесь. 100-150 реально для квартиры.
Есть варианты и дешевле, с крышной или квартальной котельной.
Но! Для 40% россиян, которым хватает бабла только на еду - это невозможные, страшные и ужасные инвестиции. Повторюсь: Вы готовы заплатить за себя и за того парня?
"Из минуса 50 народ нужно отселят."
Конечно, нужно. Оплатите нескольким миллионам россиян с крайнего севера - квартиры в Сочи? Нет? А кто оплатит?
aslaf
March 18 2019, 19:18:47 UTC 4 months ago
2. Неплатежность населения РФ сильно преувеличена. При чем как оказывается, даже на СКавказе. Вот у нас на подъезд 1 (алкоголик) квартира.
3. Сумма в 100 т. не такая уж страшная, пуская даже в кредит. (Может быть кстати выгодней и в кредит, учитавая инфляцию РФ, но это уже частности.)
Опять с малоимущими отдельный разговор, но то же ничего страшного
4. У РФ есть время и достаточно много, при желании все это решить.
(например, собственно люди потихоньку съезжают с северов, процесс идет, но можно ускорить)
fixik_papus
March 18 2019, 21:18:30 UTC 4 months ago
2. Неплатежность населения РФ за ЖКХ официально выше 1,4 трлн. руб. (2018, просрочка больше 90 дней)
3. Конечно, не страшная. Но что делать с теми, у кого ее нету? В частном доме - все понятно, а в многоквартирном?
4. Время есть, да. Больше того, было недавно и куда более богатое время. Однако ж, ну ничего не решается.
aslaf
March 18 2019, 21:52:06 UTC 4 months ago
Ну как то же решили в Ужгороде ? Решили.
Не в Цюрюхе, не в Стокгольме, а в бедном Ужгороде.
Типичный областной центр: есть типовые советские микрорайоны, есть исторический центр от АВ.
Да сделали индивидуальные проекты или массовые уж не знаю, но решили.
Что вам еще надоть ?
Могут если захотят.
PS Кстати, вот вспомнил, без всяких Ужгородов, под Воронежем развалился колхоз/совхоз и котельная с ним. Уж не знаю, как там с остальными, но пенсам взяли и купили котлы в многоквартирные дома, у сотрудницы там отец жил.
fixik_papus
March 19 2019, 09:32:16 UTC 4 months ago
Все можно сделать, никаких технических проблем нет, в результате будет ниже затраты и выше надежность
Но! нужны средства для инвестиций, а их у значительной части россиян нету. Все, тупик.
paidiev
March 19 2019, 09:35:00 UTC 4 months ago
fixik_papus
March 19 2019, 10:18:33 UTC 4 months ago
Точно также и нынешние резервы улетят бесследно за пару лет после пикойла.
aslaf
March 19 2019, 17:56:15 UTC 4 months ago
бедыинвестиций, точное о твоем постоянном передергивании раз этак в 10-20.1. В реальности речь примерно о 130 тыс. рублей за стандартную квартиру с немецким котлом, можно дешевле.
Я не считаю это какими то страшными безумными деньгами.
2. Фиксиком постоянно педалируется тезис о какой то страшной повальной неплатежеспособности жителей РФ.
Я такого действа ПОКА в массовом масштабе не наблюдаю, весь мой круг общения платить (максимум это неплатеж за капремонт или за общедомой счетчик при наличии индивидуального). Ну есть (точнее был) алкоголик на подъезд и что ?
Мы с фиксиком видно в разных РФ жили.
Опять таки раньше все валили на СК, но вот теперь выяснилось, что даже на СК это не совсем так (точнее масштабы наглости местных баронов в разы выше).
3 Как видно из практического опыта, все эти пляски про "того парня", и прочие высасаные из пальца трудности и т.д., когда властям надо- просто пустозвонство. Решили- сделали. Все. В более бедном муниципалитете. (Кстати этот процесс идет и в глубинке РФ явочным порядком)
4. В масштабе страны выгода огромна- тот же излишек газа можно продать за валюту. Строго говоря это прям государственная задача: выдал из бюджета денег- получил через несколько лет денег от Газпрома.
fixik_papus
March 19 2019, 20:58:04 UTC 4 months ago
Заплатите за них?
2. Живете в городе-миллионнике? Отъедте от него на 100км в любую сторону и посмотрите.
3. Идет. Кто может - тот делает. Остальные - НЕ делают.
4. Продажа газа ограничена спросом, а не наличием.
aslaf
March 19 2019, 23:50:14 UTC 4 months ago
Хорошо, я отъехал от Воронежа и что я вижу ?
А то что область моноцентрична, есть Воронеж и три "крупных" райцентра Россошь, Лиски, Борисоглебск, все вместе меньше одного района Воронежа.
Изрядная часть оных райцентров вполне себе с индивидуальных отоплением.
Все остальное и так сидит на своем отоплении, не ну есть где там че фрагментарно, и то в основном соцобъекты.
Т. есть речь у нас фактически только о Воронеже.
Но тут есть интересный момент о лживости твоего утверждения про неплатежеспособное население. Зарплаты в области очень сильно ниже, вот как раз из серии этих нижних 41 % и еще ниже .
А вот газификация стоит очень и очень сильно дороже, кроме котла с разводкой в дом нужно еще оплатить подключение.
И люди находят деньги. Вот видят свою выгоду и находят.
fixik_papus
March 20 2019, 00:04:24 UTC 4 months ago
И это - БЕЗ стоимости монтажа и подключения оборудования конечных потребителей.
А отъехать от Воронежа я предлагал, чтобы оценить доходы населения за пределами нескольких российских миллионников и не мерить все по себе
aslaf
March 20 2019, 00:24:06 UTC 4 months ago
Фиксик, я напомню об чем идет речь. О переводе с центрального отопление на индивидуальное (газовое).
В воронежской области и так вполне себе индивидуальное отопление, зачем ты их вообще приплетаешь ?
Речь идет о преимущественно городских жителей.
"А отъехать от Воронежа я предлагал, чтобы оценить доходы населения за пределами нескольких российских миллионников и не мерить все по себе"
Лучше заметь ,что эти гораздо более бедные люди находят деньги на гораздо более дорогую газификацию.
Твои тезисы прямо опровергаются практикой.
fixik_papus
March 20 2019, 00:31:49 UTC 4 months ago
Больше того, даже дом с газовыми плитами требует перекладки газопровода на бОльший диаметр. Потому что расход газа на отопление больше.
Так вот, я повторяю вопрос в 100500й раз:
что делать с теми, у кого нет на это денег?
заплатишь за них? или как?
а если газификацию сделать для половины квартир - оставшуюся половину придется топить от ТЭЦ - и получается полный бред.
Бедные люди - не могут подключиться даже к газопроводу, проходящему по их огороду и построенному за казенный счет
Не равняй всех, и тем более не равняй всех по себе.
aslaf
March 20 2019, 00:49:20 UTC 4 months ago
"а если газификацию сделать для половины квартир - оставшуюся половину придется топить от ТЭЦ - и получается полный бред."
Опять двадцать. Да сколько ж можно врать то ?
Будет не половина, а несколько процентов хитрожопых, ездящих на однокомнатных квартирах, но хотящих поставить котел на халяву от государства, и немного бедных. А вполне возможно, что и меньше % - уровень отдельных маргиналов.
Мороз заставит.
На самом деле реально бедные получат субсидии, это то же копейки.
Вот опять на Украине (жизнь заставляет) начали вводить минимальный контроль за субсидиями, типа была покупочка 50 тыс. гривен ? идите на фиг.
Так и здесь у вас официально минималка , но банковский счет на 2 млн и лендкрузер ? Идите нафиг.
fixik_papus
March 20 2019, 11:38:08 UTC 4 months ago
Строил, знаю.
Бедных в РФ уже больше половины.
А если им давать нахаляву за счет государства - мгновенно к ним же присосется половина хитрожопых.
Вот поэтому-то ничего и не делается.
aslaf
March 22 2019, 11:59:59 UTC 4 months ago
"Бедных в РФ уже больше половины."
Кэп, мы в курсе, и ни кто не спорить. Зачем вы пишите уже в десятый раз ?
Но как показывает практика, люди умеют считать, и если видят выгоду- находят деньги. Повторюсь для сельских районов отношение доходов к цене газицикации может быть в разы худшим, но она идет.
upd Кстати, можно было сделать проще (и полезней для будущего): квартира в собственности ? Проблемы собственника. Нет денег- пиши заяву на расприватизацию. Поставить муниципалитет.
fixik_papus
March 22 2019, 12:06:27 UTC 4 months ago
Вот! Вот это - правильное решение всех проблем с ЖКХ. Не можешь платить за это жилье - будь столь любезен переехать в жилье подешевле, или вообще снимать социальное.
paidiev
March 22 2019, 12:16:30 UTC 4 months ago
fixik_papus
March 22 2019, 14:16:10 UTC 4 months ago
Никакого гуманизма тут нет.
По мере деградации экономики - люмпен-маргиналы, зависящие от государства, станут основной опорой власти.
См. "коллективос" в Венесуэле.
Поэтому нищим нужно кинуть кость и прости долги за газ, а со среднего класса содрать три шкуры.
her_shadow
March 18 2019, 13:01:56 UTC 4 months ago
paidiev
March 18 2019, 13:03:11 UTC 4 months ago
fixik_papus
March 18 2019, 13:22:08 UTC 4 months ago
В Мск/СПб и ближайших окрестностях - все это дотируется администрацией и расклады совершенно другие.
robinbadd
March 17 2019, 23:57:33 UTC 4 months ago
Потому что затраты на кап.ремонт инфраструктуры там отсутствуют полностью.
Оплачивается только эксплуатационные расходы и текущий ремонт."
Соответственно собранные с жильцов средства будут разворовываться и выводиться из страны в РАЗЫ больше
на статью расходов на кап.ремонт инфраструктуры это не повлияет никак
А эксплуатационные расходы вместе с текущим ремонтом вообще будут похерены
Зачем вообще нести расходы, если доходы гораздо приятнее и нести их не надо - сами текут
зачем отдавать, когда можно только брать и ни-хе-ра за это не будет?!
зачем думать о последствиях, если они для вас не наступят?
fixik_papus
March 18 2019, 10:11:30 UTC 4 months ago
Нынешняя практика взносов на кап.ремонт - сейчас, а ремонт - в светлом 2039 - абсолютно порочна.
Разумеется, все это будет разворовано. Причины Вы отлично описали.
Как надо? Непосредственная оплата строителям в момент необходимости ремонта.
Нужно на ремонт крыши 2 млн? ОК, делим на 100 квартир - вот вам счет на 20000, будьте любезны оплатить прям сейчас.
Нет денег? Продайте жилье и купите подешевле. Прям сейчас и безо всяких причитаний о справедливости.
paidiev
March 18 2019, 10:14:10 UTC 4 months ago
fixik_papus
March 18 2019, 15:36:34 UTC 4 months ago
Все упирается в вопрос "что делать с неплательщиками"?
aslaf
March 18 2019, 20:15:42 UTC 4 months ago
И мешать их не следует ни в коем разе.
За частное отвечают собственники, за социальное муниципалитет.
Пока что сепарция не вышла- не дают. Ну разве, что на Остоженке.
Более того к изначально частному впихиваю в нагрузку "социальное". Разве, что кроме бизнес и элитки.
fixik_papus
March 18 2019, 21:19:58 UTC 4 months ago
На самом деле, проблема зарыта в бесплатной приватизации жилья, проведенной (и поныне проводящейся!) в РФ.
И как ее разгребать - непонятно.
Все разумные варианты - требуют принудительного переселения десятков миллионов семей.
paidiev
March 18 2019, 21:50:23 UTC 4 months ago
aslaf
March 18 2019, 22:12:16 UTC 4 months ago Edited: March 18 2019, 19:13:32 UTC
Должно быть социальное жилье, которое естественно должно быть по каким то параметрам хуже частного.
Не все могут адекватно содержать и управлять собственостью и их много- 30-40%.
Неплательщик или бедный съезжать в социальное жилье.
Причем там то же должна быть градация, от бедненько но достойно до общаг с соответствующим контингентом и участковым на каждом этаже :).
И не в коем случае не мешать.
paidiev
March 19 2019, 08:52:35 UTC 4 months ago
fixik_papus
March 19 2019, 09:30:58 UTC 4 months ago
А теперь оцените реальность реализации такого мероприятия "здесь и сейчас"
paidiev
March 19 2019, 09:33:49 UTC 4 months ago
Я же призываю хоть как то гуманизировать этот процесс.
fixik_papus
March 20 2019, 11:54:34 UTC 4 months ago
Они будут выселять средний класс.
paidiev
March 20 2019, 12:07:39 UTC 4 months ago
norguhtar
March 20 2019, 07:19:06 UTC 4 months ago
paidiev
March 20 2019, 09:03:03 UTC 4 months ago
norguhtar
March 20 2019, 09:19:26 UTC 4 months ago
paidiev
March 20 2019, 09:21:27 UTC 4 months ago
fixik_papus
March 20 2019, 11:39:53 UTC 4 months ago
До тех пор, пока выселять по суду из жилья нельзя, и даже отключать электричество за неуплату нельзя - должников будет все больше.
fixik_papus
March 17 2019, 22:52:02 UTC 4 months ago
В Германии вообще нет мусорных свалок. Совсем. Уже давно.
И в лесах и пустырях нет гор мусора.
Так вот, это все хорошо, но совсем не бесплатно.
Залог за бутылку 0,25 евро не хотите?
Ходить в супермаркет с многоразовой холщовой сумкой не хотите?
Сортировать мусор на 8 частей, не считая там всяких батареек и электроники - не хотите? С соответствующими штрафами за выбрасывание "не туда".
Зато да, чисто везде, воздух чистый, вода питьевая в любом кране.
И опять - классический российский тупик
С одной стороны, плата за вывоз мусора в РФ крайне мала, за эти деньги невозможно уже даже просто на свалку вывозить.
С другой стороны, как отнесется российское население за повышение ее в десятки раз? К залогу за бутылку 100р? К штрафу 5000р за не туда выброшенную коробку?
Хороших вариантов нет.
Anonymous
March 17 2019, 23:46:24 UTC 4 months ago
криминально-паразитическую составляющую часть из ваших расчетов убрать (а это процентов 90)
никак, не?
тогда действительно, вариантов нет
fixik_papus
March 18 2019, 10:16:37 UTC 4 months ago
Как только они переполнились и нужно делать новые - и безо всякого криминала текущих платежей недостаточно.
paidiev
March 18 2019, 10:18:11 UTC 4 months ago
fixik_papus
March 18 2019, 15:37:07 UTC 4 months ago
Ценник взлетает в разы.
И по-другому - никак. В принципе.
Anonymous
March 18 2019, 01:24:35 UTC 4 months ago
А то у нас субсидируют людей у которых в собственности по нескольку квартир.
paidiev
March 18 2019, 10:16:37 UTC 4 months ago
Это следствие того, что нет ТСЖ. А для властей эти мелкие жулики - неизбежные издержки процесса, разворовывания средств ЖКХ.
ТСЖ быстро бы прижали таких наглецов, но раньше бы начали бодаться с жилищной мафией. А там и выборы в местные органы власти...
Anonymous
March 18 2019, 10:37:59 UTC 4 months ago
paidiev
March 18 2019, 10:51:53 UTC 4 months ago
Anonymous
March 18 2019, 01:53:36 UTC 4 months ago
> Ходить в супермаркет с многоразовой холщовой сумкой не хотите?
Примерно так и было в СССР. И полиэтиленовые пакеты стирали, а рыночники типа Пайдиева тогда смеялись над "убогим совком".
theriodont
March 18 2019, 04:14:49 UTC 4 months ago
И да, полигоны мусорные не знаю как в Германии, а в Австрии таки есть, но это полигоны несколько другие, чем привыкли видеть в РФ. Весь вопрос тут в плотности намеления.
paidiev
March 18 2019, 09:10:09 UTC 4 months ago
2. Почему за косяки мусорной мафмии и местных элит должны расплачиваться простые граждане. При том, что федеральный бюджет захлёбывается от денег. А все эти годы в тариф обязательно включался и вывоз мусора и , кстати, кап ремонт. И вот обвальное увеличение этих статей.
3. Система сбора и переработки мусора должна быть надёжно защищена от разворовывания. Это касается и всего ЖКХ, особенно от накоплений на кап ремонт. Где эта защита. особенно если мы имеем дело с самой криминализированной структурой - мафией мусорщиков. Там всё на уровне торговцев наркотой.
fixik_papus
March 18 2019, 10:20:40 UTC 4 months ago
2. Потому что граждане поддерживали всю эту систему и получали с нее профит (в виде заниженных тарифов). Пока можно было обойтись существующей условно-бесплатной инфраструктурой.
Лето красное пропели? Так поди же попляши.
А за федеральный бюджет не переживайте, пикойл официально в следующем году, дальше доходы только вниз.
3. Борьба с криминалом такого рода возможна только одним способом. Пустите туда всех. Убирайте ограничения. Создавайте конкуренцию. Ликвидируйте муниципальную монополию и вообще упраздняйте все эти МУПы.
Anonymous
March 18 2019, 10:21:28 UTC 4 months ago
единственный нужный вариант.
Но никто в РФ этим заниматься не будет . Много американское правительство наводит порядок в кварталах заселенных черными?
Вот опять дикие собаки в Магадане порвали ребенка -по новостям.
Перед этим родители этого ребенка выносили объедки и подкармливали этих собак.
her_shadow
March 18 2019, 13:05:48 UTC 4 months ago
мэромситименеджером.fixik_papus
March 18 2019, 15:38:35 UTC 4 months ago
И правильно делает.
Называется "территориальная сегрегация".
Все попытки противоположного процесса - джентрификации - провалились.
robinbadd
March 17 2019, 23:49:43 UTC 4 months ago Edited: March 17 2019, 20:50:28 UTC
убрать из ваших расчетов криминально-паразитическую составляющую - никак, не?
Ну тогда действительно, хороших вариантов нет.
Anonymous
March 18 2019, 00:26:03 UTC 4 months ago
paidiev
March 18 2019, 09:14:21 UTC 4 months ago
Ну то, что со времён коммунистов с любыми формами самоорганизации народа шла война и людей просто отучили и то, что наши дома каша из нормальных людей и люмпенов, всё это играет свою роль. Но главное в сознательной политике государства.
fixik_papus
March 18 2019, 10:22:52 UTC 4 months ago
Потому что в РФ - рентная экономика. В которой доходы от ископаемых ништяков, добываемых где-то в Сибири, перераспределяются через федеральный центр по всем дотационным субьектам федерации.
Если же каждый регион будет жить "на свои" - в массе мест начнется физический голод.
paidiev
March 18 2019, 10:24:11 UTC 4 months ago
И почитайте, что такое рента. 1-го и 2-го рода.
fixik_papus
March 18 2019, 15:44:08 UTC 4 months ago
Можете проверить простейшим образом:
сравните региональный ВРП на душу населения за единицу времени (это созданные блага) и среднедушевой доход за то же время (это - потребленные блага).
Окажется, что для бОльшей части регионов - доход на десятки % выше ВРП.
Вот цифры на примере Ивановской области, 2016.
Я тоже сперва был в шоке.
Что до дифференциальной ренты 1 и 2 рода - это вообще не применимо сюда.
Потому что на значительной части территорий РФ (считай, вся центральная) - никаких экспортируемых полезных ископаемых в принципе нет. И, очевидно, не будет никогда.
Не с чего ренту брать.
Anonymous
March 18 2019, 12:50:51 UTC 4 months ago
paidiev
March 18 2019, 12:58:08 UTC 4 months ago
Anonymous
March 18 2019, 14:58:31 UTC 4 months ago
paidiev
March 18 2019, 17:12:51 UTC 4 months ago
Anonymous
March 18 2019, 17:54:54 UTC 4 months ago
fixik_papus
March 18 2019, 18:57:07 UTC 4 months ago
2) а кого, собственно, понимать под "русским народом"?
iv_an_ru
March 20 2019, 01:32:39 UTC 4 months ago
Был, просто между враждующими сторонами был "диэлектрик", не дававший "искрить" совсем уж явно --- буферные государства. Одной стороне было выгодно мирно занимать бывашее предполье, другая сторона ничего не могла с этим поделать. Одновременно были мечты про "The Rise of U.S. Nuclear Primacy", что вызывало желание одной стороны подождать с активными действиями, а вторая выглядела пассивной. С тех пор установлен непосредственный контакт, армии противников уже под прямым прицелом друг друга, предполье кончилось, а "...Primacy" накрылось медным тазом. Оба повода выжидать исчезли, ну и началось традиционное создание образа врага и давление.
paidiev
March 20 2019, 09:01:36 UTC 4 months ago
d_orlov
March 18 2019, 11:57:08 UTC 4 months ago
- зачем вы пишите о том, о чем ничего не знаете?
her_shadow
March 18 2019, 13:06:21 UTC 4 months ago
Это ложь.
Anonymous
March 18 2019, 03:59:18 UTC 4 months ago
https://twitter.com/ntvru/status/1106601914358206467
https://www.youtube.com/watch?v=HtaGJez9IpY
paidiev
March 18 2019, 09:19:37 UTC 4 months ago
В роликах естественный процесс. Причём следует учесть, что киргизы самый комплиментарный к русским и цивилизованный народ из всех среднеазиатов. С таджиками куда хуже.
Anonymous
March 18 2019, 07:53:32 UTC 4 months ago
Authoritarianism has reemerged as the greatest threat to the liberal democratic world — a profound ideological, as well as strategic, challenge. And we have no idea how to confront it.
https://www.washingtonpost.com/news/opinions/wp/2019/03/14/feature/the-strongmen-strike-back/
The liberal democracies had overestimated the challenge of communism, and they underestimated the challenge of traditional authoritarianism.
In Russia, for instance, we believed that communism had been defeated by liberalism, and in a sense it was, but the winner in post-communist Russia was not liberalism. The liberal experiment of the Boris Yeltsin years proved too flawed and fragile, giving way almost immediately to two types of anti-liberal forces: one, the remnants of the Soviet (and czarist) police state, which the former KGB operative Vladimir Putin reestablished and controlled; the other, a Russian nationalism and traditionalism that the Bolsheviks had tried to crush but was resurrected by Putin to provide a veneer of legitimacy to his autocratic rule.
Developments in China offer the clearest glimpse of the future. Through the domination of cyberspace, the control of social media, the collection and use of Big Data and artificial intelligence, the government in Beijing has created a more sophisticated, all-encompassing and efficient means of control over its people than Joseph Stalin, Adolf Hitler or even
George Orwell could have imagined. What can be done through social media and through the employment of artificial intelligence transcends even the effective propaganda methods of the Nazis and the Soviet communists.
The Chinese government is rapidly acquiring the ability to know everything about the country’s massive population, collectively and individually — where they travel, whom they know, what they are saying and to whom they are saying it. A “social-credit register” will enable the government to reward and punish individuals in subtle, but pervasive, ways. The genius of what democracy scholar Larry Diamond has called this “postmodern totalitarianism” is that individuals will “appear to be free to go about their daily lives” but, in fact, the state will control and censor everything they see, while keeping track of everything they say and do.
This revolutionary development erases whatever distinction may have existed between “authoritarianism” and “totalitarianism.” What autocrat would not want to acquire this method of control? Instead of relying on expensive armies and police engaged in open killing and brutality against an angry and resentful population, an autocrat will now have a cheaper, more subtle and more effective means of control. Recognizing this demand, China is marketing the hardware and software of its surveillance state system to current and would-be autocrats on almost every continent.
What we used to regard as the inevitable progress toward democracy, driven by economics and science, is being turned on its head. In non-liberal societies, economics and science are leading toward the perfection of dictatorship.
paidiev
March 18 2019, 09:24:48 UTC 4 months ago
2. В США идут аналогичные процессы, только контроль передаётся не государству (которое хоть как то контролируется обществом), а частным олигархическим группировкам. Эти ТНК не отвечают ни перед кем, а государство приватизируют.
И не понятно, что страшнее.
3. Пока нас простых людей, спасало то, что между крупнейшими олигархами и империалистическими государствами шли войны и они вынуждены были учитывать интересы народа, чтобы получить их поддержку.
Anonymous
March 18 2019, 09:51:11 UTC 4 months ago
https://newizv.ru/article/general/12-08-2018/v-rossii-na-smenu-sotsializmu-prishel-feodalizm
paidiev
March 18 2019, 10:13:23 UTC 4 months ago
d_orlov
March 18 2019, 12:00:39 UTC 4 months ago
Ну вы мне скажите, за каким оно чертом и кому нужно, если МСУ - это исключительно деятельность все тех же исполкомов, но в негосударственном статусе?
И что, жители города/поселка имеют большее влияние на местного главу чем районный прокурор или губернатор? А може большее или хотя бы сопоставимое с областным департаментом финансов?
Москвичу этого не понять - вас Лужков отстоял (вместе с Питером, а потом, как оказалось, и со Севастополем)
d_orlov
March 18 2019, 12:10:20 UTC 4 months ago
Именно поэтому при кажом мало-мальски значимом катаклизьме Путин сам летает на вертолете.
Булки на березах не растут. И не только у нас, но и во всяких там европах.
paidiev
March 18 2019, 12:57:14 UTC 4 months ago
d_orlov
March 19 2019, 07:31:24 UTC 4 months ago
paidiev
March 19 2019, 08:53:29 UTC 4 months ago
paidiev
March 18 2019, 12:56:40 UTC 4 months ago
Именно поэтому МСУ в рф и выхолащивают. И создали сверхцентрализацию. так проще грабить Россию.
d_orlov
March 19 2019, 04:55:57 UTC 4 months ago
Вы черпайте свои выводы относительно МСУ из своих мутных представлений, которые не имеют никакого отношения к действительности. А чего проще - взять и избраться главой сельского поселения в какой-нибудь Кировской или Костромской области. Вам за год такие бездны местного самоуправления откроются, что и вы и слово это произносить перестанете
Вы не поленитесь, почитайте мою старенькую статью https://www.apn.ru/publications/article11637.htm Все в ней просто и понятно. Единственно, следствия лишения народа, территории, конкретных людей и собственности государственного статуса даны намеком (думал, что это очевидно)
Anonymous
March 18 2019, 21:42:17 UTC 4 months ago
А ваши исполкомы - низовая часть вертикали власти, не имеющая к МСУ никакого отношения.