Что такое политическая нация?

1. Прочитать, раз уж ты этим вопросом заинтересовался, Андерсона "Воображаемые сообщества" и Геллнера "Нации и национализм".

Спасибо! Скачал, почитаю.

2. нация отличается от подданных империи неким "самосознанием", которое у подданных отсутствует. От представителей "нации" ждут добровольной отправки на фронт и геройской гибели за свою нацию просто из чувства "мы русские, какой восторг". Для этого требуется воспитание хотя бы одного, а лучше нескольких поколений в соответствующем националистическом духе.

Согласен. Но ведь я именно это и говорю: те, кто относится к данной власти как к своей.

--- В этом смысле советские в РФ есть, а русских - нет. Даже твой любимый Стрелков отправился убивать заграничных врагов современной РФ (когда их назначили), а не поднимать мятеж против советской власти.

Моя концепция состоит в том, что "советских" в стране вообще нет, так как нет и не было той власти, через которую они определяются. Я же сторонник криптоколониальной версии.

А есть душевно-больные русские. Некоторые тяжело больные - те, кто не признает историческую Россию "своей". Другие легко больные - те, кто верит в то, что Путин хозяин этой страны.

Первым для выздоровления предстоит пережить тяжелый шок, а вторым достаточно просто чуть-чуть пересмотреть свои взгляды.

Стрелков - русский, потому что для него Николай Второй - СВОЙ царь, и дореволюционная Россия - СВОЯ страна.

--- Своя может быть только собственная власть, ничья более.

Не могу согласиться. Если бы все люди рассуждали таким образом, то никакой политики быть вообще бы не могло. А она есть.

Зачем звать с улицы? У меня дома есть власть, но не с улицы: я же верующий человек. Власть в моем доме принадлежит Иисусу Христу.

--- А между тем, одна из претензий к Украине была в том, что там сносят памятники Ленину.

К Украине было (и остается) много претензий. Не думаю, что памятники Ленину хотя бы для кого-то являются действительной причиной участия в войне.
И уж во всяком случае точно не для Стрелкова. Ему, как и мне, эта тема просто безразлична - нет повода ни для радости, ни для огорчения.

--- Как по мне, у вас жуткая путаница.

Давайте разбираться.

--- Политическая нация это огромная общность которая РЕАЛЬНО УЧАСТВУЕТ в политической деятельности

Ну вот до Революции крестьяне участвовали в политической жизни? В каком-то смысле, да. Например, они воевали за веру, царя и отечество.

--- Когда ничего не могут поделать, то смиряются, и опускают руки. Легитимность, это когда никто не оспаривает действием.

Согласен, тут у меня неясность.
Мало признания легитимности, надо признание данной власти СВОЕЙ, что сопряжено с готовностью нести какие-то добровольные жертвы. Я сейчас подкорректирую текст.
Да, дело не в легитимности, а именно в признании власти СВОЕЙ.

--- Ни русские ни советские не являются участниками какой либо политической борьбы. Говоря языком Хаббарда, они "сломанные фишки", они не интересны никаким "игрокам", и их не принимает/учитывает ни один "хозяин игры".

Даже насчет советских не соглашусь.
А что касается русских - да, они давненько не действовали на политической сцене. Стрелков - первая ласточка.

То есть, Вы считаете, что термин "политическая нация" вообще лишен смысла в недемократических государствах?

Малая политическая нация - это типа дворянство?

--- Ресурсы,подчеркиваю, затрачиваются огромные и в пустую, на тех кого якобы не замечают.

Априори, так и должно быть. Но поскольку я недавно в теме, я пока не знаю конкретных примеров и цифр.
А хотелось бы узнать. Поможете?

На мой взгляд, и советские, и западники - это служители иностранной власти.
Советские служат Британии, а западники - Штатам. Потому и ссорятся между собой. Хозяева разные!

--- Екатерина Алексеевна передала иностранцам Аляску

Не Екатерина, а Александр II и не передала, а продал.
Главный мотив продажи был - невозможность защитить военной силой. Главным врагом России в это время была Британия, а Штаты были противником Британии. Потому эта продажа была совершенно разумным актом, усиливающим врага нашего врага. Это было гораздо умнее, чем ждать, когда Британцы отожмут Аляску, тем самым усилившись.
Цена была 4,74 доллара за км² (а Французскую Луизиану Франция продала по 7 долларов за км², хотя климатически Аляска и Луизиана просто несопоставимы). Естественно, в этот момент ещё не было найдено золото. Если бы знали - содрали бы гораздо дороже.

Кроме того, чтобы правильно понимать ситуацию с Аляской, надо осознавать, что Штаты вообще-то являются естественным геополитическим союзником России. Наша тупая и бессмысленная вражда против Штатов в XX веке доказывает лишь, что мы действуем как зомби, против своих интересов.

--- Николай Александрович часть Сахалина

Главная цель Николая была получить на Дальнем Востоке союзника вместо врага. И этой цели он достиг. Япония, которая до того постоянно выступала как инструмент политики Британии, рассорилась с Британией и заключила тайны договор с Россией, который по сути был направлен именно против Британии.
После победы в Первой мировой войне (а победа была России практически гарантирована, так как Германия и Австрия не могли противостоять союзникам) война с Англией становилась главной злобой дня. А главным яблоком раздора оставался Китай (Северный Китай отходил по договору к России). Япония была тут более чем уместна.

Современному советскому человеку трудно понять эту логику, так как у нас мозги вывернуты наизнанку. Для нас США - это как бы естественный враг, отчего все выглядит как в кривом зеркале.

Конечно же, за развязный тон в отношении Царской семьи я Вас автоматически баню, а сообщение удаляю.

--- для меня, западника, монархисты куда лучше советских

Учитывая, что более половины всех монархий мира находятся именно в Европе, это ничуть не удивительно.

--- наличие смычки националистов с социалистами говорит как раз о том, что западники сейчас у власти

Нет, есть другой вариант объяснения: не западники у власти, а Запад у власти. Россия - колония Запада. Отсюда "смычка националистов с социалистами".

И Путин, конечно, не "в оппозиции". Он - представитель колониальной администрации.

В оппозиции - Россия.

Более строгое изложение той же идеи:
http://palaman.livejournal.com/151078.html