paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Цена на золото. Мнение специалиста.

http://worldcrisis.ru/crisis/269504/thread_t

А, во как, спасибо. Тогда напрашивается ряд выводов:

1. Поскольку цены уверенно растут (по золоту аж с 2000г.), то получается, что большие парни сверху держат убыточную позу, в чем цимус? М.б. они держат в тихаря и лонги, типа в замке, или путают демоны. Возможно перекрываются на фьючерсах.

2. Поскольку уверенный ап тренд, и мелкие постоянно давят снизу, сдвигая котировки, несмотря на правильные рекомендации, то рано или поздно возможен прорыв наверх, когда у парней сверху закончатся деньги, а вот закончатся ли...?

1. Цимус в том, чтобы время от времени наводить шухер в виде обвала/коррекции на 5-10% и в процессе этого возить мелочь на стопы.

2. Они делают бабло на других рынках. На золоте в основном проё..ывают, периодически сокращая лоси на коррекциях. Просто держать золото под контролем нужно, чтобы не сыпались другие рынки, например бонды, стоки и недвижка, т.к. золото - инидкатор инфляции. А так, коли золото не растет, можно продолжать рисовать цифирь про 2% инфляции - пипл хавает.

3. Деньги у них никогда не кончатся, ибо они контролируют процесс их печатания. Картель на золоте и парни, печатающие бабло - это одни и те же люди, только в профиль и в анфас. Пока они накапливают свои короткие позиции. В какой-то исторический момент в ближайшие неск. лет, они мне представляется, по своим шортам продефолтят. Предложить урегулировать свеженапечатанным баблом. Это будет тот момент, после которого доллар прикажет очень долго жить

GoodDeal 10.10.2007 16:43 писал:
Поправте меня, если я не прав, а не должна ли быть такая же картинка по лонгам, для сравнения, или эта гистограмма разница между обьемами шортов и лонгов?

Нет-нет, вы всё правильно говорите, сумма шортов = сумме лонгов. Вопрос не в этом, а в размере концентрированной короткой позиции. Всего четыре игрока (или меньше, или даже вообще один) контролируют практически всю короткую позицию в серебре, и эта позиция уравновешивается многими сотнями (тысячами?) мелких игроков, которые стоят в лонге.Некий товарищ по имени Тед Батлер следит за этим уже десятки лет, и утверждает, что если бы концентрированной короткой позиции не было, цена серебра была бы раз так в десять выше

 

Эльдар 10.10.2007 20:52 писал:
А кому производители продают физическое золото? Картель же может напрямую покупать золото у производителей, причем по ценам, которые сам же установил на фьючерсах?

Насмешили до коликов! :-)

Если картель будет скупать физическое золото, оно умчится ввысь, и тогда его уже не поймать.

Эльдар, картель не занимается скупкой физического золота (кроме, может быть, тактических операций)! Он занимается золотыми фьючерсами, продажей физического золота, лизингом (ссуживанием) физического золота и короткой продажей золота - и все их операции направлены на долгосрочное сдерживание цены.

В распоряжении картеля лучшие трейдеры планеты, любые средства массовой дезинформации, неограниченные финансовые ресурсы и банковская система. Противостоят же ему миллионы простых людей, которые просто-напросто покупают по старинке золотишко и даже понятия не имеют о том, что картель существует. И эти миллионы побеждают, год за годом взвинчивая цену на металл!

P.S. Кстати говоря, покупает металл не тот, кто навесит на себя вывеску "картель" и придёт в гости к золотодобытчику, чтобы напрямки купить у него золото. Покупает тот, кто больше заплатит на бирже. Таков закон!

Поскольку хорошо знаком с трейдингом, то высказываниям трейдеров по поводу макроэкономическим вопросам принципиально не верю.
Ну тогда на Золтых орлов. gold-eagle.com
Ну тогда на Золтых орлов. gold-eagle.com
Вообще, если есть один крупный игрок на рынке, то он легко его контроллирует: крупный игрок может "индуцировать" ажиотаж, причем одновременно по нескольким каналам: как массовой покупкой/продажей актива, так и соответствующим пиаром в СМИ и в целевых каналах коммуникаций для Лиц Принимающих Решения. Толпа мелких игроков легко поддается панике, и к тому же мелкий игрок не обладает значительным капиталом, поэтому его позиции легко вышибить с рынка (что означает гарантированный проигрыш).
В свое время проводили исследования на такую тему: людям предлагалось сделать выбор мужду:
а. получить 850 доллларов сейчас
б. получить 1000 долларов с вероятностью 90%

Хотя с точки зрения математики, второй вариант предпочтительный, люди стабильно выбирают первый.

В отношении убытков картина противополжная, из вариантов:
а. проиграть гарантировано 850 баксов
б. проиграть 1000 долларов с вероятностью 90%
народ выбирает второй вариант, хотя статистически предпочтительнее первый. Т.е. люди предпочитают меньший, но гарантированный выигрыш, и пытаются оттянуть неизбежный убыток.

На основе этого и работает разувалово на фин рынках: если "инвестор" получил прибыль, то он быстро ее фиксирует, если убыток, то терпит убыток, до тех пор, пока ему брокер не закроет позицию, что рано или поздно случается.

ЦБ и "картели" все это прекрасно знают и финансировать интервенции за счет рынка умеют. Но все это не имеет никакого отношения к макроэкономическим условиям по золоту :(.
как интерсно - не знал, а где есть подробности :)
В поисках подробностей, к сожалению, нужно рыскать по просторам интернета и специальной литературы.
Правда я наваял статью, раскырающую тему подробнее http://avlasov.livejournal.com/22516.html
фондовые рынки что-то начали качаться. дружно скатились в 2006. 2007 как ни бывало.
а было бы славно, если бы китай пизданулся аккурат накануне олимпийских игр. хе-хе
Китай не грохнется. Тогда он утянет США.
Китай не грохнется. Тогда он утянет США.
---
наоборот. китайская экономика завязана на сша. если в сша начнётся серьёзная рецессия, то китай окажется в трудном положении.
Приморские зоны Китая в трудном положении. НО!!! Китай может сократить импорт безболезненно. И многое перключить на внутренний рынок. Не всё. Но стабильность в стране зависит от внутреннего Китая.
рыл одно, нарыл это
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=529061
2004 год между прочим ;)
Лучше всего на русском Андрей Кобяков в в журнале "русский предприниматель".
На английском www.gold-eagle.com/
интересный журнал.
Не то слово.Поэтому и быстро закончился.
в каком смысле?

там на сайте архив доступен только за 2005, т.е. он потом не издавался уже?
потому что "интересны"?

или вы что-то иное имели в виду?
Он закрылся, ибо напечатал несколько дельных статей.
за какие статьи нунче закрывают?
В России не убивают за политику. Убивают за деньги.
Прочитайте ВСЕ статьи А. Кобякова в этом журнале. Прежде всего по золоту.
ой, как это золото "надоело", кругом кричат, кругом ажиотаж...

хорошо, раз вы рекомендуете - я прочту, как там по фамилии список строить?

Простите, а Кобяков это не вы случайно?
Нет, не я живьём его увидел лишь в декабре на Круглом столе.
как там по фамилии список строить?
Не понял?
ну там есть например архив, но как вывести лист статей определенного автора, рубрики - такой опции толи нет, толи она где-то в дебрях.

в ручную просмотреть каждый номер журнала и открыть статьи конкретного автора муторно.
чо то я ща с подозрением отношусь к хазинскому сайту... после того, как он народ науськал, что будет дефолт, и народ срочно должен что-то сделать со сбережениями.

статейка "Потребительские кредиты и ипотека увеличивают внешний долг России." от 14 января

человек ведь понимает, что может последовать, если его слова воспримут, как руководство к действию, если нет - то он дурак, а если таки понимает, то чего он добивается, чьи интересы отрабатывает?

в тему http://www.avanturist.org/2007/09/blog-post_17.html
пост старый, но дискуссия там идет и по сей день ;)
1. Приток валюты в страну.
2. Объяснение среднемцу бизнесу: жить надо в России.
3. Надежды Кремля, что США сдохнет раньше, чем успеет выпустить им кишки.
звиняюсь, а коммент к чему относится?
Видно в почте перпутал Вас другим постом.
в любом случае спасибо!
статью прочел, письмо Мерфи прочел.

ГМ... смущает знаете, что "Современная (пост-бреттон-вудская) финансовая система базируется на эмиссии бумажных финансовых активов."

а ведь нунче действует ямайская система... начиная с 1978 года и золото то как раз и не при чем... Строго говоря, сейчас и слова ЗВР нет, есть ВР...
автор же все описывает в системе координат Бpеттон-Вудские соглашений...

про ботинки бетонные уже вообще желтизной отдает...

написано складно, но не понятно...

а ваше мнение?
Этореальные тексты реальных людей.
Они не профессора, раз. И излагать пытаются на понятном своим клиентам жаргоне, два.
нет я понимаю, что не бот писал...
Вообще, в случае золотых фьючерсов, клиринговые конторы переводят прибыли и убытки каждый день. Так что "картель" должен фактически вбрасывать бабло в процессе роста цен на золото, т.е. фактически эммитировать его. А через некоторое время спекулянты выведут его с биржи на обычные рынки.
Верно подметили. За золотым картелем стоят все ЦБ мира при активном участии ФРС. ну и российского ЦБ (куда конь с копытом). Подробнее www.gold-eagle.com/Или Андрей Кобяков в "Русском предпринимателе".
Очень интересный у Вас журнал.
Картель и эмитиррует золоото. Ибо за ним стоит мафия всех ЦБ мира, плюс ФРС.