Максим Солохин (palaman) wrote,
Максим Солохин
palaman

Categories:

Подготовка русско-турецкой войны

Оригинал взят у asterrot в Война цивилизаций
Ага - 1/2

Публиковать пост Ага-1 о состоянии общественной мысли в России пока, во всех смыслах, рано. Ограничусь подготовкой почвы. Вот, два умнейших (в прошлом) ЖЖ-юзера пишут о военном перевороте в Турции:
http://galkovsky.livejournal.com/256724.html
http://fortran-only.livejournal.com/59495.html

Что тут скажешь? Люди ориентируются, в основном, на публичные заявления политиков. И анализируют их посредством упрощённых схем типа "Европа против США", которые, применительно к данному событию, не работают вообще. Даже применительно к более общего характера процессам, "Европа против США" (или частный случай этого шаблона, "Ротшильды против Рокфеллеров") обладает низкой аналитической силой. Слишком много ключевых факторов выводится за рамки такого подхода. По уму, это не аналитический, а дидактический шаблон. Когда же доходит до более детализированной картинки, всё, отброшенное в рамках данного шаблона в кач. "несущественного" имеет решающее как раз значение. Вот и получается "сумбур вместо музыки".

Ещё хуже рассматривать, как это делает Голос Добра, Эрефию в кач. второй сверхдержавы. И анализировать события с позиции "НАТО против СССР РФ". Даже с СССР дело обстояло далеко не так (см. работы и интервью Имм. Валлерстайна). РФ же - величина вдесятеро более слабая (утрата стран Восточной Европы и проч. соцлагеря, союзных республик, промышленности, науки, военной структуры и мобилизационной экономики, клептократический прозападный режим). Так что мир не эрефоцентричен. И политика Турции ткж не вращается вокруг РФ.

Что же произошло на самом деле? Не пытаясь быть экспертом в турецком вопросе, ограничусь самыми очевидными для меня исходными пунктами. На основании которых попытаюсь вывести заключение.

1. Турция - потенциально великая держава. Прямой наследник Рима ("захват" Византии турками, выполнявшими там роль служивого сословия - не более, чем смена династии и религии на родственную религию, по сути, на одну из христианских ересей арианского круга; в этом плане Оттоманская Империя - такой же легитимный наследник Рима, как и Священная Римская Империя германской нации). Величие турецкой нации проявилось в период после окончания Первой Мировой войны, когда Ататюрк сумел превратить турецкую катастрофу в результат, напоминающий наш распад СССР. Губительно, но ещё не смертельно. Насколько к победе Ататюрка причастны какие-то европейские круги, неважно, они много к чему причастны. А уж как к Севрскому договору причастны! Должны были появиться Великая Греция, Великая Армения и Великий Курдистан, а появилась Турция. Иными словами, Турция - одна из тех стран, которые невозможно полностью контролировать извне (среди таких стран можно назвать ткж Германию, Россию и Китай).

2. До недавнего времени власть в Турции принадлежала исключительно военным. Военные без малого сто лет пытались стать частью Европы (каковой Румская Империя - официальное название Оттоманской Империи - всегда и являлась). Что, казалось бы, было осуществимо, с учётом секуляризации европейской политики в нач. 20го столетия. Однако затем установленный по результатам Второй Мировой войны Pax americana сделал ставку на христианско-демократические и родственные им партии по всей Европе. И фактор религиозного отчуждения вновь заработал с новой силой.

3. В 1990е (после краха СССР, когда Европа стала меньше нуждаться в турецкой армии) турки поняли, что их кинули. Что никогда частью объединённой Европы им не стать. Оттоманская Империя веками была союзницей Франции. Франция по-прежнему - наиболее суверенная и наиболее секуляризированная страна Европы. Однако опорной группой французской политики в Оттоманской Империи являлись армяне, прочные связи с которыми зародились ещё в эпоху Крестовых походов, в эпоху Лузиньянов. Французы, на которых более всего рассчитывали турецкие военные, стали не спонсором европеизации Турции, а главным её оппонентом.

4. Осознав бесплодность европейского курса, турецкие военные оказались перед выбором: взять курс на реставрацию Оттоманской Империии (в перв. оч., на превращение Египта в своего младшего партнёра), или реализовать пантюркистский проект. Просто ничего не делать нельзя - сожрут. Слишком важный для мировой политики регион. И выбрали Халифат, с элементами пантюркизма (чтобы компенсировать утрату Балкан приростом на Кавказе и в Средней Азии). Такой проект более всего устраивал США, позволяя использовать Туроцию сперва против Европы, а затем против России и, наконец, против Китая.

5. До этого момента турецкие военные были организованы в рамках натовских сетей "Гладио". О которых писать воздержусь, т. к. и без толку, и недостаточно знаю сам, и слишком опасно то немногое, что таки знаю. Скажу лишь, что в рамках этих сетей турки зависели примерно на 60% от США, на 30% от Великобритании и на 10% от стран континентальной Европы (среди военных - 50%, 20% и 30% соответственно). Плюс-минус. Но после краха СССР Европа стала частично выходить из-под американского контроля, т. к. более не нуждалась в американской геополитической "крыше". США стали избавляться от европейского участия в турецких делах, и сейчас соотношение примерно 80% американского влияния и 20% британского. Плюс-минус. Выход Великобритании из ЕС означал и зачистку последних проевропейских элементов среди военных (если раньше британское лобби, с оговорками, плюсовалось к европейскому, то теперь плюсуется к американскому).

6. Принятие халифатистского проекта турецкими военными было половинчатым. Часть военных надеялась запугать этим проектом объединённую Европу, а затем как-н. всё-таки в неё внедриться. Воспользоваться каким-то случаем, каким-н. европейским кризисом. Подставить надёжное турецкое плечо и таки вступить в Европу. Всё это было актуально до начала распада ЕС, ознаменованного Брекситом.

7. Но поскольку Эрдогана и Ко к власти привели военные, то и сами эрдогановцы не были однородны. В их среде было умеренное (консервативное, полукемалистское) ядро, представленное Гюленом и Давутоглу, и второе, собственно эрдогановское, ядро исламских радикалов, сотрудничающих с ИГИЛ. Штабом этого радикального, проигиловского, ядра является турецкая внешняя и внутренняя разведка, MIT. Ещё раз: MIT является штабом ПСР и особенно эрдогановского крыла внутри неё. Будучи изначально организацией военной и кемалистской, MIT давно уже не является ни той, ни другой: доля бывших военных в ней снизилась до 4,5%, а негласной внутренней идеологией является пантюркизм, с примесью исламизма. А глава организации, Хакан Фидан, является ближайшим советником Эрдогана.

8. MIT является наиболее проамериканской структурой Турции. Вообще, турецкий сегмент "Гладио" (официальная задача которого была - партизанская война против Советской Армии в случ. оккупации) изначально опирался на отморозков-исламистов и пантюркистов, типа "Серых волков". После краха СССР американцы могли либо выбросить тщательно откалиброванный инструмент, или найти ему новое применение. Американцы нашли - сперва в Боснии, Косово и Чечне, затем в Сирии и Ираке. Начиная с президентства Обамы, важнейшая ставка американской внешней политики сделана на исламизм. Против Евросоюза, РФ и КНР, как было выше сказано.

9. Та часть турецких военных, что сохраняла "европейские" иллюзии, крайне отрицательно относилась к игиловской и др. смежным авантюрам MIT. Эта часть военных имела преобладающее влияние в среднем звене турецких военных и полицейских организаций. Тогда как исламисты ставят на отморозков-фанатиков, оргпреступность и тому подобные слои общества, неприемлемые для военной касты.

10. В 1990е MIT подверглась глубокой реформации. Во-первых, её зачистили от военных. Во-вторых, сильно интегрировали с азербайджанским КГБ. Главным консультантом реформы являлся глава суверенного Азербайджана Гейдар Алиев. При нём Азербайджан и Турция интегрировались почти до степени слияния в единое государство, особенно, на уровне спецслужб.

11. Пантюркистский вектор турецкой внешней политики нереализуем без закрепления на Южном Кавказе. Азербайджан -  связующее звено между Турцией и Туркестаном. Где опорой турецкого курса является Туркменистан, особенно, текинские кланы. Ткж необходима интеграция в Турцию Грузии или Армении (планируется новый геноцид армян, с изгнанием большей части армян и уничтожением меньшей, с последующим заселением левантийскими арабами, а ткж турками).

12. В последние 10 лет Азербайджан тратил огромные средства на перевооружение. Одновременно турецкие ВС, под видом сокращения, модернизировались и наращивались. Долгое время считалась, что турки сократили армию, однако пару лет назад выяснилось, что численность армии и жандармерии росла. В настоящее время Азербайджан имеет военное преимущество над Арменией (однако, как показала недавняя проба сил, недостаточное для глубокой наступательной операции в горных условиях).

13. В условиях падения цен на нефть, Азербайджан не может поддерживать прежнее превосходство над Арменией в области военных расходов. К тому же, РФ начала кредитовать Армению, под военные закупки, с целью сократить военный разрыв Армении с Азербайджаном. Время больше не играет на Азербайджан, что побуждает Баку начать в ближайшие месяцы.

14. После военного переворота в Египте Эрдогановцы лишились перспектив по "оттоманскому" вектору своей внешней политики. Что принуждает их нарастить активность по пантюркистскому вектору. Эрдоган неоднократно заявлял о полной и безоговорочной поддержке любых действий Азербайджана по восстановлению суверенитета над Нагорным Карабахом.

15. Турция - первоклассная военная держава, вторая по сухопутной мощи в НАТО (без учёта ЯО) после США. Хотя обычно она считается значительно слабее эрефской, это не совсем так. Тут имеет значение три фактора. 1) Эрефская армия заточена под отражение длинного ряда потенциальных угроз, в числе которых турецкий вектор отнюдь не на первом месте. Тогда как турецкая армия заточена на войну конкретно с РФ. Ткж турецкий флот может быть сконцентрирован в Чёрном море, а эрефский - в лучшем случае, вступать в бой по частям (если вообще допустима переброска сил других флотов в поддержку ЧМФ, особ. с учётом контроля Турции над Проливами). 2) В целом, у турок лучше конфигурация границ, оптимальней военная структура (эрефская - лишь осколок советской, со многими брешями, образовавшимися после распада ВП и СССР). РФ не сможет полностью оголить Петербург, Калининградскую область, Северный Кавказ и Дальний Восток, тогда как турки могут бросить на русский фронт, практически, всё, что у них есть (передоверив оборону своих границ НАТО). 3) Наконец, турки могут рассчитывать на финансовую, организационную, дипломатическую, военно-экономическую и разведывательную поддержку со стороны США и Великобритании.

16. В последние 10-15 лет Турция имела сильную поддержку со стороны США, великолепные темпы роста. Вместо практиковавшейся ранее закупки военной техники в США, началось производство её на турецких предприятиях (по лицензиям). Беспрецедентный рост военного и экономического сотрудничества США и Турции прикрывался резкими антиамериканскими заявлениями турецкого руководства, адресованными, в перв. оч., исламистским группировкам Ближнего Востока, на которые пытается опираться турецкий внешнеполитический курс и которые настроены крайне антиамерикански.

17. С осени 2015го турки планомерно готовят войну на Южном Кавказе. Первым шагом был миграционный кризис в Европе, развязанный турками при поддержке США. Конкретно, турки открыли границы миллионам беженцев для транзита в Европу, а США и их криптоколония (хотя не так уж и "крипто-") ФРГ заставили ЕС принять более полутора миллионов беженцев только за осень. Теперь европейцы сдувают с Турции пылинки, лишь бы наплыв беженцев не повторился вновь. Что помешает проэрефским кругам Европы оказать какую-л. поддержку РФ, в случ. войны РФ и Турции... Следующим важным шагом было сбитие эрефского самолёта, призванное продемонстрировать как Армении и Азербайджану, так и Эрефии решимость турок и их готовность к войне с РФ. Это был сигнал: бросайте армян на произвол судьбы, или готовьтесь воевать... Следующим шагом была пробная операция в Нагорном Карабахе, когда Турция выразила полную и безоговорочную поддержку Азербайджану, который поддержали ткж нек. среднеазиатские страны... Следующим шагом было резкое улучшение отношений Турции с Израилем, Ираном и РФ (чтобы означенные страны гарантированно не поддержали Армению после начала войны, а турецкие военные хотя бы на время поверили, что Эрдоган не желает Большой Войны). Примирение с Израилем означало ткж частичное сворачивание исламистской активности в Леванте... Наконец, решающим шагом стал путч, вернее, его подавление, позволившее зачистить проевропейское лобби. Ткж к мерам по подготовке русско-турецокй войны (для турок возможной, но нежелательной, а для американцев возможной и желательной) стало резкое ухудшение отношений РФ и НАТО, особенно, в контексте последнего саммита НАТО (естественно, это дело рук уже не самих турок, а их американских спонсоров, которые и являются истинными поджигателями войны на Кавказе).

18. Одновременно с войной на Кавказе готовится украинское наступление на Донбасс, с последующим наступлением на Крым. Тут важно не разгромить эрефские войска а 1) отвлечь внимание и сковать силы; 2) пролить максимум украинской крови, чтобы вызвать максимальную ненависть украинцев к "русским" (кавычу, ибо украинцы сами русские), которая хотя бы отчасти перекинется и к внутриэрефским украинцам и 3) на волне русофобии подготовить отряды пятой колонны из украинских и эрефских граждан.

19. В самой Москве действует сильное проазербайджано-турецкое лобби, виднейшим представителем которого является Премьер Медведев, а ткж один из лидеров "болотной" оппозиции Гарри Каспаров. Потенциальным путчистом является ткж Рамзан Кадыров, в последние два года всячески засвечивавший эрефское присутствие в Донбассе ( и о чём это, интересно, он договаривался с крымскими татарами в 2014м - не "потерпите ли, братья, час близок"?). Т. н. "русские ноцаналисты" ткж работают на уничтожение России, по кр. мере, та их часть, что приняла лозунг "хватит кормить Кавказ" (т. е. призыв сдать русские позиции по Кавказскому хребту, полностью оголяя южный фланг стратегической обороны).

20. В крахе путча, означающем полную зачистку проевропейских, не склонных к авантюрам военных, по сообщениям турецкой прессы, решающую роль сыграла проэрдогановская, проазербайджанская, проигиловская и проамериканская спецслужба MIT.

21. Сообщалось ткж о сливе радиоперехватов путчистов эрефскими военными. Что может говорить как о несистемности, импровизированности всего внешнеполитического курса РФ, так и о силе проазербайджано-турецкого лобби (в прошлом представленного ткж генералом армии Игорем Родионовым, а ткж генерал-майором Лебедем и нек. чинами СБП, недавний глава которой ныне возглавил эрефскую жандармерию). В этих кругах считают желательным смену православия на ислам, в кач. русской национальной религии. Что позволило бы, с их т. зр., поднять боевой дух нации, оградить её от тлетворного западного влияния и облегчить формирование "евразийского" военного блока с исламскими странами (в перв. оч., с Турцией, чтобы надёжно открыть Проливы). К этим кругам ткж были близки Коржаков и Березовский. В ФСБ к ним близка верхушка военной контрразведки. В ВПК - украино-эрефские группы, все последние годы поставлявшие оружие и технику в Азербайджан. Ткж традиционно близкой к охране руководства РСФСР, а затем и РФ, были ВВ МВД (ныне превращённые в ту самую жандармерию).

22. В целом переворот отличался не то, что непрофессионализмом, а отсутствием каких-л. существенных признаков госпереворота. Вертолётные атаки на парламент и Генеральный Штаб страны не являются отличительным признаком государственного переворота, а больше напоминают бессмысленную террористическую атаку в духе 9.11. В то же время, если верить заявлениям турецких официальных лиц, арестовавших тысячи военных, в заговоре принимали участие глава ВВС, командующие Второй и Третьей армиями и др. военные, не принявшие непосредственного участия в путче. Что, скорее всего, свидетельствует о глубоком расколе в руководстве путчистов.

Вывод. Переворот в Турции готовился натовскими спецслужбами по каналам "Гладио". В решающий момент агентура США и Великобритании переворот слила. Дав тем самым возможность эрдогановцам зачистить военных, хорошо осознающих риски войны Турции с РФ. Что означает войну Турции на стороне Азербайджана против Армении, с высокими рисками войны Турции и РФ. Главной целью американцев является заставить РФ применить ЯО против страны - члена НАТО. Что даст повод для массированного применения ЯО против РФ.

В контексте начавшегося перехода к постиндустриальному укладу, РФ - что палка в колесе. Недоразвитое государство, технологически принадлежащее глубокой периферии постиндустриального мира. Но в военном отношении - одна из великих держав, обладающая ЯО и др. видами ОМП. Да и просто большим экономическим и ресурсным потенциалом. С т. зр постиндустриальных элит, такая страна должна быть раздроблена на множество мелких, ещё более коррумпированных, отсталых, нищих и безмозглых диктатур.

Кроме того, перед смертью, РФ могла бы помочь США окончательно добить Западную Европу, уничтожив десяток её городов.

О связях MIT с ИГИЛом см. ткж:
http://mk-turkey.ru/blog/emre-uslu/2015/05/30/gruzoviki-mit-oruzhie-i-medikamenty.html
https://regnum.ru/news/polit/1931338.html
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1454046960
http://argumenti.ru/society/n518/427550
http://islamreview.ru/v-mire/glava-tureckoj-razvedki-prizval-mir-priznat-islamskoe-gosudarstvo-i-otkryt-predstavitelstvo-igil-v-turcii/

Оригинал взят у asterrot в Война цивилизаций
Война нечаянно нагрянет, когда её совсем не ждёшь

Эрефия вступила в критический момент своего существования, из которого может не выйти (единой державой, или вообще). Ну, сценарий распада Эрефии прост - 10-100 "донбассов", при самом деятельном участии разного рода "доброжелателей" - от правосеков до игиловцев. Сколько будет "донбассов" не только трудно сказать сейчас, но будет трудно и тогда, когда они состоятся, и спустя годы и века тоже. Сколько "донбассов" было в 1918-1920 гг? Если считать суверенным "Донбассом" территорию каждого "батьки", то может, и тысячи.

А сколько "донбассов" сегодня на Украине? Один ("Новороссия")? Два (ДНР и ЛНР)? Больше (по числу враждующих вооружённых группировок)? А добровольческие батальоны считать за отдельных акторов? Территории под их контролем - "донбассы", или не "донбассы"? Дело ведь не в том, что они говорят, а каков реальный порядок управления в их зоне влияния.

Основной сценарий был (и, видимо, в какой-то мере остаётся) - война Турции и Украины против РФ. Резкое улучшение отношений с Турцией не должно вводить в заблуждение. Отношения между СССР и Германией были как никогда близки с 1 сентября 1939 по 21 июня 1941. В последни дни перед войной немцы чего только не предлагали Кремлю, вплоть до раздела мира на сферы влияния. Сосредоточение немецких войск в Польше и в других местах у границ СССР от Кремля не скрывалось, более того, нмцы оперативно информировали о всех перемещениях войск, согласовывалиих с Кремлём. Якобы в целях проведения операции "Морской Лев".

Операцию "Морской Лев" отменили в феврале 1942го года. Но на СССР напали значительно раньше. А ещё раньше в Британию улетел Рудольф Гесс. О чём он там договаривался и о чём договорился, нам не дано знать, ибо британские документы по этому вопросу засекречены до середины нынешнего века (и срок секретности наверняка продлят). Будь это всего лишь полёт сумасшедшего, как пытался уверить всех Адольф Гитлер, их бы давно опубликовали.

Наполеон тоже нападал внезапно, посреди действующего Тильзитского мира, фактически, антибританского франко-русского союза. Так что декларации о мире и дружбе сами по себе цены не имеют, более того, их становится особенно много как раз тогда, когда тебе готовятся сделать какую-то пакость.

Турецко-эрефское сближение происходит вокруг одного-единственного проекта, своего рода, гополитической "гравитационной массы": вокруг очередного проекта строительства ветки газопровода в обход Украины.

Турки совсем не против стать транзитной страной, а если получится, то и посредником в торговле как эрефским, так и иранским, туркменским, афганским и даже израильским газом. Но для того, чтобы торговать иранским, туркменским и афганским газом, им нужно контролировать Закавказье. Тогда они смогут, в значительной степени, диктовать условия Европе. Так неоосманизм Партии справедливости и развития служит вполне конкретным интересам турецкой олигархии и всего турецкого народа.

Альтернативный вариант маршрута пролегал через Сирию, но для него требовалось заменить проиранский режим алавитского меньшинства на более протурецкий и более устойчивый, опирающийся на суннитское большинство (с повышением, естественно, роли "туркоманов", т. е. оставшихся после распада Османской империи за пределами Турции турок). Но прямое участие в сирийской войне Ирана и Эрефии этой возможности турок лишило. В Кремле надеялись если и не поставить турок в безвыходное положение, то хотя бы усилить свои и ослабить турецкие переговорные .

Но сила турецких позиций может зависеть от событий в Сирии (и в целом в макрорегионе Большого Ближнего Востока) только в случае самоустранения США, причём, не какого-то ситуативного (в связи с выборами, например), а длительного. Что крайне маловероятно. Скорее, наоборот, США просто вынуждены, в этой ситуации, вмешаться, т. к. ни превращение Турции (ближайшего, после Великобритании, партнёра США по НАТО) в младшего партнёра или т. б. сателлита Эрефии, ни строительство новых трубопроводов, способных обеспечить бесперебойное снабжение Европы, с т. зр. хорошо отрефлекcированных американской элитой интересов США абсолютно неприемлемы.

Так что никакого эрефско-турецкого альянса не будет и не может в принципе быть, а все соотв. кривляния Эрдогана скрывают какие-то иные планы. Например, план разменять "Турецкий поток" на Нагорный Карабах (или даже всю Армению). Не обязательно в виде прямых соглашений с РФ - достаточно сговора с частью эрефской элиты, которая окажется в состоянии парализовать внешнюю активность РФ на время турецкой операции. Например, при помощи массовых волнений и даже вооружённого мятежа в РФ. А рычагом принуждения этой части элиты (и всей Эрефии) станет будущее "Турецкого потока".

Сбили самолёт - щёлкнули кнутом. Посулили "Турецкий поток" - покрутили перед носом пряником. Одновременно зачистив проевропейскую, умеренную часть элиты. Предлогом к чему стал "неудавшийся" военный переворот, в организации которого (но и в подавлении тоже!) важнейшую роль сыграли турецкие ВВС. Наряду с ближайшим политическим союзником Эрдогана - пантюркистской и происламистской спецслужбой MIT (разница между MIT и Партией справедливости и развития только в том, что MIT делает чуть бОльший акцент на пантюркизме, а ПСР - на исламизме).

Воспользовавшися видимым примирением с турками, в Кремле готовятся воспользоваться возникшей паузой (связанной ткж с Брекситом и с выборами в США), чтобы разрубить Гордиев узел на Украине. А в США (где РФ воспринимается в кач. свиньи, регулярно подкладываемой конкурентам из Евросоюза) и в бюрократических структурах НАТО (где крайне обеспокоены перспективой выхода США из НАТО, о чём уже неоднократно заявляли официальные лица США, а в последнее время ткж и кандидат в Президенты Д. Трамп, а потому имграют на обострение) всячески Эрефию к этому подталкивают...

....
Вот так. Договорились с турками сообща усиленно бить ИГИЛ - и тут нате. "Неудавшийся" переворот, организованный и подавленный турецкими ВВС, после чего турки закатывают истерику за истерикой, обвиняя американцев в причастности к путчу. Очевидно, сотрудничество с США в вопросе борьбы с ИГИЛ будет, как минимум, уменьшено, станет нерегулярным, более подверженным кризисам. А значит, более выборочным. Сюда хожу, сюда не хожу.

Но главный результат переворота, кончно, зачистка умеренной оппозиции, как в виде легальных партий, так и в виде кемалистских структур в вооружённых силах. Переворот ведь сродни рейдерству. Кто там "рейдер", а кто "антирейдер", бывает, не разберёшь. Особенно когда "вор у вора дубинку украл".

А следом за турецким переворотом начинает обостряться ситуация в Донбассе. Отозван Посол РФ в Киеве Зурабов, а грамоты нового Посла, Бабича, не были приняты, Медведев заявляет о возможности разрыва дипотношений. Усиливаются перестрелки. Перебрасываются средства эрефских ПВО (Тор-М2У). Происходит покушение на лидеров ДНР и ЛНР. И вот, заявление кремлёвских о неудавшемся теракте в Крыму, повлекшем смерть двоих эрефских военнослужащих.


...


Сценарий Анаконды-16, предварявшей Варшавский саммит НАТО, был построен на отражении попытки РФ деблокировать Калининградскую область. Т. о. в НАТО не скрывают, что ответом на новое обострение на Украине будет блокада Калининградской области (что, в долгосрочной перспективе, ведёт либо к Войне, либо к добровольному отказу Москвы от этой части территории РФ (чего бы очень желали в Германии и что вызвало бы жесточайший кризис в РФ). Точнее, одним из ответов (при таком масштабе обострения в число ответных мер наверняка войдёт и исключение РФ из системы SWIFT).

Одновременно, саммит НАТО заранее возложил ответственность за будущее обострение на Украине на "агрессивные действия России". Всё это сопровождается беспрецедентной кампанией диффамации РФ. В т. ч. в связи с Олимпиадой в Рио.

Стоит отметить, что антидопинговая активка не идёт ни в какое сравнение даже с бойкотом Олимпиады-80, т. к. тогда проблемы с допингом и у советских, и у американских спортсменов были не меньше (да их и не может не быть в современном спорте, как по причине размытости самого понятия "допинг", при широчайшем применении всевозможной "химии" в производстве продуктов питания и в медицине, так и по причине недостижимости нормальных, на сегодня, результатов в ряде видов спорта для обычных, не киборгизированных, людей). Но вот никто в 1980м эти проблемы на официальный уровень не выносил и в СМИ месяцами не полоскал. Между прочим, Олимпийское движение задумывалось именно для того, чтобы даже в периоды наибольшего обострения международных отношений между отдельными странами, или в целом, сохранялись хоть какие-то контакты, и людям хоть что-то напоминало о необходимости оставаться людьми.

Ещё раз. Сценарий потенциально Третьей Мировой в том, что обострение на Украине приведёт к блокаде Калининградской области, которая, в св. оч., - к вторжению эрефской армии в страны Балтии. Отмечу, что если Литва граничит с Калининградской областью, то Эстония - с Ленинградской областью, в которой располагается С.-Петербург, выходцы из которого составляют две трети высших должностных лиц и чиновников путинского режима. И именно в Таллин, а не в Клайпеду, заходили американские военные корабли в ходе "Анаконды".

Кремль рассчитывает, что сумел нейтрализовать на время Турцию. Турки действительно сбавляют активность в Сирии (а им ничего иного и не остаётся, т. к. "исламское" направление их внешнеполитического курса зашло в тупик ещё с момента смещения в Египте турецко-катарского ставленника Мурси, а окончательно - в связи с недостижимостью скорого смещения Асада). Много говорилось о якобы принесённых Эрдоганом "извинениях" за сбитый самолёт...

Пресс-секретарь президента Турции Ибрагим Калын заявил, что Реджеп Тайип Эрдоган не приносил извинений Владимиру Путину за сбитый самолет, передает Reuters.

Спикер администрации президента Турции объяснил, что Эрдоган выразил сожаление о том, что самолет был сбит, однако письмо не являлось извинением.
http://www.novayagazeta.ru/news/1704711.html

Пользователь mainstream_zp сослался на вашу запись в своей записи «Подготовка русско-турецкой войны» в контексте: [...] Оригинал взят у в Подготовка русско-турецкой войны [...]
Вот, два умнейших (в прошлом) ЖЖ-юзера пишут о военном перевороте в Турции:
Люди ориентируются, в основном, на публичные заявления политиков. И анализируют их посредством упрощённых схем

Астеррот оставил ум Галковского и какого-то fortran_only в прошлом, оставив прерогативу "умных рассуждений" себе, при этом рассуждения опираются на
До этого момента турецкие военные были организованы в рамках натовских сетей "Гладио". О которых писать воздержусь, т. к. и без толку, и недостаточно знаю сам, и слишком опасно то немногое, что таки знаю, те же "публичные заявления политиков", и на псевдоисторическую галиматью, вроде "опорной группой французской политики в Оттоманской Империи являлись армяне, прочные связи с которыми зародились ещё в эпоху Крестовых походов, в эпоху Лузиньянов."
"Эпоха крестовых походов", так же как эпоха великих армян Лузиньянов это "Вальтер Скотт".
... ну, кто из нас без греха, пусть первым кинет в Asterrota камень! :)

Владимир Сидоров

August 27 2016, 15:37:28 UTC 2 years ago Edited:  August 27 2016, 15:39:39 UTC

Хм... А какие нибудь прогнозы Астеррота сбылись?
И ещё: или он инсайдер мирового уровня ( что маловероятно) или это видно аналитикам "и так", что входит в прогнозирование развития ситуации
Из предсказаний Астеррота не сбывается, грубо говоря, ничего. И это нормально. Это такой особый литературный жанр: алармизм. Он для того и предсказывает, чтобы то, что он написал, не сбывалось.
Но на сей раз он, может быть, и попал в точку. :(

Астеррот интересно подбирает факты, но у меня не сложилось о нем впечатления, как о хорошем аналитике. Он - алармист и конспиролог, не верит в действие исторических сил. Все у него делается спецслужбами, а спецслужбам все всегда удается.

> Астеррот интересно подбирает факты

Вот именно! Его анализ может быть ошибочным, а может быть и точным. Но его идеи в любом случае заслуживают внимания.
Я отношусь к нему как к сновидению: принимаю во внимание, хотя и не верю нисколько. Не верю, но принимаю во внимание, потому что "в этом что-то есть!"
..о силе проазербайджано-турецкого лобби (в прошлом представленного ткж генералом армии Игорем Родионовым, а ткж генерал-майором Лебедем и нек. чинами СБП, недавний глава которой ныне возглавил эрефскую жандармерию). В этих кругах считают желательным смену православия на ислам, в кач. русской национальной религии. Что позволило бы, с их т. зр., поднять боевой дух нации, оградить её от тлетворного западного влияния и облегчить формирование "евразийского" военного блока с исламскими странами (в перв. оч., с Турцией, чтобы надёжно открыть Проливы)
Ну он и фантазер. Хотя, получилось забавно)

обострение на Украине приведёт к блокаде Калининградской области
но блокада невозможна если Украина нарушит перемирие первой. А Порошенко заявил что Украина не будет пытаться решить проблему Донбасса военным путем и теперь ВСУ будет проблематично заставить перейти в наступление

множество мелких, ещё более коррумпированных, отсталых, нищих и безмозглых диктатур
..цели широкой коалиции не противоречат интересам жителей большинства регионов России, которые также заинтересованы в эффективном использовании российских ресурсов и не заинтересованы становится низшим бесправным сословием современного российского сословно-авторитарного общества. Поэтому широкая коалиция, если сформируется, то как антироссийская, а не как антирусская (http://blog.liga.net/user/vstus/article/15282.aspx)
Пострадать могут жители мегаполисов, с их паразитарными доходами, а у провинциалов и крестьян жизнь вполне может пойти на лад
Война с Турцией, говорите ??

Покачиваясь в кресле качалке и покуривая трубочку.

- А сколько нужно крылатых ракет, чтобы отправить Турцию в средневековье ??? 10 тысяч ?? 100 тысяч ?? И не нужно мне говорить, что 100 тысяч крылатых ракет, это дорого. Дайте мне всего Один миллиард долларов, один завод занятый под склады майонеза, и я произведу вам 100 тысяч Кр. ракет, в течении двух лет. Дадите 2 миллиарда, сделаю за Один год.

- Что говорите ??? Многонационалия и склады принадлежат Ашоту, а денег мне давать нельзя, ибо религия воровства и жульничества не позволяет. Ну так, дык, тогда не воюйте. Ведь это вам не трудно ??
Asterrota очень интересно читать. Но за ним остался должок осадочек. Когда-то он пытался троллить славян "кто такие русские?", и конкретно "русский ли Рогозин?"

КОгда ему было указано, что ответ проще пареной репы (спросить у самого Рогозина, русский ли он, и попутно - пусть объяснит, как отличить русского от россиянина (и сравнить, у нас-то ответ всегда наготове:)), он ушёл под замок.
> Asterrota очень интересно читать.

Вот! А это именно то, что мы делаем в ЖЖ (ну, ещё иногда пишем)!
А все прочее... ну, кто из нас без греха, пусть первый кинет в Asterrota камень!

memento_iv_mo

August 29 2016, 17:10:16 UTC 2 years ago Edited:  August 29 2016, 17:30:45 UTC

\\\\А это именно то, что мы делаем в ЖЖ

За это я его и люблю (ЖЖ, то есть :)

(ДОБавлю)
Коль пошла такая пьянка, то я Вам ещё камней подкину. КОгда-то ув. schegloff меня потёр и забанил, за интересную штуку. Он тогда высказывался, как и пару дней назад.

\\\\03:08 pm - Еще о технарях и гуманитариях
....
\\\\Поэтому гуманитарии как правило бывают любимы и популярны.
\\\\А технари - правы.
\\\\August 23rd, 2016


На что я ему ещё тогда, года три назад (как умному технарю, чтобы он объяснил мне, гуманитарию-недоучке), следующие пассажи некоторых (очень и не очень известных) технарей.

Он начал было что-то, потом плюнул и забанил :)

palaman

August 29 2016, 21:18:45 UTC 2 years ago Edited:  August 29 2016, 21:21:12 UTC

Ну, что касается меня, я не романтизирую ни технарей, ни позитивную науку вообще.
Я допускаю, что современная научная картина мира может быть в чем-то ошибочной, а в чем-то даже и в корне неверной. Но это нормально. Например, до Эйнштейна казалось естественным, что можно летать с любой скоростью, а Эйнштейн объяснил, что быстрее света нельзя летать в принципе. Это ведь две совершенно разные картины реальности! Та же история с квантовой механикой. Уверен, что и сегодняшние научные представления о мире ошибочны.
Если хотите конкретные примеры, рискну дать их: я считаю, что никакой макроэволюции не было, биологические виды не возникали друг из друга - и уж тем более живое не возникало из неживого.
Ещё пример: я полагаю, что ум человека и его мозг - это две разные сущности, хотя они и находятся в тесном взаимодействии, пока человек жив. Когда человек умирает, мозг разрушается, однако ум продолжает жить отдельно от тела.
Кроме того, я уверен, что помимо людей на земле живут другие разумные существа, главное отличие которых от нас в том, что они не обладают телом - то есть, находятся в примерно в таком состоянии, в котором и мы будем после смерти.
Я полагаю, что через какое-то время все эти факты будут обоснованы научно и сегодняшнюю нашу картину мира потомки будут считать наивной и плоской, будут смотреть на неё такими же глазами, какими мы сами сегодня смотрим на ньютоновскую механику.

Впрочем, механикой можно пользоваться, только надо знать пределы её применимости. Так же и с сегодняшней научной картиной мира: можно ею пользоваться, только надо знать пределы её применимости.
\\\\ум человека и его мозг - это две разные сущности, хотя они
\\\\и находятся в тесном взаимодействии, пока человек жив

\\\\другие разумные существа, главное отличие которых от нас в
\\\\том, что они не обладают телом

Я иногда нечто подобное сам себе представляю. В том смысле, что сплоченная общей идеей группа людей - это уже иное существо.

А тут и Хазин с Щегловым напомнили, утверждая в своей книге, что "Власть вырастает из сплоченности" [cтр.295]
("сплоченность", "спаянность", "чувство локтя", асабийя, group feeling)
Есть хорошее выражение - "того же духа", "одного духа", "в том же духе" и проч.
>>>>("сплоченность", "спаянность", "чувство локтя", асабийя, group feeling)

>>Есть хорошее выражение - "того же духа", "одного духа",
>>"в том же духе" и проч.

Выражение хорошее, но здесь оно не вписывается. (Во всяком случае, я не вижу как.)

Обратите внимание, Вы сами говорите:

Математика применима там, где есть число в самом широком смысле этого слова.
Число - это всяческие множества и всевозможные методы работы с ними.


Теперь попробуйте применить математику к упомянутому Вами "духу". Разве что в контексте "того же духа" можно посчитать, сколько в том или ином случае будет "того же."

А если брать хазинско-щегловско-халдунское-....
"сплоченность", "спаянность", "чувство локтя", асабийя, group feeling
вот здесь и проявляются и можно искать и группировать (по-моему) всяческие множества, здесь вашей математике и карты в руки.

Re: с чего начинать

palaman

August 31 2016, 15:26:05 UTC 2 years ago Edited:  August 31 2016, 15:27:22 UTC

Спаянность, сплоченность и проч. - это действие в некотором множестве людей одного и того же духа. Дух - это разумное существо, не имеющее тела, но воздействующая непосредственно на воображение человека, на его мысли. Это "гуманитарная" часть.

А вот как организовано это множество, как оно устроено - это уже чисто математический вопрос.
Ах как хорошо вы написали. Мне это очень по душе.
(единственное, с чем я бы поспорил, что "через какое-то время все эти факты будут обоснованы научно" - я думаю, верить важнее, чем знать. Именно поэтому, ничего "научно" обосновано быть принципиально не может)
"Блаженны не видевшие, но уверовавшие", да!

Но с другой стороны, тем большего осуждения достойны те, кто и видя не уверуют.
Отдельным комментом я бы хотел отметить (не могу пройти мимо) эти слова:
"механикой можно пользоваться, только надо знать пределы её применимости".

У меня - аллюзия к применимости математики, которую вы определили как безграничную. А я никак не могу свыкнуться с этой бесконечностью применимости математики...
Может быть, я был и неправ.
Математика применима там, где есть число в самом широком смысле этого слова.
Число - это всяческие множества и всевозможные методы работы с ними. Очень широкая сфера применения, но все-таки не безграничная.