Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Categories:

PS-24. УТОМЛЕННЫЕ ПОЛУМЕСЯЦЕМ


У бедных европейцев есть два больших внешнеполитических разочарования.

Первое разочарование – это русские. После того, как в 1917 году Европа захватили контроль над Россией, огромные силы и средства были брошены на превращение великороссов в азиатский народ. Люди лаяли по-собачьи, мяукали по-кошачьи, плясали с тряпками, кукарекали, привязывали веники. А результат - НОЛЬ.

Тридцать лет русским навязывали культ Сталина, каждый день говорили по радио ЧАСАМИ с азиатским акцентом, учили по букварю про солнцеликого вождя. Вроде всё удалось и даже закончилось восточной давкой на похоронах. Дело сделано – на века. 150 миллионов азиатов в уродливых шапках, впереди махатма с учением и нимбом.

Что дальше? Уже через три года махатму забыли НАПРОЧЬ, вдруг выяснилось, что всем на него «умер Максим», а народ ломанулся не в мавзолей молиться, а на фестиваль 1957 года – общаться с западной молодёжью и маненько менять валюту.

Дальше – больше. Хрущёва посчитали «реднеком», Брежнев для всех был «помогите пожилому человеку», а дальше коммунистическую маяту просто забыли – как порванный зонтик в кафе. Сейчас даже те, кто из старческой глупости или молодёжного озорства изображает себя сторонником бывшего светлого будущего, просто НЕ ЗНАЮТ, о чём говорят. «Хочу чтобы как при советской власти: чтобы глава страны был русским и чтобы каждый мог делать что хочет». Забыли.

Правда, танцы с вениками продолжаются до сих пор. Например, сейчас высший управленческий персонал в РФ пытаются укомплектовать молодёжью из карликовых горных племен, сопливые соплеменники гордо разъезжают по Москве в субтропических кабриолетах и «решает вопросы».

Но все уже понимают, что «не шмогла». Русские такой же европейский народ как финны или словаки. А по масштабу – как французы или немцы. И это надолго. Навсегда.

Восток в России просто не видят в упор. Вроде уж и голову ребёнку нянечка-шахидка отрезала, стала в чёрной паневе у входа в метро разгуливать. Вот он – азиатский погром и хашсей-вахсей, щас будет. Не было. Мимо проходила девица, сделала селфи с (как она думала) прикольщицей, через три дня забыли. Не интересно. Чужая жизнь, чужая культура. Интересно же как там в Афганистане? А никак. Не интересно. Сирия запомнилась только тем, что сбили самолёт. И всё.

Думаю, окончательный момент истины наступил, когда с украинцами на майдане приключился птичий грех. Стало очевидно, что, как ни пыжься, это Балканы, плавно и безнадежно переходящие в Малую Азию, и что в России, в свою очередь, подобной Азии не светит ничего. То, что есть сейчас, это «Шурочка, ещё год-два, а потом ваши рыжие кудри примелькаются и вас начнут просто бить».

(Кстати, «людям книги» могу бросить полешек – «12 стульев» и «Золотого телёнка» написал евреям и украинцам Михаил Булгаков. Через губу. «Это даже не эпизод, а так, чистая случайность, каприз художника. Джентльмен в поисках десятки». «Одесская бубличная артель Катаевых и Файнзильберга московские баранки Булгакова».)

Почему так получилось? Думаю, главная причина в том, что люди сидели на своём кокаине, то есть в известный момент ВСЕРЬЁЗ поверили, что их шовинистические карикатуры («Европа кончается за Пиренеями», «германцы – азиатские кочевники», «французы – негроидная раса», «поляки – беглые рабы») это не школьные дразнилки, а реальность. А это были дразнилки, причём внутри одного класса.

Второе разочарование Европы – Турция. В 20-м веке европеизация турок это дуда, в которую Запад дудел до посинения. Уж вроде ясно, что нельзя, затык. Нет, тужились индюком продудеть ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ. Хрип, шипение, пукание, музыки нет и не будет, казалось бы уймись, дурак. Нет «надо дудеть». И додуделись.

В общем тюркомания была обратной стороной русофобии. В 18 веке европейцы в России попробовали, пошла опара такая, что залила полконтинента. Подарили варварам шкатулку «Ах мой милый Августин», а они вернули Чайковским и Рахманиновым. Вплоть до того, что морили Ленинград голодом, разбрасывали листовки «Иван, сдавайся, у тебя будет водка и балалайка», а немчуре в ответ через трансляторы вещали ленинградскую симфонию Шостаковича (гимн военного объединения Европы).

На Западе думали как. Русские азиаты – если палкой бить, будут третьесортные полуевропейцы. Бить стали – получилось отлично. Но с неожиданном перехлестом. Потому что русские оказались европейскими славянами, которых до этого загоняли в Азию татарским кнутом.

Это не очень поняли («ошибка», «случайность»), а поняли другое. Если азиата бить по голове, долго и упорно, он превратится в европейца. В Турции так и поступили - «как в России». После установления европейского контроля над обломками Оттоманской империи, в Анкаре поставили смотрящего «Петра I», который стал брить бороды и срывать кафтаны. В 20-х годах по Стамбулу ходили полицейские и сшибали у прохожих турецкие фески палками.

Любопытно, что в 20-е годы в Турции и СССР режим контролировали не просто европейцы, а одни и те же европейцы (англичане и немцы), поэтому система была очень схожей.

В Турции насадили систему военных масонских лож, которые контролировали армию, и через армию гарантировали европейскую модернизацию страны.

Такая же система была в СССР. Сохранившуюся от имперских времен армию сорганизовали в военное масонство, руководимое Троцким и тухачевскими. Которое гарантировало проводящуюся азиатизацию России. Это система просуществовала до конца двадцатых, а потом была демонтирована. Дело в том, что офицерский корпус неизбежно порождал идею европейской реставрации. Поэтому вслед за рядом провокаций («Трест»), русские офицеры-масоны были физически уничтожены (операция «Весна»), а затем, в конце 30-х, был уничтожен сам институт масонской красной армии – подмели самих комиссаров.



На памятнике кемалистской революции в Стамбуле, рядом с военным масоном Ататюрком (изображённым впрочем, в штатском) стоят военные масоны Фрунзе и Ворошилов. Правда похожи они не очень, знаки различия странные, а может и вовсе не они, например, часто говорят, что Фрунзе не Фрунзе, а Аралов. Другие ищут в композиции «третьего русского» - с другой стороны. Но это не так важно, сам факт увековечивания «боевого содружества» не вызывает сомнения.

Иная ситуация была в Турции. Там эпоха 20-х оказалась очень эффективной и в замороженном виде просуществовала до 10-х годов 21 века.

В Турции ввели латиницу, систему европейских фамилий, заставили носить шляпы и галстуки, построили многопартийную систему, сделали Ай-Софию музеем и «открыли окно в Европу». Результат? Как только ослаблялся диктаторский контроль, турок продолжало гнуть и ломить в средневековье. Начинались пляски дервишей, глаза заволакивало мутной пленкой, изо рта шла пена, нормальный разговор сменялся кликушеством и мерячением.



Калтонай-малтонай, ширин-вырин-мордехай – далее во всё убыстряющимся темпе фраза повторяется 500 раз, пока не пойдет пена и конвульсии.




Интересно, что эфенди Кучма не написал книгу «Украина не Турция» - с репродукцией картины «Турецкие казаки пишут письмо турецком султану что они не турки»

Тогда, по приказу из Лондона и Берлина (германская часть пакета масонского контроля, как и в СССР, после прихода к власти Гитлера, перешла к англичанам, но после 1945 года была частично возвращена немцам, т.к. масонство в ФРГ контролировали англичане же), на улицу выбегала солдатня из казарм и людей начинали бить. После побоев пелена спадала с глаз, и снова начиналась почти Европа. На 10-15 лет.

Надо сказать, что успешности мануальной терапии во многом способствовал государственный культ Ататюрка, опять же как две капли воды похожий на культ Ленина. Когда отец-основатель превращается в божество, но это божество наряжается в европейский пиджак и вместо религиозной абракадабры «учит» вполне рациональным вещам: дети, мойте руки перед едой, ходите в школу, 2+2=4, Волга впадает в Каспийское море.



Сзади Ататюрка изображено «шесть стрел». Помните «три источника и три составные части марксизма»? Примерно то же самое: первая стрела – чистить зубы, вторая – мыть руки после уборной и так далее. Во всех школах и институтах Турции «шесть стрел» учили наизусть.

Однако недавний переворот сильно выбивается из вереницы «корректирующих переворотов» 20 века. То, что мы видим сейчас, это мутный спектакль. В предыдущих турецких переворотах все было видно с кристальной ясностью, да и сами перевороты были договорными и почти конституционными (армия как гарант светского государства - это один из заветов Ататюрка).

Сейчас в Стамбуле и Анкаре вместо прусской флейты и барабана началась азиатская какофония, события пошли в разнос. Чёткий сценарий отстранения обазиатившихся за очередные 10-15 лет распустёх с самого начала начал давать сбои, после потери времени путчисты не оказали серьёзного сопротивления, и началась азиатская резня. Фактически речь идет об уничтожении турецкого офицерского корпуса (на 90%!) и на генеральную чистку всех ветвей власти (30-50%%).



Процесс пошёл – один из руководителей турецких вооружённых сил до переворота, через день после переворота и ещё через день.


Ещё хуже то, что никто не в состоянии чётко классифицировать силы, стоящие за турецкими событиями. В общем, ясно, что сбой произошёл из-за серьёзного конфликта в пуле внешнего управления Турции и ясно что речь идёт об англо-американском противостоянии.





Турки прилюдно избивают пленных, своих же солдат, и даже не понимают, а что здесь такого. Когда во время совместных действий против французов на Корфу Ушаков запретил туркам мучить пленных, их недоумению не было предела: «А зачем тогда всё?» Прошло 200 лет, но ничего не изменилось. И НЕ МОГЛО измениться. Культура, генетика.

Вроде бы понятно, что масонские военные ложи – это Европа, а турецкий фундаментализм - это Америка с аятоллой Гюленом в Пенсильвании (французы Хомейни вырастили в Париже, а американцы что, дураки?). С другой стороны военное масонство в рамках НАТО контролировалось и американцами, а у Эрдогана сильны антиамериканские настроения. Кроме того, Гюлен это не Хомейни, во многом его учение является замаскированным под ислам вариантом кемализма. Путч некоторые считают провокацией, однако есть много эпизодов, которые было невозможно инсценировать, и вообще такими вещами не шутят. Тем более в Турции. В общем НЕИЗВЕСТНО.



В турецкой ложе.

А поскольку схема не отражает смысла европейско-американского конфликта в Турции, воронья слободка полыхает с семи концов. Военное масонство – это для европейцев и американцев проходной двор, фундаментализм - тоже. Когда например, правые это американцы, а левые – европейцы, это для страны плохо, но возможны сложные многоходовые комбинации, ведущие к компромиссу. Но если в государстве и левые и правые контролируются обеими конфликтующими сторонами фифти-фифти, то у сторон нет фигур для осмысленной игры. Начинается то, что происходит сейчас в Турции – переформатирование политического ландшафта в атмосфере полной идеологической неразберихи.

В этой ситуации можно говорить только о последствиях неуправляемого процесса. Первое последствие – Турция всё. Как Иран или Украина. Это там минимум лет на 20. Почему? Турки метисы и всегда будут спотыкаться об свою полуевропейскость, как это много десятилетий происходит с жителями Ливана, а теперь, как внезапно выяснилось, с украинцами. Кроме того, в современной неразберихе, тем не менее, отчётливо просматриваются события-маркеры. Например, полезли «морячки». А это очень тревожный симптом. Если на поверхность лезут морячки это всё. (Кстати, информация о положении на турецком флоте сейчас блокируется особо.)



Генетически турки на треть европейцы – греки и славяне. Турецкое государство занимает уникальное культурно-географическое положение, на стыке Европы и Малой Азии, Константинополь древний очаг мировой цивилизации ранга Рима. Однако культурный и экономический результат турок к началу 21 века – НОЛЬ.

Как именно «Турция – всё» будет осуществляться, есть несколько вариантов. Если США и Европа действуют рассогласованно, возможна многолетняя изматывающая гражданская и этническая война, как в Сирии. Если действия в той или иной мере скоординированы, то может быть полюбовный «раздел наследства больного человека». Независимый Курдистан, прирезка территорий Армении и Греции (на Кипре Греции - практически неизбежно) и установление международного контроля над проливами а ля Танжер. После этого обрубленную Турцию могут принять в ЕС, возможно двумя частями («Стамбульской» и «Ангорской»).

Вариант хомейнизации маловероятен, пенсильванский Гюлен на такую роль не годится, т.к. повторяю, турки метисы. Но именно поэтому, даже в случае отсутствия гражданской войны и раздела, пойдут контрперевороты, контрконтрперевороты и так далее до тех пор, пока не придут взрослые. Взрослые - это или длительная гражданская война или быстрый раздел страны.

В настоящий момент Турция заняла, к сожалению, подобающее ей место в галерее неуспешных государств балкано-ближневосточного ареала, образовав с ними единую замкнутую территорию (Украина, Сирия, Ирак, Ливан, Израиль). Вероятно в эту яму время от времени будут сваливаться соседние государства. Египет (тогда произойдет присоединение и ливийского анклава нестабильности), Грузия, Армения, Саудовская Аравия (присоединение йеменского анклава).

Это огромное поле битвы Европы и Америки за энергетические источники. Ранее процесс шёл так: американцы всеми правдами и неправдами навязывали свой контроль какой-то территории, а европейцы при помощи волшебной палочки социал-демократии превращали ценный трофей в кусачий булыжник. Далее незадачливые янки десятилетиями колупались с очередными Китаем, Вьетнамом, Кубой или, на худой конец, Анголой.

Сейчас метода немного иная. Неограниченная военная мощь Америки привела к тому, что с ней невозможна вообще никакая артикулированная конфронтация. Поэтому попавшие под американский контроль районы европейцы превращают в ничто. Ливия, Ирак, Афганистан превращаются в перманентный пикник на обочине, и американцы начинают воевать не с коммунистами, а с «ведьминым студнем» и «жгучим пухом». То есть уже даже не воевать, а «вляпываться».

Проблема в том, что «вляпывания» американские дегенераты не понимают. Они понимали, когда им вышибали зубы прикладом коммунистические камни в Корее или Вьетнаме, а тут им кажется, что это от сырости и им просто немножко не везёт. Поэтому амбиции не сокращаются, а зона нестабильности вследствие этого всё время увеличивается. К какому качеству приведет это на глазах изменяющееся количество никому не известно. Не только полоумным американцам, но даже европейцам.
17

Deleted comment

Suspended comment

Что-то Алладин жирноват!

Suspended comment

Да уж, я тоже это заметил: старательный Ролдугин за виолончелью, античные развалины, вот это вот всё.
Ага!И бюджету РФ она не стоит ничего.Все в рамках бюджета МО.Скоро,между прочим,годовщину справлять будем.Интересно,а если бы у ИГИЛ были средства ПВО и авиация,то чо,Сирия не победила бы?
1937 г. Маршалы Тухачевский, Блюхер, Егоров и др знакомятся с картиной художника А. Герасимова " Сталин и народ"

Suspended comment

Шикарный монтаж.Умеют евреи монтировать.

Михаил Касатов

July 22 2016, 12:46:58 UTC 3 years ago Edited:  July 22 2016, 12:47:20 UTC

в этом и есть разница между реальностью и пропагандой. в первом случае - реальное фото из турции, в вашем случае - неумный монтаж.

Suspended comment

Не маршалы, а кровавые военные жидомасоны!
Еврейчикам физически плохо, просто невыносимо, когда про них ничего не пишут, не упоммянают даже.

dfs_76

July 22 2016, 06:46:57 UTC 3 years ago Edited:  July 22 2016, 06:47:20 UTC

Вспомнилась захаровский фильм про дракона - сцена посещения бургомистром тюрьмы:

- А зачем здесь мой портрет?
- А вон там ваш бывший заместитель сидит - он портрет видит и мучается.
- А если мной живым попробовать?... Чего он ржет?
- Решил, что вас тоже посадили.
В 1937 году Блюхер был в другой компании, с "народом"
Огненное кольцо вокруг европы
Кольцо видел хоть раз, дебильчик? Вокруг ЕВРОПЫ! Блин, откуда вы такие берётесь, идиоты.
Добрый человек, эфендим, садовое кольцо видел?
Когда османы наконец станут очередным военным очагом международно-гейропского пожарища, бедным гейропцам однозначно придётся не сладко.
Тупой автор(даром что жидок) забыл про макак, которым бардак в турции, как нож по сердцу. Их великий шёлковый путь через казахию и кирхгизию прямиком пройдя 14 муслимовских стран заканчивается на турции, где и будет терминал для раскидывания макаковского барахла гейропцам. Главный макак си сгонял намедни к эрдогану и попросил его стабилизировать все отношения вокруг себя. Эрдоган тут же насрал покаянное письмо кремлёвскому карлику. Карлик в ответ возобновил авиарейсы к османам, отменив при этом санкции. Но тот же карлик в доверительном сговоре с бнай-брит всё-таки под шумок лавины рашенских шариковых запустил туда %% под 60 агентов и провокаторов, что и сослужило стартом для переворота. Но эрдоган показал им всем жопу, хотя за день до переворота к карлику в кремль прискакал кери для совместного руководства операцией.
Конечно, если бы макаки начали прокладывать свой барахольный путь через рашу, ничего этого сегодня бы и не было. Но главный макак тогда сказал, что вы кремлёвские жидки всё разворует ещё по пути и уехал гневно хлопнув дверью. А сейчас сауды опять опустили цены на свою нефть. Макаки этим тут же воспользовались и перестали покупать нефть у кремлёвских жидков. При таком раскладе к новому году доллар и в самом деле поднимется до 150, что впрочем и предсказывал некий эксгпегт ещё пару лет назад. Откуда он знал про саудов, макак и дешевеющий рашенский рубль? Откуда такая точность до года? Может быть это астрология, которая бьёт ключом и прямо по голове положением планет, которое создаст мощный резонанс, на который шариковы перманентно среагируют?
Огненый полумесяц. По концам которого - лакомый Алжир и Польша.
При этом Польша уже не лавирует, а открыто ведёт антиевропейскую - проамериканскую политику.\

"попавшие под американский контроль районы европейцы превращают в ничто"
Ну этих все-таки жалко, да и сидят частично на немецких землях.
Немцев ведь могут и не спросить: решение за англичанами и французами, а они и Германией пожертвуют при необходимости.
Вы так говорите "антиевропейскую - проамериканскую политику" будто это что-то плохое. Ну, и разумеется "поле битвы за энергетические источники", "вляпывание в ничто" это какая-то нелепость.
"Будто это что-то плохое", - говорила себе принцесса Диана.
А что, Диана Ивановна вела "проамериканскую политику", неужели она получала распоряжения прямиком из госдепа? Скажите-ка как свезло "незадачливым американским дегенератам".
Положение Польши пощекотливей будет: продолжая состоять в официальном браке с ЕС, спит с неграми. А если заразу в дом принесёт?
Нет уж, вы, пожалуйста, про Диану Ивановну все-таки договорите. А потом можем и Польшу обсудить. А то получается как-то с пятого на десятое, негры какие-то, зараза в дом, Спенсер, Республика Польша.
Возможно, если бы Диана / Польша ограничилась лёгким флиртом, чтобы вернуть к себе внимание мужа в форме бриллиантового колье / увеличения каких-нибудь квот, то Чарльз / ЕС ограничился бы нанесением лёгких побоев / организацией очередной авиакатастрофы.

korzh18

July 23 2016, 15:10:10 UTC 3 years ago Edited:  July 23 2016, 15:11:16 UTC

Предположим, что Польша-Диана, и так далее по списку. Но тогда не понятно с кем она "неограниченно флиртует" и в чем, собственно, этот "флирт" заключается. В ключе Альфаед-США "не бьется" то, насколько ничтожен первый и велики вторые. В ключе Альфаед-РФ "не бьется" то, насколько отношения РП с РФ "неограниченны" и то, что Диана-Польша "жива". Предположим Польша встанет на путь в "галерею не успешных государств", что будет означать "смерть Дианы". Так это покажет, что Альфаед это ничто иное, как ЕС, за "шашни" с которым gipotaeticheski Польшу уничтожат как страну либо США, либо РФ. Так что перенос Диана-Польша вовсе не очевиден, увы.
Но перед превращением сначала обещают морковку. Полякам месяца два- три назад европейцы пообещали 200 ярдов инвестиций.

ohtori

July 22 2016, 02:19:41 UTC 3 years ago Edited:  July 22 2016, 02:23:08 UTC

Мерячения у турок не бывает, они всё-таки не из той группы. Простите за мелочность.

С удивительными свойствами нынешнего переворота всё ясно: на этот раз заинтересованных лиц Моссад предупредил. Ибо евреям проблемы турецких военных масонов глубоко безразличны.
С Турцией все более менее ясно... публичная порка солдат - это все. Это как милицию вна украине на колени ставили... традиция!

Сомнения гложут: как бы теперь наши московские "политики-дипломаты" не вляпались в это дерьмо по- полной.

Suspended comment

што же в рассеюшке та будит??

Suspended comment

>милицию вна украине на колени ставили...

Государство и государевы люди далеко не всегда правы. И им следует об этом напоминать, чтобы берегов не теряли.
лучше в чан с дерьмом и возить по улицам, периодически макая ...

Suspended comment

Спрошу у Вас, как у специалиста - может ли быть на свете еврейский Путин?
"Первое последствие – Турция всё. Как Иран или Украина."

Имеется в виду Ирак, наверное?

Suspended comment

Suspended comment

На видео Франция.
им "татарам" все на пользу, и пять копеек не лишние
ога на конспиративной квартире снято..
А русские-то на видео где?
Да, изящно, вполне. Так тоже можно. Хотя бы и про Турцию. Где-то там Ковчег пристал к Горе: Спасение, Ной, сыновья, вино, всё такое. Или это Армения была?

Давеча интересно папа римский в Армении выступал – аккурат накануне «переворота». Взял, да и назвал Армению - «древнейшим христианским государством» и обещал в сентябре в Азербайджан приехать. Велел москвичам на курорты вернуться. Те и полетели, как птицы осенью. А там - путч! Как 19/8/91 в Москве почти. 25 лет, ага, пора. Молодёжь-то не знает, как это бывает, чтоб за три дня вообще ничего.

Так вот: папа в сентябре уточнит географию Арарата-горы. После 1922 она в Турции как бы оказалась. Пришло время от Магомета возвращаться: Гогенцоллерны, вон, геноцид признали таки! Сто лет прошло: 1915 – тогда Проливы на Саксен-Кобург-Готта переписали. Опять юбилей. Ну, их потом за это всех убили, как бы, тёмная история на родине Первого Президента РФ. Ну, не про это сейчас.

11 сентября 2016 – 15-летний юбилей 9/11 2001. Папа на Арарате обещался быть. Кхм. Этот Франциск - иезуит всамделишний. Мы за ним наблюдаем. Не получилось нам в Парагвай и Антарктиду появиться вместе с патриархом РПЦ МП, но, говорят, скоро снова позовут редукции инспектировать с другими послами.

Может, съездим и на 90-летие Фиделя (13 августа). Папа объявит на Кубе, ожидается, кое-что. Ну, там бессмертие, всё такое. И юбилей: в 1956 иезуиты Кастры с аргентинцем Че, в беретке с масонской звездой который, на своей земле обетованной высадились таки. 60 лет!

Сандерс, кандидат в кандидаты в президенты США в апреле после встречи с Франциском в Ватикане вот что сказал:

«У нас есть все технологии и ноу-хау, чтобы отказаться от нефти. Но жадность и страсть кучки богачей сохранить свои миллиарды не дают человечеству сделать шаг вперёд. Мы с Ватиканом – заодно. За мир и прогресс. За преодоление фатального разрыва между ультрабогатыми и безнадёжно нищими. Мы с папой римским – за научный прогресс!»

Нефть, типа, не нужна, деньги – тем более. Ничего не нужно! Лойола был прав. И Шекспир умер: 400 лет ровно. Сандерс постоянно острит на тему «Шекспир умер». В США не смеются, не помнят, кто копьём уже 400 лет не трясёт от смерти.

А! «Золотой телёнок» - да, Булгаков. Там ведь сын турецкоподданого, Остап ибн... Типа: Хоттабыч с орденом Золотого руна. Возвращён смотрителем за домом. Хотел домой к Габсбургам прорваться, да не тут-то было! Ромеи повернули, всё отняли, кроме Ордена.

Миссия, типа: смотреть турецкоподданому за московским домом, где атеист в каждом окне, пока хозяева не вернутся из Европы.

А вот «12 стульев» - коллектив, студенты академика с мехмата доказали, кажись. Осенью показать обещали, интересно и нам тоже. Чай, не «Шолохов» ;)
Ещё вот «фантасты» Беляев и Ефремов – откуда так много всего знали? Кто рассказал? Понтекорво? Математики из МГУ свои версии знают, знакомимся и мы.

А Турция – что ж: проливы + Арарат=Спасение=Арафат. 9/11 2016. Сирия и Египет когда-то единым государством были (ОАР). Сейчас, говорят, снова объединят, но по-другому. Наблюдаем и за Суэцем с Панамой – тоже проливы.

Но и там везде теперь Ватикан. Во главе с иезуитом Франциском. Никогда такого не было, так вот смотрите! Папа в Баку в сентябре. Не отменять же из-за Турции. Проще Турцию со Стамбулом обратно переименовать. За три дня, как СССР.
А вы не в курсе, что Армения - первое государство в мировой истории, основной государственной религией которого стало христианство (да-да, раньше Римской империи)? ГЫ... Остальное можно не читать.
А что, Римская империя - это государство?
А почему нет?
Подумайте
Историю Армении написали в Амстердаме, в 17-м веке.
Армянская письменность - интересный феномен, да. Вообще эта ветвь цивилизации - одна из системообразующих. Буквально буквально. Не зря в английском caucasian - это "белый" из Европы. Ну, примерно так.

Абитуриенты наши удивляются. Не верят своим глазам.

Ну и Голландская Ост-Индская... то ли филиал, то ли материнская наоборот. У них там "вопросы крови", как любили Катаевы-Булгаковы намекать, - самые важные.

Скоро! Скоро "голландцы" объявят, что они думают про свои "малайзийские Боинги". Малая Азия, ага. Небоскрёбы-близнецы самые высокие в мире теперь там почему-то выросли. Как грибы, как мореплаватели любят: Одиссея Капитана Блада, кровью написана.

Партия разворачивается на наших глазах. Нам повезло: интернет!

Так чей всё же Крым? - почему Гримальди не хотят отдавать своего! Генуэзцы для чего Сочи зимой придумали? Зачем фоткались в Тыве на лошадках кентаврами по пояс обнажёнными?

Зачем молчаливых человечков присылали без ведома законно избранных в Кремль-Крым? Гримальди-то знают, чей Кремль изначально, для чего. Великие русские архитекторы Расстрелли, ведь да.

Сценарий, да. Пишем. Конспирология в прямом эфире будет. Скоро покажем.
Армянская письменность - интересный феномен, да

А грузинская письменность, а берберская письменность? А эфиопское письмо?
А глаголица? А допетровская кириллица?
По-моему в древности письменности изобретали только так.

Вообще эта ветвь цивилизации - одна из системообразующих.

А что такого создала армянская цивилизация?

Так чей всё же Крым?

Российский. Чей же еще?

dom3d

July 24 2016, 14:42:10 UTC 3 years ago Edited:  July 24 2016, 14:42:39 UTC

Любишь недоговаривать, цену себе набиваешь.
Никакого феномена. Это советские байки, когда сообщали что армянский и грузинский языки уникальные,и таких в мире только семь. Ведь закорючки ух. Вся уникальность в закрытом советском обществе, где эти два языка действительно выделялись на фоне русского алфавита. Старославянский не замечали в упор который как раз уникальнейший , и красота орфографии

Что бы убрать эту уникальность то в трансляторе вбейте любое слово, и по переводите на разные языки.

መንግሥተ ሰማያት
স্বর্গ
Небо на бирманском вбейте. Точнейшая визуальная копия армянского
ສະຫວັນ
സ്വർഗ്ഗത്തിൽ
பரலோகத்தில்
સ્વર્ગ
స్వర్గం
สวรรค์
आकाश
ਸਵਰਗ

Это навскидку не считая арабские племена и откровенные иероглифы.



Фоменко?
При чем тут Фоменко? Тут скорее Морозов.
Книга "История Армении" Мовсеса Хоренаци была впервые опубликована в Амстердаме, в 1695-м году.
До этого истории Армении не существовало.
Да, официально этот историк жил в 5-м веке.
А вот, что о нем думают современные историки, не разделяющие методы Морозова:
Роберт Томсон отмечает, что Мовсес упоминает должности в византийской Армении, которые были учреждены только после победы императора Ираклия I над персами в 629 году[19]. Более того, Роберт Томсон называет Мовсеса Хоренаци политически ангажированным и обслуживающим своего покровителя мистификатором, манипулирующим источниками и фальсифицирующим историю Армении.

Первые ссылки на работу Мовсеса Хоренаци содержатся в работе автора VII или X века Мовсеса Каганкатваци[20] и Ованеса Драсханакертци — автора рубежа IX—Х веков. Единственно возможное упоминание Мовсеса Хоренаци в более ранней литературе может быть в письме, приписываемом Лазарю Парпеци, писавшему около 500 года. Он упоминает умершего к тому времени «философа» Мовсеса, чьи слова «распространяли невежество» и который навлек на себя гнев монахов и был изгнан, как и сам Лазарь. Однако в работе Лазаря не упоминается, что этот Мовсес создавал какие-либо исторические труды. На его труд опирается и упоминает о нём также Атанас Таронаци, автор VI века: «474, Мовсес Хоренаци, философ и книжник»[21]. Согласно Р. Томсону историк по имени Мовсес неизвестен в армянской литературе до Х века


Такие вот дела.
Нет, спасибо, я героин не употребляю. Ширяйтесь сами на здоровье.
Только причем здесь героин?
Вы подумайте, где Ближний Восток и где Амстердам и как можно хранить книгу более 12 веков?
Эта книга - не единственный источник по истории Армении.
"Записки о Галльской войне" Цезаря как-то сохранились? Как и огромная масса трудов античных авторов, я уж молчу про библию. Естественно не в оригиналах - по мере обветшания носителей книги переписывались.

avcc

July 23 2016, 12:04:39 UTC 3 years ago Edited:  July 23 2016, 15:51:42 UTC

Это первая самая полная и всеобъемлющая история Армении, ну самая древняя, можно сказать канон.
А какие-то там упоминания в других текстах неизвестного происхождения это так всего лишь упоминания.

Естественно не в оригиналах - по мере обветшания носителей книги переписывались.

И конечно же писцы в течении сотен лет копировали эти тексты один-к-одному. :-)

молчу про библию

А что написано об Армении в библии? :-)

frantic00

July 24 2016, 02:27:25 UTC 3 years ago Edited:  July 24 2016, 02:30:42 UTC

"А какие-то там упоминания в других текстах неизвестного происхождения это так всего лишь упоминания."

Т.е. факт упоминания Армении как гос-ва в римских, византийских, персидских и арабских источниках можно проигнорировать?

"И конечно же писцы в течении сотен лет копировали эти тексты один-к-одному. :-)"
Нет, они писали что кому в голову взбредет. Один - про космодесантников, второй - о том, кого же убил дворецкий, третья - про рабыню изауру.

"А что написано об Армении в библии? :-)"
Книга "Библия" дожила же до нашего времени спустя более чем 12 веков? Если имеете отличное мнение - то с вами на этот предмет с удовольствием пообщается Томас де Торквемада ;-) Хотя можете и Гундяеву с Чаплиным рассказать - они на Майбахе задавят)))

Т.е. факт упоминания Армении как гос-ва в римских, византийских, персидских и арабских источниках можно проигнорировать?

Думаю, что нужно изучить, откуда растут ноги самих источников и что же там конкретно пишется.

Нет, они писали что кому в голову взбредет.

Вообще, существует такая вещь, как политический заказ.

Книга "Библия" дожила же до нашего времени спустя более чем 12 веков?

Значит в Библии ничего про Армению нет. Так и запишем.

Если серьезно, то конечно в древности армянские языки были намного более распространены в Анатолии, чем скажем в конце 18 века.
Но, лично я не знаю, о каких-то армянских культурных достижениях.
Давайте уж начнем с того, что Армения - первое государство в мировой истории.
Без понимания этого простого факта говорить дальше просто не о чем.
Первое - это Украина. Армения лишь второе.
Киликийские армяне вырыли Средиземное море, анатолийские армяне Черное море, а иранские армяне Персидский залив.
И вообще Ной был армянином.
"У нас в Дилижане на кухне воду открываешь — второе место в мире занимает!" © :)))))))))
Второе. Грузины приняли христианство в 4 (четвёртом) году по Р,Х, ))
Дико извиняюсь - но таки Грузия. Хотя принесли туда христианство проповедники из Армении
В каком году?
В истории Грузинской Церкви сказано что принесли евреи и Святая Нина.
это египет был - учи матчасть!
Египет был в составе РИ.
христианство в египте появилось задолго до существования ри и исуса из назарета
Инопланетяне?
свечку не держал
Хороший у вас рэп получается. Похоже на Beastie Boys.

dirkdigler77

July 22 2016, 13:49:46 UTC 3 years ago Edited:  July 22 2016, 13:50:35 UTC

Даже и не знал про объединённые Египет и Сирию. Прочитал, действительно было такое чудо. На уровне слияния государств у них не получилось, потом были ещё попытки создания наднациональных образований, и с участием Ливии. И цвета флагов у них одинаковые. А вот может кто то объяснить, "что это было". Только правдоподобно, без этого панарабизма, мол типа "мир, дружба, жвачка".
Государства - это, как бы это сказать... - ну, внешние формы функционирования Семей-корпораций. Такое мы пока определение для своих студентов выдумали.

Например, что такое Панама? В Википедии есть подсказки:

"Вели́кая Колу́мбия (исп. La Gran Colombia) — историографическое название, которым обозначают недолго существовавшее государство Республика Колумбия в 1819—1831 в Южной Америке, включавшее территории сегодняшних Колумбии, Венесуэлы, Эквадора и Панамы".

Нечто вроде СССР, нет?

Тыва, например, в состав СССР вошла в 1944. А когда вышла? Говорят, опять в 1991. Вместе со всеми. Кто там главный? Министр Спасения РФ регулярно к папке заезжает проведать. Президент РФ там с принцем Монако на лошадях фоткается.

История государств - это как история комбинаций при игре в го. Ну, примерно: на разных фрагментах почти бесконечной доски можно свои партии разыгрывать.

А вот история игроков в го - другие сюжеты. Биографии родителей игроков в го - майский день!
Сами игроки теперь и бессмертными, говорят, стали уже. Буквально, как Королева Виндзоров=Ганноверских=Готта со своими правнуками Хозяин блога знает.

В какие игры им интересно играть станет, кем играть, зачем?

Или Бразилия. Села на пароход семейка и пол-континента португальский выучили:

..."После провозглашения независимости от Португалии в 1822, Бразилия стала монархией... Король Португалии носил титул императора Бразилии, согласно договору о признании независимости Бразилии"...

В "России" немного раньше всё случилось. Ну, не намного, в общем-то. Привезли принцессу из Гольштинии. И стала Русской Императрицей! Крым отвоевала. У кого? Мемуары на французском языке зашифровала зачем-то. Ни Жуковского, ни Пушкина-то ещё не было. Некому было.

После Петра Первого=Краеугольного, считается, "Романовы"="Римские" прервались в го играть на этой территории. Теперь, вон, Ватикан восстанавливает справедливость. Получится ли? ;) он кем с кем играет?

Гражданин Галковский уже давно замечен в шизоидном высасывании "фактов" из пальца. Есть рукописи и "12 стульев", и "Золотого теленка", и множества других произведений Ильфа и Петрова (фельетоны в "Правду" им тоже Булгаков писал?). Но Галковскому всё похуй - токует своё. Граждане "утята", бегите прочь от этого убогого гуру! До сорока лет он был девственником, потом одна страшненькая его пригрела, и он, блядь, раскрыл свои утиные крылья. Раскрывает тайны истории!
Как будто до 1917 великороссы были народом сугубо европейским.

Suspended comment

Тут не этничность, а кровавые жидомасоны, причём почему-то военные.

Suspended comment

alextr98

July 22 2016, 13:43:11 UTC 3 years ago Edited:  July 22 2016, 13:43:26 UTC

> Евгенич впал в кошерный примордиализм
А сам он уже выпал из плебса в "элиту"?

Suspended comment

> Всё-таки миллионер.
Кто-то купил "Бесконечный тупик" за миллион долларов?

Suspended comment

А каким?
Канадец ближне-восточного происхождения кривляется.
вероятно, канадцы канадского происхождения не желают разговаривать с благородным цыганом, приходится побираться по русским блогам
Вы мне завидуете, вот и всё.
Это у вас на лбу написано.
Вы переехали в бедную, неразвитую страну с неясными перспективами. Чему завидовать?
Вы найдёте, чему.

alextr98

July 22 2016, 13:44:42 UTC 3 years ago Edited:  July 22 2016, 13:44:51 UTC

> А каким?
Так скифы же, азиаты, с раскосыми и жадными глазами.
И до 1917 года, и после.
Скифы были светловолосыми и голубоглазыми.
Ну и что?
Азиаты же всё равно.
Жили в Европе в основном.

12e

July 31 2016, 08:49:54 UTC 3 years ago Edited:  July 31 2016, 08:51:14 UTC

Нет доказательств что скифы это русские. К тому же судя по изображениям Золота скифов они были европеоиды. Кавказ без России это Ближний восток. Да все указывает что это ближневосточная культура, которой Россия настроила метрополитенов. Достаточно поглядеть на иранские города что бы понять какие были бы кавказкие города. А Иран ой как влиял на Закавказье. Грязь и гул. Рынки и ослы. И уж конечно СССР который и убрал за счет России ближневосточный колорит. Набрать в Яндекс картинках дореволюционную Армению или Грузию. Мать честна. Тегеран , только еще грязней. А вот Турция за счет славян, греков уже чистенькая страна. Хотя которые на территории быашей Армении все равно живут как в Багдаде. Грязно. Фильм кому интересно погуглите где русский старик кажется молокан живет в восточной Турции и любовь с местной
> Нет доказательств что скифы это русские.
Какая разница?
Русские - это азиаты, однозначно.
Советские да. Русские и евреи две нации эллины до 17 года. Осталось осколками еврейство. Осталось вкраплениями русское
Великороссы всегда были европейским народов и им остаются.
> Великороссы всегда были европейским народов и им остаются.
Ну, географически да, тут даже не надо натягивать сову на глобус.
А если про другое, то вся Европа кончается в Бресте, с некоторых пор.

Впрочем, жж-пользователям с цифрами в имени доверять нельзя, однако.

commentator2015

July 24 2016, 16:48:10 UTC 3 years ago Edited:  July 24 2016, 16:51:27 UTC

У вас тоже цифры в нике.

Вы неправильно смотрите на ЕС. Для вас это, видимо, что-то хорошее, а на деле это помойка, с которой сотни лет бегут отдельные люди, общины, народы и страны.
Да-да, помойка, но бегут почему-то туда сотнями тысяч, и давно.

commentator2015

July 24 2016, 18:14:16 UTC 3 years ago Edited:  July 24 2016, 18:15:45 UTC

Интересно, подсчитал ли кто-нибудь, сколько людей покинуло европомойку за ее историю? Десятки миллионов. Вот, например, через один порт Бремерхафен с с 1830-го по 1974 годы Европу навсегда покинули семь миллионов человек.

Так было плохо немцам в фатерлянде, что бежали массово в Россию, США, Южную Америку.
> Так было плохо немцам в фатерлянде, что бежали массово
Товарищ,
народишко с давних времён и по сей день довольно массово едет в Америку.
А вот в Россию - нет.
Это статистически верно.
Что вы хотите доказать?
Что некоторые пациенты уезжают из Европы?
Это известно.
Но поток пациентов в Европу во много раз больше.
Очень много людей бежало с европомойки в Россию в 17-19 веках.
> Очень много людей
Это сколько?
И какие люди - бежали не крестьяне, отнюдь, а французские дворяне.
Остальные не бежали, а приезжали гастарбайтерами ко двору.
Но это всё фигня.
В XXI веке самый большой патриот Москвы и России, старик Батурин, украл много денег и сбежал именно в Лондон, однако.

commentator2015

July 25 2016, 04:57:28 UTC 3 years ago Edited:  July 25 2016, 05:07:32 UTC

Все подряд бежали. И крестьяне тоже. Про поволжских немцев слышали? Откуда они взялись знаете?
На самом деле к концу 18 века царское правительство уже приняло меры по ограничению прием немецких иммигрантов. Пускать перестали в массовом количестве.
> Все подряд бежали.
Я долго смеялся.
И про поволжских немцев хорошо известно - сколько их было и как они приехали.
Поволжские немцы - крестьяне из Голландии и Германии, бежавшие от гнета европомойки. Если бы вам было бы хорошо известно, вы бы не писали чушь.
> бежавшие от гнета европомойки.
Кто ж бы их пустил так просто и разрешил поселиться?
Это вам не Америка.
Екатерина II
"О дозволении всем иностранцам, въезжающим в Россию, селиться в разных губерниях по их выбору, их правах и льготах"
Видите, на сами они вдруг рванули, а власти им разрешили.
А в Америку ехали сами по себе, когда там и властей-то не было как таковых.
Им разрешили - они поехали. Главное, что в европомойке им было несладко жить.
> Им разрешили - они поехали.
А не разрешили - то и не поехали.


Да, вы так и не огласили цифру - сколько этих немцев-беженцев понаехало.
Откуда ж я вам общую цифру возьму? За три года с 1763 по 1766 гг. 30000 человек.
...Третьего года мы отправились втроем на эмигрантском пароходе в Американские Штаты на последние деньжишки, "чтобы испробовать на себе жизнь американского рабочего и таким образом личным опытом проверить на себе состояние человека в самом тяжелом его общественном положении". Вот с какою целью мы отправились.

- Господи! - засмеялся я, - да вы бы лучше для этого куда-нибудь в губернию нашу отправились в страдную пору, "чтоб испытать личным опытом", а то понесло в Америку!

- Мы там нанялись в работники к одному эксплуататору; всех нас русских собралось у него человек шесть, - студенты, даже помещики из своих поместий, даже офицеры были, и всё с тою же величественною целью. Ну и работали, мокли, мучились, уставали, наконец я и Кириллов ушли - заболели, не выдержали. Эксплуататор-хозяин нас при расчете обсчитал, вместо тридцати долларов по условию заплатил мне восемь, а ему пятнадцать; тоже и бивали нас там не раз.

БЕСЫ.
Из Америки никто не возвращается, однако, до сих пор.
Только самые убогие.
Как поётся в одной песенке про Колыму:
...оттуда возврата уж нету.
возвращаются как раз самые умные. а дурни так и сидят на вэлфере и подрабатывают в интернетах штатными пропогандонами...
> возвращаются как раз самые умные.
О-ло-ло! Бу-га-га!
Я долго смеялся!
Список самых умных огласите?
ну вот я, например, вернулся. Еще человек 10 знаю лично. Никого ниже 8-9 чина среди моих знакомых (в т.ч. меня) - нет.
> ну вот я, например, вернулся.
А чего вы добились?
Жалких чинов?
под "чином" я имел в виду положение в обществе. после возвращения из США я ни одного дня в госорганах/госкомапниях не работал, так же как и большинство моих знакомых, вернувшихся с Запада.
кстати, 100% знакомых оставшихся там, работают в госконторах.
> под "чином" я имел в виду положение в обществе.
И есть писькомерки для этого?
ваше - "возвращается только никчемное гавно". мой ответ - не никчемное и не гавно.
Вы не согласны, что вы говно и доказываете это тем, что себя вы не считаете говном.

Вы не только никчёмное, но ещё и тупое говно.
Выдыхай, бобёр.
А вот в Россию - нет.
Россия же вроде на втором-третьем месте по иммиграции в мире?

The largest number of international migrants live in the United States, with 19% of the world's total. Germany and Russia host 12 million migrants each, taking the second and third place in countries with the most migrants worldwide.

Или врет всё википедия?
> Россия же вроде на втором-третьем месте по иммиграции в мире?
Да, киргизы, таджики, туркмены, узбеки - это наше всё.
Ну и молдаване и украинцы.

Но вот массового переселения в Россию англичан, французов и прочих разных шведов не замечено.
В Штаты тоже не замечено массового переселения белых. Всё больше всякие латиносы и прочие цветные. ;)

Так что для тру-расиста что в лоб, что по лбу - особой разницы нет в иммиграционном делении по странам происхождения (и то: для России это, в основном, жители бывших среднеазиатских русских колоний, а для Штатов - совершенно чужие люди с совершенно чужим менталитетом).

> В Штаты тоже не замечено массового переселения белых
Да?
А как же крики про миллионы русских?

antares68

July 26 2016, 19:05:02 UTC 3 years ago Edited:  July 26 2016, 19:06:03 UTC

Вы как тру-расист должны понимать, что миллионы были не русских, а русскоязычных (например, та же Наргиз Закирова и т.д. и т.п.). Десант для улучшения породы в Америке и подготовки базы для возвращения Аляски, Гаваев и Тихоокеанского побережья назад России. ;)
> миллионы были не русских, а русскоязычных
Где ж взять-то столько русскоязычных?
Мать-сыра земля столько не нарожала.

Даже так, по вашему мнению?! Ну тогда, тем более.
Интересно, что вы упомянули о морячках как очень плохом знаке...
Всё делается по таким старым лекалам, что даже страшно....В Сирии сейчас хорошо организованные и прекрасно логистически обеспеченные мразь и садисты изощренно пытают и убивают людей. А для внешнего наблюдателя это подается как гражданская война. Типа, люди борются за чистый ислам (!). То есть садисты под черными тряпками зверски убивают мусульман, потому что им очень важен ислам.
Всё те же самые лекала, по которым сломали Россию и уничтожали русских в России в 1918-23. У нас тоже морячки под красными тряпками зверски убивали людей, потому что очень уж социализму хотелось....
А на Западе люди блеют про радикальный ислам, как во время кровавой бойни населения в России блеяли про социализм.... Какой ужас....

Suspended comment

там
galkovsky .ru/upravda/archive/558 .html
galkovsky .ru/upravda/archive/592 .html
по ссылке ошибку 404 дает ((
пробелы надо убрать
так я убирал - как раз без пробелов была ошибка 404.
а нет, пардон. со второго раза получилось, спасибо.
У азиатов и африканцев любое обсуждение неизменно сводится к "взъелся", "рамсы попутал", "батон крошишь, сука", "на кого пасть разинул".

Поэтому вы навсегда останетесь дикарями и азиатами.
Товарищ,
в Сирии мусульмане гнобят мусульман.
Так что дай бог им здоровьичка, пусть мочат друг друга до потери сознания во славу ислама.
А некоторые пациенты воображают, что эти братцы-мусульмане борются почему-то за свободу и демократию.
Они их заставляют быть мусульманами. Нерассуждающими тупыми исполнителями, уничтожающими всех, кто способен мыслить.
> Они их заставляют быть мусульманами.
Ну не евреями же!
Не такая уж большая разница.
Ну да!
Евреи не взрывают себя поясами шахидов и ещë много всего такого.
6 000 000 своих принести в жертву сатане ради создания государства - шахидам до этого далеко.
Журналисты подонки. Имею в виду всю касту. Им хорошо живется, их это все устраивает, они во многом сами породили такой порядок вещей.

Suspended comment

Deleted comment

Suspended comment

Хе-хе. А у Футюха забористее конструкция получается. Но всё равно спасибо за не скучное утро.

Suspended comment

starkov_blues

July 22 2016, 04:02:32 UTC 3 years ago Edited:  July 22 2016, 04:03:50 UTC

Я не знаю, можно ли тут в журнале в ответах давать посторонние ссылки. Наберите в поисковике Футюх о происходящем в Турции (Bledso) - AfterShock

Ссылку дам в другом поле ответа, на всякий случай. Если вы её не увидите, то значит пока автор не разморозит, она не появится.

Suspended comment

У Дмитрия Евгеньевича фактура есть и явно информация, не находящаяся в открытом доступе (несколько раз находил подтверждение тому, что ранее считал явной сказкой) + просто супервыводы (одна версия про Испанку в прошлом посте стоит всех этих антюров с федералами на афтершоке). У шамана какого-то там квадрата Бушкуева просто полет фантазии. Его тексты только девочек помогают разводить - типа - ты по гороскопу Рак? А ведь ему символизирует благословенная Англия и Амстердам, сам Кеплер это доказал в своей монадной астрономии)))
> А у Футюха забористее конструкция получается.

Ну, Футюх всегда жил в мире фантазий. Больной человек, что с него взять.

noname_rambler

July 22 2016, 07:26:46 UTC 3 years ago Edited:  July 22 2016, 07:27:27 UTC

Дмитрий Евгениевич польщён сравнением

как говорится в таких случаях:
— футюх смотрит на вас
Знаете почему ваши камлания не работают? У вас бубен с дыркой. Нет уже никакой борьбы между Америкой Европой. Улетел звездолет.
По моему ДЕГ не далее чем год назад описывал подобные возможные события в Турции. Год прошел.
да кому здесь до этого дело...
оцените красоту стиля игры, один Булгаков пишущий по ходу культовые вещи евреям-украинцам чего стоит
Для справки: из Германии часто в Майами рожать ездют?
Говорим Турция - подразумеваем Россия, турки метисы, русские метисы, и там и там европеизация провалилась, генетика, что не делай, каких Рахманиных из тюрок не воспитывай, они либо в Америку сбегут, либо под нож пойдут.
Стато тюркам не присуще, что в Анкаре, что в московском Кремле, только вождизм с визирями, верными нукерами, женщинами в добычу, бачами для души и толстыми купцами из которых таньга в казну выбивается на площади батогами (все слова тюркские, как и дурак).

Suspended comment

Как Галковский? Нет...скорее марксист, "бытие определяет сознание")) В историях Турции и России параллелей слишком много, что бы это было случайностью, все эти стрельцы-янычары, поверхностные вестернизации завершающиеся революциями, младотурки в полувоенных френчах, инородец у власти после крушения монархии (македонец и осетин соответственно), вечная борьба за "традиционные ценности" как средства контроля скорости индустриализации. А в Турции сейчас свой 1991 год, писатели-"деревенщики" пришли к власти, "прощание с Матёрой", вообщем.

Suspended comment

Ну, этничность тоже нельзя полностью игнорировать, ведь что то заставляло воспроизводить практически одинаковый военно-феодальный паттерн на всех завоеванных тюрками территориях от Пелопоннеса до долины Ганга и Волжско-Окского междуречья.

Suspended comment

угу, в России - есть Галковский... ни в Турции, ни на украине - галковских нема...

Suspended comment

"скорее марксист, "бытие определяет сознание"))"

Еврей. А выдаёте себя за украинца.
У Коломойского с Порошенкой получается, почему этому не попробовать?
Смотрите,пришёл цыганский гуру,будет всех учить генетики,истории,игре в напёрстки.
Ай-вай.

Европейцу с Малой Арнаутский прищемили тестикулы. Какая жестокость.
"Женщина" и "жена" - слова древнеарийские, и однокоренные (через пра-индоевропейский язык) английскому слову "queen".

Насчет "вождь" и "купец" - тоже спорно.
А с чего вы взяли, что у Америки "Неограниченная военная мощь"? При чем написав это в конце вы тем самым сильно ухудшаете собственно довольно интересный анализ.

Suspended comment

Suspended comment

Ха-ха, РФ БДК "Иван Грен" 12 лет строила, а тут даже восьми лет не прошло (в течение которых американцы отработанные Нимицы строили, соответственно, не удивительно, что новый Форд будут строить чуть дольше).
Насчет форда сами американцы говорят, что это фэйл. Тот случай, когда ВПК победил армию и впарил вместо корабля который кусается, корабль, который надо защищать чтоб от него не отломали ненароком какую нибудь деталь

А вот "старые" корабли да, на них все и держится.
>>А с чего вы взяли, что у Америки "Неограниченная военная мощь"?

А разве это не так?
Конечно не так, этого вообще никогда не было даже в 90-е. Там боеспособных войск 200 000 - корпус морской пехоты, рассредоточенный по всему миру и все. Приходит все больше сообщений, что и ВМФ в кризисе, авиация уже не летает, так как финансирования нет и т.д.

В общем существует множество фактов того, что американская военная мощь это миф.
Всё нужно смотреть в сравнении. В такой степени боеготовности как у них 200 тысяч, у нас небось только 20 будут.

Даже если просто сравнивать количественный состав авиации и флота, то американские кроют любой как бык овцу. При этом многих их видов оружия у других стран просто нет.

Да, просто сравните видеосъёмки авиаударов в Сирии наших и американских - и сразу увидите разницу.
Попробуйте какую-нибудь литературу почитать всё же.
Живите в реальности все же
Ну, если вы такой знаток реальности, то, думаю, вам не составит труда сказать, сколько всего людей у Министерства обороны США?
Гуглем еще не научились пользоваться еще?
Я-то знаю ответ. А вот вы, судя по вашим писанинам -- нет.
Да ладно, keep Googling my friend, keep Googling ...
Слив защитан. А как дышал, как дышал...

Украина - це Эвропа?

Бьют пленных? Ремешком? Ну не смешите. Если бы били русские - у всех бы зубы выбили. И били бы не мягоньким ремнём, а пряхой.

Suspended comment

Зачем фантазировать? Были же пленные украинские нацисты в ДНР. Их публично не били, а провели маршем по улицам.
Это которые погоны свои жрали?
Не видел. Смотрел видео где их проводят по улицам.
ну набейте в ютюбе - жрут погоны -

commentator2015

July 24 2016, 17:55:53 UTC 3 years ago Edited:  July 24 2016, 17:56:20 UTC

Что то там киборги совсем не выглядят испуганными. Видимо, знают, что с ними ничего не будет, отпустят.
уже обосрались

commentator2015

July 24 2016, 17:59:32 UTC 3 years ago Edited:  July 24 2016, 18:00:41 UTC

Возможно, они сравнивают то, как обходятся с ними с тем, как они сами обходились с пленными. И тихо радуются. Вместо превращения в мешок с костями, отрезания пальцев с ними разговоры разговаривают и словами пугают.
Ататюрк внешне похож на Кагановича.
не только внешне...
К какому качеству приведет это на глазах изменяющееся количество никому не известно. Не только полоумным американцам, но даже европейцам.
Зачем они, в таком случае, творят это "ничто", если сами не понимают последствий?

Suspended comment

Deleted comment

Европу отдают немцам, видно решили что всё, уже можно, немцы достаточно управляемы, что бы развивать Европу, но не пытаться опять оспаривать своё подчинённое положение. В конце концов американцы те же полунемцы, как верно давеча заметил Галковский. Правда он назвал их туповатыми, ох уж эта славянская завистливость к немецким традиционным добродетелям!
А гениев с Малой Арнаутской принижают. И охаивают.
Европу давно отдали немцам. Сразу после развала ссср и восточного соцлагеря.

Немцы уничтожат в Европе всю промышленность по периметру, будет большая Албания. В восточной европе уже уничтожили, осталось уничтожить к западу от германии. Немцы сдохнут последними, такова сделка с дьяволом.
Интересная мысль... Почему-то думал, что немцы - умнее...
А смысл содержать неконкурентоспособную промышленность? Албанцы с немцами или французами будут конкурировать?
Да да, до такой степени не Конкурент, что немцы в наглую скупали заводы в Венгрии, Польше, Болгарии, и так же в наглую их сносили бульдозером.

Покупали и сносили. Покупали и снова сносили. Без всякого фашизма. Культурно.
Редкостные фошизды. Нет чтобы никому ненужную продукцию субсидировать. Они хрясь -- и закрыли.
Хорошая Хуцпа.

Не скажите, зачем немцы Покупали заводы ( тратили деньги ) , а затем бульдозером сносили заводы ( тратили деньги ) ??

Почему не поступили экономно. Не тратить денег на покупку, и не тратить денег на снос ??? Раз всё так безнадежно не конкурентно. Само бы закрылось. Без траты немецких денег.
На снос деньги шутошные. А так местные могли кучевряжется и не закрывать. И да, пример можно где немчура чего-то бульдозером сносит?

filinovsky

August 8 2016, 00:42:14 UTC 3 years ago Edited:  August 8 2016, 00:43:41 UTC

А почему немцев должно волновать, если местные будут "кучевряжется и не закрывать", если продукция никому не нужна?

Запутался ты, дурачок. Учил бы лучше русский язык.
>А почему немцев должно волновать, если местные будут "кучевряжется и не закрывать", если продукция никому не нужна?

Потому что немцы и французы в ЕС за все платят. Какой смысл содержать нерентабельное производство?

>Запутался ты, дурачок

Не хами.

>Учил бы лучше русский язык.

Что не так?
Вот так вот прямо "за всё платят" глупые немцы и французы? И содержат ЧУЖИЕ производства? Добровольно или их заставляли "за всё платить" и всех содержать?
А как это они "содержали" частные предприятия в других странах? И как может существовать предприятие, "продукция которого никому не нужна"? За счёт бедных немцев? Если не купят, то придётся платить?

Вся загвоздка только в том, что убыточные предприятия немцев не интересовали от слова совсем. Чем там будут заниматься ЧАСТНЫЕ лица, и на что они будут тратить свои деньги, не волнует никого. Хоть шампиньоны в шахтах выращивают. Скупали только успешные и высокодоходные предприятия, чтобы не было конкуренции.

Вы, сударь безграмотный долбоёб.
А что с Россией будет? Как вы прокомментируете доску Маннергейма и Моси Кадырова?

Suspended comment

Люди лают по-собачьи, мяукают по-кошачьи, пляшут с тряпками, кукарекают, привязывают веники
А что с Россией будет?
за это направление теперь задумов отвечает
Ага, когда я позволил себе в его жж заметить, что идею о РФ как британской шпаге давным-давно выдвинул Галковский, он аж на дерьмо весь изошел. С амбициями пацанчик))
я как то пытался с ним говорить. правда тема касалась радикального примордиализма многих русских жжистов при подходе к этничности/русскости)... удосужился сначала ответить, но после моих безобидных возражений стал косить под ДЕГа (в части недовольства анонимами, за которыми непременно скрывается кто-то из хайфы), после легкого подстебывания обзывался советским :) тяжелый случай у утенка.
Один в один то же самое, вот только до упреков в советскости мы не дошли, но этим отличился Богемик. Я ему сказал, что считать образ Холли Голайтли из "Завтрака у Тиффани" образцом мировой классики неверно. Обиделся, хотя и не утенок.
Смотри на Турцию, так и будет, сёстры-близняшки.
В Украине - спасение человечества. Конкретно - на Малой Арнаутской улице.
Кстати юмор Филатова очень европейский-много добродушной самоиронии.
Вообще-то yumor и ironiyaэто противоположности. Fakticheski вы сказали: "кстати кипяток Филатова очень европейский-много водного льда"
"То, что мы видим сейчас, это мутный спектакль"
Итог ста лет европиезации.
Майдан тай Перемога Майдану.
сколько там сельджуков во власти, что в туретщинном правящем классе мм, делают армяне, разве их место не у параши??
Ставлю лайк, ибо понравилось.
Вы это что, сейчас связываете расовые бредни с границами государств, и судьбу империй выводите из чистоты крови?
Украина у вас уже не Россия? Что дальше? Вся Сибирь перестанет быть Россией? Потом Питер, а потом и Москву по уровню метизации и количеству майданов поделите? Останется один Русский Кремль. Хотя и он видимо не останется, чурок то понабирали, останется только церковь имени Галковского в Новой Зеландии?
А что если в ней не чистокровные метисы заведутся?

Вы там спятили совсем? Нет, вы спятили. Дописались. Срочно к врачу.

noname_rambler

July 22 2016, 07:36:26 UTC 3 years ago Edited:  July 22 2016, 07:37:00 UTC

ДЕ сам уже давно в белом халате
что намекает какбэ ...
а тот, кто в белом халате, тот и прав (в нашем общем дурдоме)
ну или хорошо смеётся тот, кто в белом халате
Судя по всему, Галковский сознательно провоцирует уничтожение остатков русской нации, возможно во имя спасения сотни "истинных русских", в белых халатах.

Дело в том, что расистские бредни, несовместимы не то что с высокой культурой и национальным государством, но с городами в принципе, с канализацией, холодным и горячим водоснабжением, отоплением, метро. Дело в том, что население городов на 100% метисы. Чистая кровь и родоплеменные отношения в принципе существуют только в диких селах, причем, в каждом селе, фактически своя "раса" обитает, свой этнос. Поэтому всё, к чему могут прийти расистские селюки, это пойти село на село "стенка на стенку" и повырезать проклятых москоляк/ватников/совков/метисов/татар/нужное вписать.

Мне кажется, Галковский не может ЭТОГО не понимать.
вздор чистой воды) наоборот империи долго живут, если авторитет власти покоится, на чистоте крови элиты, а когда власть быдло, тогда чернь всегда будет бунтовать и революционизировать.
Чистота крови элиты не определяется через расовую принадлежность.
Это разделение классовое.

Долго живут они там, или недолго, не знаю. Не готов обсуждать эту тему.

Из истории правда знаю, что страны, авторитет власти которых покоится на чистоте крове, обычно долго не живут вообще.
когда она разнесённая, как в позднем Риме. Империя рухнет, конечно, необходима и расовая чистота, а также непреодолимый барьер смешиванию с плебсом.
Вы бредите.

Чистота крови элиты, это сказочки, которые в 15 веке, элита рассказывала безмозглой черни, дабы объяснить оной, свое элитное положение (дети богов мы).

В веке 21, это может работать только на возвращение века 15.
бред это сказочки церкви, , а то, что быдло это такие же люди, как и элита есть британская пропаганда, рассчитанная на французскую чернь.

Ньютону яблоко упала, а люди умирают+ плюс расовое смешение это ведёт к деградации.
это вы зря, "Галковский провоцирует"
"провоцируем" мы с вами – его (но он не поддастся:)
а ДЕ работает, на весьма специфическую аудиторию, и весьма успешно
Первое разочарование – это русские. А результат - НОЛЬ.
Но все уже понимают, что «не шмогла». Русские такой же европейский народ как финны или словаки. А по масштабу – как французы или немцы. И это надолго. Навсегда.
уже сейчас результат, понимаете? при всех этих ударах по "национальной гордости великороссов", что сыпятся со всех сторон, от сланцев до допинга
Турция, мимоходом Украина – "на заднике", для контраста
расизм – как изюминка, специя, без которой здесь блюда не готовятся
Что такое "национальная гордость великороссов", и какой она имеет отношение к русской нации?
И кто таки эти великороссы вообще?

- "это вы зря, "Галковский провоцирует""

Ну хорошо, пускай будет оправдывает, оправдывает преступный "Путинский Режим", и геноцид русских в результате его деятельности.
Только, у всего есть свои последствия, даже у "безобидной писанины" в интернете.

- ""провоцируем" мы с вами – его (но он не поддастся:)"

Не думаю, что я пытаюсь спровоцировать Галковского. Я лишь взываю к человечности, в конце концов.


- "а ДЕ работает, на весьма специфическую аудиторию, и весьма успешно"

Это на ту, у которой 88 и SS в никах?


- "расизм – как изюминка, специя, без которой здесь блюда не готовятся"

Тогда это кухня людоедов уровня "древних укров", если не хуже.

noname_rambler

July 23 2016, 04:40:14 UTC 3 years ago Edited:  July 23 2016, 04:41:47 UTC

взывать к человечности Галковского это круто
... я тут предлагал премию его имени учредить, вы с этим взыванием явно претендуете...
а также с недоумением – какое отношение имеет "национальная гордость великороссов" к русской нации
допустим здесь у меня некоторая доля иронии, именно в слове "великороссы" (потому и кавычки), но вот убираем это слово – уберутся и кавычки: национальная гордость, без которой не имеет смысла говорить о нации, любой, хоть русской, хоть ... туркменской – это первичное условие нации
Галковский на этом поле и работает сегодня, "за гранты" либо "на общественных началах" – не имеет большого смысла обсуждать
своеобразно, да, но и целевая аудитория его своеобразная
ни я ни вы к ней не принадлежим, слава Богу:)
нет, это и не "88 и SS", конечно же, их другие, так сказать, операторы окучивают
Нация не строится на этнизме.
Нации/национальные государства созданы для борьбы с этнизмом.

Развитие темы этнизма - это удар по национальной идее, любой.

Что вы подразумеваете под "национальной гордостью", мне к сожалению непонятно(абсолютно искренне).

Мне кажется, что оправдание безразличия Рфных властей к русским населяющим территорию Украины, да еще в омерзительной форме открытого нацизма, не способствует поднятию национальной гордости.

Я уже молчу про то, что ДЕГ(в другом посте) обвинил украинцев в выходе из СССР - мол это предательство было, и теперь все жители Украины должны сдохнуть. Учитывая то, что Рф вышла первая, кинув все остальные "республики". И что было делать Украине, начинать военные действия против РФ?

Люди гибнут. И что украинцам после прочтения ДЕГа думать о русской нации и своей к ней причастности? А всем остальным "метисам", которых 99.9% всего городского населения?

А к чему приведут действия "аудитории" окученной Галковским? Ну вот предположим, некий последователь Галковского получил некий управляющий пост, и вот нужно ему теперь решать судьбу украинцев/азиатов, выделять им деньги например на обустройство жилья, или само жилье, или например зарплату повышать, или не повышать.

Дело в том, как я понимаю, Галковский видит будущее во внегосударственной форме существования русских(его персональных), ну а те, что остались в государственной, видимо не очень берутся в расчет. Хотя я миллион раз могу заблуждаться.



- "нет, это и не "88 и SS", конечно же, их другие, так сказать, операторы окучивают"

Вроде ув Пайдиева, который, активно ссылается в своих попытках оправдать нацизм, на Галковского.

Я уже не знаю что думать.
... ну Пайдиев, вообще весь корневский куст – да, где то близко вы попали... (сейчас Корнев прочитает и ... :) хотя я это и раньше говорил и он это моё мнение знает...)
Галковский сложнее, глубже, объёмнее
(не думайте только ради Бога, что я его оправдываю:)
так – он (и вполне искренне, думаю) удивляется, когда его "обзывают" русским националистом
а что украинцам думать... думаю, "им не стоит читать Галковского" – он не для них пишет, не для украинцев, не для тех, кто считает себя частью украинской нации
это тонкий и больной вопрос и ДЕ здесь ... со скальпелем и в белом халате ...
я согласен с вами по части ваших негодований, целиком и полностью подписываюсь, под каждым вашим словом
но...
видите ли, люди здесь собираются всё душевные циничные, с прилипшей к телу своей рубашкой (опять, не о нас с вами речь) и писать здесь прокламации такого рода – не имеет смысла...
- "а что украинцам думать... думаю, "им не стоит читать Галковского" – он не для них пишет, не для украинцев, не для тех, кто считает себя частью украинской нации"

Говоря об украинцах, я имею ввиду население Украины и "малороссов".
Как нации, с моей точки зрения, украинцев нет. Украинец как нация - это одичавший обезумевший русский, русский минус культура.(от чего вопрос становится очень деликатным, вы верно это подметили)

Дело в том, что под украинцем можно подразумевать бандеровца, а можно жителя Украины, а можно малоросса.
Смешивать эти вещи, в той ситуации в которой находится население Украины, преступно.

Вот житель Украины, считает себя русским, но украинцем(он же в Украине живет), и читает он Галковского, а тут такое.
А сколько миллионов не определившихся, русские они, или не русские, "новиопов" и прочих.


- "видите ли, люди здесь собираются всё душевные циничные, с прилипшей к телу своей рубашкой (опять, не о нас с вами речь) и писать здесь прокламации такого рода – не имеет смысла... "

Вполне может быть.
Я все же надеюсь, что мои комментарии, написанные в пылу чувств, все же оказались не напрасны, и быть может, что-то, для кого-то, хоть немного изменят. Может не сейчас, может когда нибудь.
житель Украины, считает себя русским, но украинцем
да невозможно уже это, по-моему... да и неопределиться, после всего, это если только глазки сильно зажмурить, и с сильно-сильно прилипшей рубашкой

кстати, ваше определение "минус культура" тоже ведь может обидеть, очень многих на Украине, вполне вменяемых людей
Еще как возможно.

Вот с какой кстати жителю скажем Днепропетровска определяется в пользу русскости?
А жителю скажем Донецка, после того, как Рф цинично их кинула? Потроллила и оставила подыхать.
А где эти русские вообще? Они о себе как-то могут заявить? Пу - русских что ли представляет?

То есть, каков объект определения вообще?
В чем заключается предложение Галковского к жителям Украины?
куда-то вас занесло ... не туда
пу, му
пу сегодня есть, завтра его нет, а русская культура останется
а житель уже не Днепропетровска, а "Днепра" будет читать украинских писателей Гоголя, Булгакова, Бабеля, Олешу, Лимонова и пр. в переводе на мову
или не будет читать вообще
ещё раз, Галковский не к жителям Украины обращается, ему пофиг вообще любые "жители"
у него есть своя аудитория, и он с ней работает
Вы пишете - украинцев нет. Ага и украинского языка нет.
Тогда как может быть притеснение русских нав Украине?

Украинцев нет, во всех селах Украины местные говорят на украинском языке, которого нет.
На диалекте они говорят. Точнее, на диалектах (мн. ч.). Малороссийских диалектах русского языка.
Во всех селах, и Городах, и прочей территории Украины, не найдется и 50ти человек имеющих хоть какое-то представление об украинском языке.
И те, 50, русскоговорящие, стыдятся на украинском разговаривать.

То, что Вы, по своей простоте душевной, малодушности, и необразованности, принимаете за украинский язык, называется жаргоном, или "феней". То есть, отсутствием образования, и знания какого либо языка вообще.
"Украинский язык" в одном селе Полтавской области, отличатся от "украинского языка" в другом селе, и вообще, кардинально, параллельно, не пересекается с языком из какой-нибудь, прости Господи, Львовской области, до полного непонимания носителя одной фени носителем другой фени.
У Пайдиева, как и у меня, политические пристрастия - "евросоциализм", т.е. респектабельная социал-демократия, национально-государственно ориентированная, а вовсе не "SS и 88" (из-за чего я и поссорился с основной массой "правых" ЖЖ-националистов). Галковский ранее не раз писал о том, что, в рамках традиционной политики, социал-демократия для русских - это столбовая дорога, а все остальное - специально наводимый морок.

Что касается этой ветки обсуждения и выдвигаемых в ней претензий к Автору, то ее впечатлительному инициатору, конечно, следует потреблять Галковского в разбавленном виде (неплохие коктейли "Богемик", "Задумов" и т.д.), а не глушить "абсолют" из первоисточника.
евреям вообще вредно читать русских классиков, а Галковский - классик, они захлебываются в собственных рвотных массах.
"Лобов" тоже неплохо как разбавитель, можно даже с него начать

PS. как вам реплика геноssе с теми самыми говорящими буквами в нике?
Сергей, вы понимаете в чём тут суть? Поссорились вы с правыми не потому что "они 88 и SS, а вы нет".
Просто вы левый, а они правые, вот и всё. Здесь пролегает некая очень существенная граница, бетонный забор, я бы сказал, через который не перепрыгнешь, потому что вырастает из глубин, их тех вещей, которые формируют структуру личности.
И все разговоры о право-левом дискурсе ... разговоры, больше ничего.
мб гены и кровь у дега это что-то сродни культуры, цивилизационного кода, ирреденты и т.п.
Может быть.
Так Галковский расист.
Это же "красной нитью" во всех его записях. Чего же вы хотите?
Если раньше всё было похоже на некий культурно-классовый шовинизм, то теперь пошла "генетика", "этническая дегенерация" и т.д.
Обычный расизм.
То, что Галковский пишет сейчас, диаметрально противоположно Бесконечном Тупику.

Можно поспорить, но дело в том, что человека от зверя отделяет тончайшее наслоение культуры, тоненькая пленочка, как в яйце между скорлупой и содержимым.
Которая сдерживает внутреннего шовинистического идиота.
Вот сразу и видно, что вы читали БТ невнимательно. А скорее всего, и вовсе не читали. Поищите в нем такую фразу: "Немцы были правы".
Вы о "Немцы с их арийской теорией были, конечно, правы."?
Нашел, перечитал.

Каким образом эта часть "Бесконечного Тупика" связанна с вашим комментарием, и хамством содержащимся в нем?

Ваш комментарий состоит из 2х частей:
1) Попытка унизить собеседника "Вот сразу и видно, что вы читали БТ невнимательно. А скорее всего, и вовсе не читали." по сути, примитивное хамство, за которое вам стоит извинится.

2) Похоже просто понты, носящие целью показать свое уникальное и глубокое понимание "Бесконечного Тупика". - "Поищите в нем такую фразу: "Немцы были правы".". Нет ни объяснений, ни внятной связи с моим комментарием, с какой либо мыслью вообще, просто высказывание в пустоту.
Абсолютный ноль, как у Ленина.

Все что вы делаете, это в хамской форме намекаете, на то, что я мол дурак, а вы мол обладаете огого каким знанием, но раскрывать его не собираетесь, ведь все уже написано в священном талмуде, который я то ли не в состоянии понять, то ли вообще не читал, ну не может же человек который ЧИТАЛ, говорить что-то, что Вам непонятно?

Я неготов общаться намеками и понтами. Только по существу и честно.
Прочитайте полностью 58, 111, 112, 114 примечания. Они взаимосвязаны ссылками, я надеялся, что вы догадаетесь пролистать их.
После прочтения у вас не складывается впечатление, что, скажем так, есть у ДЕГа не "расизм", а вполне здоровое понимание того, что расы - различны по вполне объективным критериям (ну там, уровень преступности, IQ, например, ряд чисто физиологических и психических признаков)?
Конечно, есть слово "расизм", но это новояз и оно не отображает реальность.
Так вот, вопрос мой буквально, где же вы нашли противоречие в посте и в Бесконечном тупике?
Я совершенно искренне интересуюсь. Простите что не ответил тогда, трудности с авторизацией.
И да, я фейк, если что.
Нет никаких рас.

Как явления.

Нет никакой связи между культурными особенностями и генетикой.

А образованные жители городов(ключевых точек на торговых путях) - это абсолютные метисы.

Галковский "лукавит", пишет возможно с двойной - тройной иронией. Вы думаете он о расах всерьез пишет, а он быть может над пустоголовыми нациками издевается.

Или, быть может, не в праве озвучивать истинные причины явлений, и шутливо затыкает дыры расовым мифом.

Обидно конечно, люди склонны ругать то, что им нравится, вот я и ругаю. Хочется другого Галковского.

Мне возможно не стоит возражать его гению. Кто я такой и что я понимаю?
С другой стороны, я ничто, и вес мой нулевой, могу позволить себе прыгать как хочу, и возражать кому хочу.
Мог.


Мир рухнул.
4тая промышленная революция в самом разгаре.
В перспективе 20-30 лет вымирание 50% населения земли.
С войной и 70% скатыванием в каменный век.
Может даже 75% или 80%.
Вопрос стоит так, или люди колонизуют Марс в ближайшие 30 лет, или вымрут до количества 5-10 тысяч особей, или вообще в ноль.
А может нужно в 20 лет.
Или в 10.
А может уже поздно!

Каждая секунда не потраченная на колонизацию Марса сейчас, это увеличение шансов вымирания человечества на сотую долю процента в 10 летней перспективе.

Какие там расы?
Это все бред. Ничего незначащий. Сумасшествие, призванное усыпить скот уготованный к убою, не ради мяса, а в виду резкого сокращения пастбищ.

Это причины любых войн и революций в 21 веке - геноцид. Все остальное движение наперстков - рука влево рука вправо - попробуй поймай.

Не значит это все ничего.
И что вы нашли плохого в"обычном расизме"? Гонения на цыганских метисов?
Моё суждение - не оценка, а констатация. Констатация в свете того, что ранее Галковский высказывался о расизме уничижительно.
И это не констатация "смены парадигмы". Это констатация того, что высказывания Галковского инструментальны и не отражают его истинных мыслей и намерений.
Галковский о расизме никогда не высказывался уничижительно. Объективно - да, но без перегибов.
"Объективно" и "перегибы" - это советская терминология, не могу воспринимать её всерьез.
Уничижительно/не уничижительно... это предмет оценки. Не буду спорить за уничижительность.
Для меня достаточно, что Галковский не раз подчеркивал, что он не расист, и, более того, ОБВИНЯЛ оппонентов в расизме. Богемика, например. По пустому поводу.
И в то же время, построения Галковского зачастую носят вполне расистский характер - сознательный и артикулированный. Когда апеллируют не к культуре, а к "генам" прямым текстом.
А почему так?
Да потому: у человека глубоко эшелонированная система взаимно противоречивых концептов, которыми он манипулирует. Сегодня так, завтра иначе. Масонский Абракадабрыч.))
Так не воспринимайте! Только личных фантазий не громоздите.
Называть вещи своими именами. - Какой же это расизм?
Простите, но я в вашем ответе вижу эмоции, вижу несогласие с моей позицией, но не вижу аргументированных возражений.
Опять вы "видите".
ОБВИНЯЛ оппонентов в расизме. Богемика, например. Вы не поняли его иронии. Галковский всегда был расистом (расизм здесь означает следующий тезис: между разными группами населения есть генетически обусловленные различия, существенные для общественной и культурной жизни).
Ирония в том, что, если спросить Галковского, не расист ли он, то он будет от этого открещиваться и раньше, и сейчас. И эта ирония не в пользу Галковского.
"между разными группами населения есть генетически обусловленные различия, существенные для общественной и культурной жизни"
Неверно, это не расизм. К примеру, между Галковским и его женой есть генетически обусловленные различия (половые), существенные для общественной и культурной жизни (разные гендерные роли).
Расизм утверждает, что между человеческими расами (субрасами, этносами) имеются врожденные устойчивые различия, выражающиеся в различном уровне умственных и прочих способностей, детерминирующих различные уровни культурного развития (в том числе потенциально возможного) этих рас. Утверждение, что в большинстве своем негры некультурны и неразвиты, в отличие от большинства белых - не расизм, а констатация факта. Утверждение, что все негры в силу своих генетических особенностей (врожденных и неотменяемых) не способны к такому уровню культурного развития, как белые - это расизм.
Галковский по сути заявляет, что турки неспособны к рецепции западной политической культуры не в силу своего культурно-исторического бэкграунда и современных условий существования турецкого общества, а генетически, врожденно.
"между разными группами населения есть генетически обусловленные различия, существенные для общественной и культурной жизни". Т.е. то же, что говорите вы. То, что Галковский не соглашается называть себя расистом - часть его дискурсивной стратегии в условиях табуированности расизма, из его текстов понятно, что на самом деле он расист (в описанном смысле).
Похоже, вы меня не поняли. Скажу другими словами: не любые генетически обусловленные различия являются расовыми различиями. Поэтому ваше определение чрезмерно широко.
На счет "дискурсивной стратегии": я думаю, нет никакой стратегии, а есть "дискурсивная тактика". Сегодня так, завтра иначе. Любой дискурс хорош в определенном контексте. Любой дискурс - клавиша под руками маэстро. Вот и всё.
Расизм - это не наука, а идеологическая доктрина огромной силы, как демонстрирует история. И слова "генетически обусловленный" - это идеологическая фигура речи. Генетика - это не естественная наука, а гуманитарная. Естественнонаучна лишь область её рассмотрения. Галковский как-то высказывался в подобном ключе, и в этом он совершенно прав.
Я вас не понимаю. Вы назвали Г. расистом за утверждение, что европеизации турок препятствует, помимо их культуры, их генетика. Я вам говорю - да, в этом смысле Г. расист и всегда им был. Какие расистские мифологические конструкции исторически существовали и какой имели эффект, здесь не существенно. Почему генетика - не естественная наука, я не понимаю. Точное изучение роли генетических факторов в рассматриваемом контексте затруднительно, среди прочего, из-за того, что эффект генетических факторов очень трудно отделить от эффекта других факторов, но отсюда не следует, что генетические факторы не играют никакой роли.
"Вы назвали Г. расистом за утверждение, что европеизации турок препятствует, помимо их культуры, их генетика. Я вам говорю - да, в этом смысле Г. расист и всегда им был."
Замечательно. Но это ВАШЕ мнение, что Галковский расист.
Сам Галковский расистом никогда себя не отрекомендовывал, упрекал оппонентов в расизме, высказывался о расизме критически.
МОЁ мнение: Галковский индифферентен к расизму. Когда удобно - расист, когда удобно - противник расизма. Понимаете? Как расистский, так и антирасистский дискурсы у него - просто инструменты в полемике.
"Точное изучение роли генетических факторов в рассматриваемом контексте затруднительно, среди прочего, из-за того, что эффект генетических факторов очень трудно отделить от эффекта других факторов, но отсюда не следует, что генетические факторы не играют никакой роли."
В сухом остатке: что-то на что-то влияет, но очень трудно понять что на что, но всё-таки влияет. Это не естественнонаучное рассуждение. Любая наука о человеке (а генетика таковой неизбежно является) будет обслуживать текущий политико-идеологический дискурс. А всё, что будет выходить за его рамки, будет объявлено "отрицанием холокоста" и репрессировано. Не так давно генетика ходила в продажных девках капитализма - почему бы это? А потому, что любая наука о человеке - гуманитарная. А любая гуманитарная наука есть важнейший инструмент управления человеческим обществом. Это - один из ЛЕЙТМОТИВОВ у Галковского. Вы не заметили?
Я е вам сказал - упрек Г. Богемику в расизме был ироническим. Богемик много раз высказывался против расизма, банил людей за оскорбительные высказывания о расах и этнических группах, Г. подловил его на расистском (в общеупотребительном сейчас расширительном значении слова) высказывании.
Я не генетик, но думаю, что указание на трудности в исследовании некоего объекта вполне допустимы в естественных науках. Генетика человека, конечно, используется в политических целях, но думаю, что она вполне может быть естественной наукой.
Положим, вы правы относительно Богемика. Я этого не уловил, возможно, по той причине, что творчеством Богемика не интересовался, и, соответственно, не имел представления о его "пунктике" на предмет расизма. В таком контексте это, действительно, ирония.
Однако, по общему моему впечатлению от творчества Галковского, я не мог бы назвать его расистом до недавнего времени. Человек рекомендует (рекомендовал?) себя космополитом, именовал национализм предрассудком. Все его штудии на предмет столкновения рас и цивилизаций носили отчетливо культурологический характер, заходы про "гены" начались недавно - с украинских событий. Я не готов это доказывать цитатами, таково мое впечатление.
Так или иначе, но отношения Галковского с "расизмом", так сказать, амбивалентные. Если бы расистская позиция Галковского была артикулирована, то и ирония в споре с Богемиком была бы абсурдна: "расист обвиняет в расизме". Это и в порядке иронии - бред.
Вы полагаете, что Галковский - расист, вынужденный маскироваться.
Я же полагаю, что мы имеем дело с "разговором у кассы"(№ 472). Цитата оттуда: "Кстати есть одна естественная наука, настолько непосредственно затрагивающая интересы людей, что она всегда была, есть и будет наукой гуманитарной. Это антропология."
Генетика человека - это антропология. И генетика человека не может существовать отдельно от генетики кошечек и собачек ввиду единства области рассмотрения. Соответственно, вся генетика попадает под гуманитарный колпак. Как вы думаете, почему в свое время столько было шума вокруг овечки Долли? Как давно вопросы разведения скота волновали мировую общественность? А почему столько шума вокруг ГМО? Ответ прост: генетика не "используется в политических целях", а политические цели задают пределы допустимого и недопустимого для этой науки. Динамически меняющиеся пределы, конечно. Но эта динамика проистекает из сугубо гуманитарной области.
У Галковского про расу было еще в "Бесконечном тупике", например, "У русских и так от собственной арийско-монгольской ментальности башка трещит, и тут только семитов не хватало." (прим. №318). А ирония с Богемиком вполне понятная, как если человек проповедует о вреде курения, а заядлый курильщик застает его с сигаретой и говорит "курить вредно."
Вы полагаете, что рассуждение о "ментальности" имеют какое-то отношение к расизму? Не вижу этого. Тем более, что в расовом плане русские к монголоидам не имеют никакого отношения. Это всем известно. Тут явно о другом.
Что касается аналогии с курением, то в приведенном примере приходится скорее говорить о самоиронии, чем об иронии, если принять во внимание, что: а) проповедник застукан не при курении, а просто при взгляде на сигарету (в высказывании Богемика в реальности никакого расизма не было), б) заядлый курильщик не оспаривает самого тезиса о вреде курения.
Кстати, можно проиллюстрировать Галковским же из статьи выше: "Турки прилюдно избивают пленных, своих же солдат, и даже не понимают, а что здесь такого. Когда во время совместных действий против французов на Корфу Ушаков запретил туркам мучить пленных, их недоумению не было предела: «А зачем тогда всё?» Прошло 200 лет, но ничего не изменилось. И НЕ МОГЛО измениться. Культура, генетика."
В каком контексте здесь "генетика"? В естественнонаучном?
Тогда прошу пояснить, какой там ген или хромосома, аллель там или что ещё отвечает за публичную порку пленных солдат? Есть такие исследования? Нет таких исследований и не будет. "Генетика" здесь - это фигура речи. Чисто гуманитарная. Цель высказывания - "они неисправимы, они никогда не научатся европейской терпимости и умеренности, это врожденное и не поддается коррекции". Есть ли под этим естественнонаучная база? Нету.
Вот вам и "генетика".
Я думаю генетика здесь - не фигура речи. А что точных исследований мало (были исследования про различия в IQ между расовыми группами в населении США) , так это не единственный тезис Галковского, расходящийся с современной академической наукой. Галковский, применяет не особо соответствующие нормам естественных наук методы наподобие определения качества расы по фотографии.
Простите, но вы лишь подтверждаете мою мысль.
/*точных исследований мало*/ А почему мало? Это никому не интересно? Это крайне интересно, но исследования в этой области засекречены или запрещены. А то, что периодически вбрасывается в медиа-пространство, имеет вид заранее абсурдных откровений от "британских ученых", которые не имеют под собой никакой естественнонаучной базы, и озвучиваются с единственной целью прощупывания общественного мнения по затрагиваемым тегам.
"это не единственный тезис Галковского, расходящийся с современной академической наукой" Ну да. А что - Галковский у нас знатный генетик? Молекулярный биолог, ведущий альтернативные исследования? Никак нет. Галковский - 100% гуманитарий. И играется в гуманитарную "генетику" по чисто гуманитарным соображениям.
/*не особо соответствующие нормам естественных наук методы наподобие определения качества расы по фотографии*/ Это из какой области? Биоэнергетики и экстрасенсорики? Увольте. Галковский не экстрасенс. Галковский писатель. Не понравилась морда - выдает соответствующее "заключение". "Не может же он..." Может, может.
расизм вновь изобретали и применяли светочи человеческих цивилизаций: англичане, немцы, американцы. без расизма олигархический строй возможен но и тут без расизма не обойтись. применять практический расизм боятся только слабые народы, которые заведомо не претендуют на большой куш в планетарном масштабе
Расизм заклеймен в современном мире как худшее из мыслепреступлений. Это, конечно, те же яйца вид сбоку, т.е. фиксация на расизме "от противного".
Что такое "применять практический расизм", непонятно. Расизм - это идеология, а не практика. Практика многоразлична и может иметь массу самых разных объяснений.
Расизм может быть доктриной для построения кастового общества в многонациональном государстве, как в Индии, Великобритании.
Ты ещё Польшу назови--- Россией))) Украина это москаляку на гиляку, требование компенсации за голодомор, а не верноподданнические действия.
Тыкать будете своим родителям, а мне пожалуйста не надо.

- "Украина это москаляку на гиляку, требование компенсации за голодомор, а не верноподданнические действия. "

На видео Украина?



а не верноподданнические действия

Верноподданнические действия по отношению к кому именно?
И с какой кстати, кто-то, должен по отношению к этому кому-то, совершать эти самый действия?
ПРИЧЁМ выступления Мая ,. к неонацистким маршам на Украине?


>Верноподданнические действия по отношению к кому именно?
И с какой кстати, кто-то, должен по отношению к этому кому-то, совершать эти самый действия?

ты попрекаешь Галковского , за допущение, что Украина это не Россия.. Если Украина это Россия, то она должна быть Россией, а не стремиться жить хуже, чтоб Россия жила хуже. У Украины, вообще готовность номер один, пожертвовать своим населением и территорией, чтобы только России стало хуже. Какая же это Россия? Украина -Антироссия
сейчас ни украина, ни рф - не Россия :)
сейчас ни украина, ни рф - не Россия :)
Вы больны.
Дмитрий Евгеньевич накатал очередной пост про гениальных европейцев
Душевные метания графа Толстого или резинка в трусах..
Расстрел декабристов и уничтожение янычарского корпуса, вечный гвоздь в жопе русской государственности...
Вот как бы любить по-бабски и не за что не отвечать..
Мост через пруд построить и свч печку посередине..
Мальчик, скажи слово Ба-ра-бан, мы тебя в театр возьмем, хочешь играть в театре?
Запретить пидарасов, и не пускать на олимпиаду! - А геев? А геям, геям можно...
...

zaharov

July 22 2016, 06:35:32 UTC 3 years ago Edited:  July 22 2016, 06:38:35 UTC

Интересная схема. Антропологи тоже считают, что культура - это не софт, а хард. С носителя на носитель не переносится, а можно только сделать эмулятор, который будет глючить, и в конце-концов откажет.
Но в мире есть более интересные страны, где привита чужая культура. Например - Япония, которая считается иконой успешной европеизации. По поводу Японии кое-что о реальном итоге европеизации всплыло во время аварии в Фукусиме. А вообще, наверное,  европеизированные страны ЮВА себя еще покажут. Не хуже Украины и Турции.
Там просто полное доминирование американцев, нет европейского саботажа. Но, с одной стороны, Америка так раздулась, что уже начались противоречия между американцами, а с другой - разработчик софта - это европейцы, все бэкдоры остались на месте.
Там, кстати, и пушечного мяса для доброй бойни, достойной названия Третьей мировой в достатке.

в Японии привита европейская культура?

Рыночная экономика, либеральная демократия, небоскребы, костюмы - все дела. Западные политологи считают Японию образцовым примером европеизации. Зависит, конечно, от того, куда и как смотреть.

Так там у элиты половина генов - от Итальянцев (ДЕ об этом давно писал)
Даже если это так, оно далеко не все объясняет. Тут какие-то свойства и китайской (по основе) культуры, и дальневосточного населения.

Взять то же трудолюбие. На ДВ оно общеизвестно, а у турок, кажется, славится противоположное качество.
Китайская и японская культуры - противоположны. Эти нации очень не любят друг друга.

Не дадите ссылочку, что-то я не могу вспомнить такой пост ДЕГа, заинтриговали. Итальянцы? Иезуиты, что ли?

иезуиты, улучшающие генофонд — круто
я раньше думал, что это монашеский орден... но может у них в уставе что-то есть такое...

...да нет, я имел в виду, что у японцев евро-модернизация удалась именно потому что они опирались на свою культуру, оставались сами собой
и до сих пор остаются
китайцы тоже
как и для икон для этих стран страшно если к ним потеряют интерес и перестанут заниматься, тогда начнет прорастать свое, полезут из пучин народного бессознательного родные годзилы пока казалось бы надежно запечатанные европейскими оберегами

это относится не только к японцам, просто по ним виднее всего желание вызывать культурный интерес, настоящее сафари показать не могут - так выдумали целые сказочные джунгли, лишь бы белым дьяволам хоть немного любопытно было, а пока туристы таращатся на китайский цирк, с них можно снимать лекала

Если же в культурной изоляции окажется Китай, он быстро докатится до тайпинов, "боксеров" и прочих чингизидов в матросках.

А изоляция возникнет из-за интернета, как ни парадоксально. Когда есть только кабель телеграфа, тогда еще понятно что абонент китаец, а в мультикультурном интернете всем плевать кто есть кто, специально адаптировать под китайцев никто ничего не будет. Языков кроме английского не знают, в результате останутся один на один с американскими троллями. Русские так остались наедине с французами в мягкой комнате, слово за слово договорились (второй смысл) до гильотины, до чего можно договориться с доктором Лектером примерно понятно. Англо-германо-франко-русский маоизм покажется старой доброй сказкой с гуслями-самогудами.

_nekto

July 22 2016, 10:01:15 UTC 3 years ago Edited:  July 22 2016, 10:04:14 UTC

Так Лектер англичанин. И маоизм давал жару, может и еще дать, и нюх у китайских маоистов вроде остался английский.

От американского Лектера скорее с Тайваня кажется ожидаемым начинать лекторствовать.
Англичанин помещенный в клетку американского кинематографа. Нормальному англичанину то зачем в душном городе каннибализмом заниматься, он лучше на природу поедет.

Маоизм же нашел живой отклик в сердцах мыслящих и чувствующих людей всех стран капиталистической Европы и Америки, то тут то там раздавались здравицы китайскому цивилизационному чуду, некоторые даже не на шутку увлеклись подражанием пекинским утятам. Парижских воробьев спасло можно сказать только вмешательство гениальных французских кинематографистов вовремя канализировавших революционное творчество масс.
Доктор Лектер остзейский немец, прибалтийские эуропийци съели сестру, провел детство в сталинском детдоме, находившемся в его же собственном поместье. Гастрономическую карьеру начал с кегебиста. В общем, наш он.
(записано со слов потерпевшего)
Но и про Лектера нам тоже "рассказывают", огульно охаивают. Как бы собачье сердце только версия другой стороны. Лектер это Преображенский, ФБР это ОГПУ, "гнида интеллигентская в театр ходит", хотел сделать из Клариссы Шариковой человека..
В книгах, кстати, ему это удалось)
Я бы сказал, доктор Лектер — это европеец глазами американцев.
Западные европейцы имеют прямоугольную матрицу культуры: готический стиль, символ - крест, угольники-квадраты, в геометрии - сведение кривого к прямому, прямые мечи и шпаги, латиница, на голове - цилиндр. У азиатов - круговая матрица: арабская вязь алфавита, в математике - исчисление лунок (альджебра), сабли-ятаганы, символ - полумесяц, на голове - чалма. А русские - византийцы, восточные европейцы, у нас соединение (синтез) прямизны и кривизны (луковки на храмах, полумесяцы и скругления на крестах), узоры-наличники, бревенчатые терема, изогнутые буквы, на голове - шелом с кардиоидой, буквы с округлостями. Даже автомат русские сделали по дизайну похожим на арабское слово (на прямой отрезок нанизали искривления и изогнутости) - потому азиатам и понравился калашников. Западники сами себя хотели переделать - соединить круглое и квадратное (циркуль и угольник), но так и не смогли. Потому Византию и уничтожили, потому Россию и ненавидят. У них, судя по всему, культурный код так и застрял на стадии противостояния тезиса и антитезиса. Даже квантовую механику создали в двух формах - матричной и волновой. Кстати, матричную создавал Гейзенберг, а у него отец был ученым-византиистом...
Антропологи тоже считают, что культура - это не софт, а хард.

А кто конкретно из антропологов так считает?
По поводу азиатизации России.

Пример того, как нынешний политический режим РФ проводит азиатизацию России в Екатеринбурге.

Активист Рыбаков борется с незаконной торговлей "утомлённых солнцем", вызывает полицию, но полиция арестовывает самого Рыбакова: http://ribakov.livejournal.com/513621.html

Окрылённые действиями полиции "утомлённые солнцем" стали нападать на Рыбакова в полдень рядом со станцией метро: http://ribakov.livejournal.com/514565.html

Приходится вмешиваться самоорганизующимся структурам гражданского общества: http://ribakov.livejournal.com/515833.html

Продолжение - следует...
>Приходится вмешиваться самоорганизующимся структурам гражданского общества: http://ribakov.livejournal.com/515833.html

Т.е. в итоге снова европеизация. О чем и речь.
Согласен
Кстати феерическая история. Сильно напоминает хуйвенбинов из Стопхама. Странная смесь из доносительства и гопничества, которая упирается в глобальную коррупцию и беззаконие - когда наглядно видно, что такое "власти" в РФ. Поскольку это борьба крысы с гиеной, выглядит неприглядно и хочется отойти в сторону.

Deleted comment

Дмитрий Евгеньевич, спасибо за текст. Некоторые комментаторы являются лучшими иллюстрациями к Вашим текстам, чем им может показаться.
Согласен. Особенно - качественны украинские комментарии.
А про Булгакова и 12 стульев можно поподробней?
Да это же "шутка юмора".
ДЕГу стало скушно, он треух облезлый из чулана достал, валерьянкой побрызгал и на забор подвесил.
Теперь ждёт, что набегут коты и с воем и пеной у рта будут рвать и драться. Вот потеха-то будет.

Ну да. "Сегодня на окраине города состоится грандиозная выставка ослов."

Экий Вы затейник, мил человек
Нормально, а что еще остаётся.
Думаю, что здесь где-то, таки, схлестнутся на эту тему (если еще не), а то про турок - слишком серьёзно.

И, кстати, - хорошо, что ДЕГ в ЖЖ вернулся, пусть хоть и в таком виде - без участия в комментах.

Уверен, это потому, - что он как-то чувствует или видит: закрывается лавочка. Философская, истор, лит и полит публицистика ру-нета - уже, может, не последние годы доживает, а месяцы. И дело совсем не в каких-то пакетах яровых и посадках кунгурчиков - это всё как применить, так и отменить всегда можно, хоть под настроение.
Демографическую и соц-причины - не устранить, а они уже очень хорошо заметны: и из профи-писак, и из блогеров, - что на руси, что в эмиграциях - ни единого более-менее стОящего нет, чтоб был младше сороковника.

Это занавес. И пробыть на сцене до последного, пока он не опустится - это достойно, именно так и надо. Как оркестр "Титаника".
>И, кстати, - хорошо, что ДЕГ в ЖЖ вернулся, пусть хоть и в таком виде - без участия в комментах.

Он и не уходил. Писатель не может не писать. А Фигура Неумолчания оченно хороший писатель.
Да если просто в поисковике забить "Булгаков 12 стульев", материалов вылезет масса.

Что неудивительно - сходство произведений Булгакова и Ильфа-Петрова заметно невооруженным глазом. Однако, это не обязательно означает, что они писали друг другу. То, что например машинкина песня про кукол это в сущности слегка переделанный "Have You Ever Seen The Rain", а "Пластилиновая ворона" - "My swеet lord", не означает, что за Макаревича писал непосредственно Фогерти, а за Гладкова
Джордж Харрисон.
Спасибо за блестящий текст, Дмитрий Евгеньевич.
Вопрос - почему не удалась "азиатизация" русских, но так легко происходит "азиатизация" (балканизация) украинцев? Можно ли надеяться, что украинцы - такие же европейцы как русские, и искусственная "майданизация" не приживется и отпадет, как в свое время советизация русских? Либо же украинцы не европейцы, а "метисы" (азиатизированные русские), т.е. "украинизация"- и есть такая же "азиатизация русских" по аналогии с "советизацией", и "украинцы" - такой же искусственно азиатизированный вариант русских как, например, советские? (получилось немного сумбурно. надеюсь, мысль ясна).
Никто не ставил цель азиатизировать русских - советских. Тут ДЕГ лукавит.

Хотели бы, давно бы сделали. Азиаты это всегда АНТИ..... вот украинцы, это Антирусские. Турки, это антиавстровенгрия. Ислам, это антихристианство.

Но чтобы делать анти что то, нужно покончить с многонационалией. Невозможно строить что то на многонациональном базисе. Так как сама многонационалия, это антиНационализм.

Анти что то на антинационализме, вещь невозможная.
хорошо, не русские, а "россияне" - не попытка создать "антиевропейцев" со всеми этими заплачками про "Гейропу"?
Не Анти- росиане. А именно Анти - русские. Русские, это европейцы. Анти -русские, это автоматом - Антиевропейцы.

Анти - европейцы, это азиаты.

Советские Анти - националисты, это Анти - Мир. Весь, вообще. Так как национализм, существует и за пределами Европы.

Поэтому так легко, заставить в криком Ура, воевать за чужие интересы хоть с кем. Хоть с Турцией, хоть с Европой, хоть с Китаем. По своему, это ценный ресурс и это один из фаторов, почему из русских - советских, не делали Азиатов.
Спасибо, Дмитрий Евгеньевич, многое стало яснее. Сильно же граждан в комментариях корёжит.
Дмитрий Евгеньевич сегодня у нас видный тюрколог)))
Интересно узнать, какой план на Османскую империю был в Российской империи.

Такой же как у милейших европейцев, или что-то самобеглое.

И что стало с российской агентурой в Стамбуле.

_nekto

July 22 2016, 08:03:48 UTC 3 years ago Edited:  July 22 2016, 08:58:44 UTC

Осталась английской агентурой, как и вся Греция, потом, Вики пишет, была вытеснена серией греческих погромов. На данный момент осталось ок. 3К греков в Фенаре и совсем чуть-чуть в паре др. кварталов. В основном старики, молодежь уехала.
В принципе, почему англо-немцам не использовать заготовленных Петербургом кадров.

Зачем сразу убивать?

_nekto

July 22 2016, 12:33:28 UTC 3 years ago Edited:  July 22 2016, 15:12:14 UTC

Если верить Вики, в Стамбуле оставалось ~~150-200К, просто, видимо, отжали ото всех СЕРЬЕЗНО влиятельных мест сначала, поскольку в нац государстве таких пережитков старого режима было "не над", но наверняка, спецов использовали.

А из Малой Азии их выгнали сразу, кто не в К-поле жил. Потому что национальное государство, Кемалю они были не нужны.
По ходу выгонялова мал-мала порезали, т. к. это еще в са-а-а-амом начале национал-европеизации было. (см. "малоазийская катастрофа", "греко-турецкий обмен населением" в Вике). Но опять же, особого геноцида не зафиксировали. Армяне говорят, их МНОГО круче били. Армяне говорят. "Катастрофа" -- соответственно, определение греков.

Соответственно, турок из Греции департировали по обмену с меньшими зверствами, не насильно, многие до сих пор живут, язык является охраняемым по ЕС-стандартам языком турок и других потурченых меньшинств.

А дальше на периодических пиковых положениях "азиатизма " были в Стамбуле погромы: "греческий погром 50-х, греческий погром 70-ых". После каждого -- волна эмиграции, через десять лет после последнего (т.е. в середине 80-ых) в Стамбуле оставалось ~45К. Наверное, синхронно и отуречивались сколько-то.
Но НЯП тоже без особо крупных жертв -- ну, погром и есть. Кого-то конечно и замесили под горячую руку, но с эмиграцией несопоставимо.

По мере дальнейшей нацбилдЫ, побоями развлекаться перестали, но видимо инородцы стали и вообще не интересно (чему-то видимо уже научились, укрепились за 70 лет свои спецы), народ поуезжал.

Наконец, на пике (излете?) европеизации -- в нулевых стали греки мал-мала приезжать жить на фоне экономического чуда раннего эрдоганизма.
Указывается что связей с оставшейся греческой общиной в Стамбуле эти люди не устанавливают.
Последняя стамбульская газета закрылась в первой половине нулевых. При каких обстоятельствах, не указывается.

Т.о. судя по пересказанной мной инфе из ру-Вики, особенно мощно никого специально не убивали.

PS Судя по тому, что основную поддержку повстанцев продемонстрировали именно в Анкаре, а в Стамбуле малообразованные понаехи вышли за Эрдогана, интеллигенция в Турции выросла действительно своя, независимая от Константинополя.
C другой стороны, известно по результатам выборов, что наибольшая доля либералов и кемалистов в Турции именно в областях, где были греческие колонии, "античные".

PPS Думаете, среди тех 3К старичков-uhtrjd могут быть Старички?

avcc

July 22 2016, 21:38:45 UTC 3 years ago Edited:  July 22 2016, 22:07:28 UTC

турок из Греции департировали по обмену с меньшими зверствами, не насильно, многие до сих пор живут

Вообще очень много османских мусульман было убито и депортировано во время балканских войн и до них.
После греко-турецкой войны, когда на территории Анатолии греками было убито, как минимум десятки тысяч мирных османских мусульман, значительная часть пенелопоннеских и критских мусульман была насильственно изгнана.
Последнее изгнание произошло после ВМВ.

Deleted comment

Давайте по-порядку и без личных нападок на меня и ругательств.

Пункт #1.

Вы согласны, что Османская империя (не Турция, а Османская империя) весь 19-й век и до 1922 года вела войны, в ходе которых она теряла свои территории?
тысяч мирных османских мусульман,

:)
Вы смеетесь, но не все мусульмане служили в османской армии.
БОльшая часть занималась сельским хозяйством, остальные ремеслами или торговлей.
Я бы не стал греков прямо связывать с иностранной агентурой, а турок сразу всех записывать в нацкадры. Среди турок тоже есть внешняя агентура, там просто особые способы управления
Изгнание и уничтожение значительной части анатолийских мусульман ( "освобождение" Болгарии) и создание Великой Армении.
Да зачем же такие зверства? У РИ был огромный опыт управления мусульманами.
Но опыта управления греческим управлением мусульманами, пожалуй, было мало, как и болгарским.
А греки и армяне и не ставили себе такой цели - управлять.
В их задачу входило построение этнически и религиозно гомогенных государств.
Османские мусульмане физически уничтожались и депортировались.
Болгары, сербы и румыны оставили кое-какие мусульманские меньшинства, но убивали и депортировали только так.

Deleted comment

Ради бога!
Изучите матчасть.
Начните с вышеупомянутой книги.
Раз уже речь зашла о болгарах.
Почитайте по балканские войны, про то , как греки убивали и депортировали болгар.

Deleted comment

Про болгар и греков я читал в книги современных русских авторов.
Почитайте что-нибудь серьезное про балканские войны.

avcc

July 22 2016, 15:21:49 UTC 3 years ago Edited:  July 22 2016, 17:07:11 UTC

Из фактов следует, что РИ очень по разному относилась к мусульманам Поволжья и Средней Азии и к кавказским, османским и иранским мусульманам.
Поинтересуйтесь, куда делись мусульмане Эриванского ханства или убыхи.
Ну и по самым минимальным подсчетам, армянские вооруженные отряды, входившие в состав русской армии убили во время ПМВ на территории Анатолии, как минимум 120 тысяч мусульман.

Deleted comment

В наше время интернета и свободы передвижения нельзя отрицать факты.

Deleted comment

не встретили ни одного реального факта

Совсем-совсем ни одного? :-)

Deleted comment

Ну слава богу! У вас есть некоторый прогресс.
Автор: Джастин Маккарти.
Название книги: Тюрки и армяне: руководство по армянскому вопросу.

Гуглите на английском "Justin McCarthy, american historian, и вы увидите его портрет.

Deleted comment

Работу практически любого историка так и иначе кто-либо оплачивает.
И неужто вы думаете, что второстепенная страна смогла купить американского историка?

Вы прочтите брошюру. Если вы с чем-то несогласны, то можно обсудить.

Deleted comment

А какая разница?

Deleted comment

avcc

July 22 2016, 20:46:10 UTC 3 years ago Edited:  July 22 2016, 20:48:02 UTC

А что вас собственно смущает?
ASSAMBLY OF TURKISH AMERICAN ASSOCIATIONS?
Ну и что?
Нужно услышать все мнения.

Маккарти автор следующих книг:
1) "Muslims and Minorities: The Population of Ottoman Anatolia and the End of the Empire" ("Мусульмане и меньшинства: Население Османской Анатолии и конец империи").
2) "Death and Exile: The Ethnic Cleansing of Ottoman Muslims, 1821-1922" (Смерть и изгнание: этнические чистки османских мусульман, 1821-1922 годы").
3) " The Ottoman Peoples and the End of Empire" ("Османцы и конец империи").

По большому счету нужно читать вышеперечисленные монографии, но они недоступны на русском языке.
Именно поэтому я порекомендовал эту краткую брошюру, где кратно изложены результаты его работ.

Deleted comment

avcc

July 22 2016, 22:31:32 UTC 3 years ago Edited:  July 22 2016, 22:45:17 UTC

в какой-то дыре в Кентукки.

Позвольте, но университет в Луисвилле был основан в 1798 году, он на 168-м месте среди американских университетов.
В США же более 2000 университетов. Дырой я бы этот университет не назвал бы.

Да, советую вам погуглить "Forced Migration and Mortality in the Ottoman Empire Justin McCarthy ".
Вы выйдите на ПДФ файл. Там карта и перечислены все перемещения, как христиан, так и мусульман.

В сети есть сайт www . webometrics . info. Согласно этому сайту, университет в Луисвилле находится на 363 месте, а например Томский университет на 1055 месте.

Deleted comment

Ну, как там с Томском? Это тоже дыра?
Если же брать только государственные университеты в США, то их всего около 600, т.е.
у университета в Луисвилле неплохой внутриамериканский рейтинг.
Да, и сильно бы изменилась бы ваша оценка, если бы Джастин Маккарти преподавал в одном из ведущих университетов США или Англии?
Понятно, что вышеупомянутая книга это современная американская трактовка событий, и кое-что не освещается, но основные факты то верны.
Посмотрите на демогарафию отдельных регионов.

Deleted comment

Профессор ирландец, историк и демограф, признанный специалист по истории и демографии поздней Османской империи, много лет жил в Турции, хорошо знает османский язык.
У него много монографий и статей, к сожалению не переведенных на русский язык.
Но это дело времени.

Deleted comment

мерзости про балканских славян, армян и русских

Найдете у него мерзости про балканских славян, армян и русских, то свисните!

Имя-то хоть у этого выродка есть?

Я вам кажется его сообщил , не так ли?

Deleted comment

Это что???

Как что?
Это результаты демографических подсчетов.
Вы их можете опровергнуть?
На данный момент я не знаю демографа или историка, который их бы опроверг.

У вас самого как с мыслительными способностями??

Замечательно. А так как вы ругаетесь, то у вас с ними плоховато.

Deleted comment

американского урода с бредовыми цифрами "турецких потерь"

Это общепризнанный авторитет по данной теме.
У османских мусульман были потери?
Были!
Если вы не согласны с Маккарти, то приведите данные, которые вы считаете достоверными.
Да, есть еще турецкий демограф Кемаль Карпат, но я даже о нем не пишу, ибо он турок, а турки, по вашему мнению не имеют права и не могут более-менее объективно освещать османскую историю.
Наверное, только историки в государствах, которые захватывали земли у Османской империи и изгоняли и уничтожали османских мусульман, могут объективно освещать османскую историю, я вас правильно понял?

Deleted comment

avcc

July 23 2016, 11:18:54 UTC 3 years ago Edited:  July 23 2016, 15:41:37 UTC

Почему бред?
Тема "османские беженцы" является легитимной целью исторических исторических исследований.
Если вы посоветуете мне какие-либо книги и статьи на данную на данную тему, то буду вам премного благодарен.
Армянин детектед ) Даже не заглядывая в журнал можно определить. Армян видно за версту.

avcc, поздравляю, вы переспорили армянина, а это не так-то просто!
Убыхи, побеседовав с культурными джентльменами с Острова и послушав зажигательное турецкое шахсей-вахсей, практически в полном составе отправились принимать истинный ислам в Турцию, где и растворились без остатка (те, кто выжил). Но причем здесь РИ и русские? Родственные убыхам малые народы из абхазской группы живы до сих пор и неплохо себя чувствуют, получая свои националистические плюшки в многонационалии РФ (например, шапсуги).
Беда в том, что убыхи так не считали и потомки убыхов так не считают.

те, кто выжил

А почему не все выжили, вы часом не знаете?

Родственные убыхам малые народы из абхазской группы

Абхазцев-мусульман тоже много изгнали и не все они смогли прибыть в Османскую империю.
Их земли заселили армянами и греками. Сейчас в Абхазии больше армян, чем абхазов.
При чем здесь русские? Думаю, что подавляющее большинство абсолютно ни причем.
А вот РИ и ее руководящий класс еще как причем.
Но такую политику все европейцы (кроме может быть австрийцев) проводили по отношению к османским мусульманам. Такие были времена. Не было понятия "права человека".


Беда в том, что убыхи так не считали и потомки убыхов так не считают.

Откуда дровишки?

А почему не все выжили, вы часом не знаете?

Скорее почему не все погибли. Потому что только небольшой части хватило здравого смысла вовремя понять, что туркам они нужны лишь как биороботы в борьбе с Россией, их там никто не ждет и решать их проблемы не собирается.

Абхазцев-мусульман тоже много изгнали

Вот какие злые русские. Всех поизгоняли. Дивизиями приходили в селенья и терроризировали. То ли дело в демократической Турции середины 18 века. "Переселенцам гарантировалась свобода вероисповедания и право строительства культовых сооружений". Мда. Кстати, языческих святилищ абхазов русские не тронули. От злобы наверное.

Их земли заселили армянами и греками

Это, извините, бред. Греков в южнорусских городах всегда было много, также как евреев и армян. в городах. Но заселять греками земли - это "еврейская" "автономная" "область".
Откуда дровишки?

Вам написать названия книг?

. То ли дело в демократической Турции середины 18 века

А что вы знаете про Османскую империю в 18-м веке?

Кстати, языческих святилищ абхазов русские не тронули.

Речь шла о мусульманах.

Греков в южнорусских городах

Речь идет про Абхазию.

Но заселять греками земли

Именно так.
Был "обмен" населением между РИ и ОИ.

Deleted comment

avcc

July 25 2016, 11:04:28 UTC 3 years ago Edited:  July 25 2016, 11:14:40 UTC

Почему вы ругаетесь?
Ну, хорошо, не "обмен", а обмен.
Вам написать названия книг?

Валяйте. Любопытно взглянуть на источник сих чудных знаний.

А что вы знаете про Османскую империю в 18-м веке?

Что это не империя, а рыхлый конгломерат территорий, условно контролируемый очередной "столицей". Если не брать в расчет государственную мифологию Турции, в обозримом прошлом европейцы вертели ей как хотели. В том числе и РИ. Русским бы в голову не пришло затевать обмены населением с турками. Не по рангу.

Речь идет про Абхазию.

Тем более. Это не мирная провинция, а фронтир. Сама по себе идея заселения территорий греками это оксюморон. В России было достаточно своих крестьян, чтобы заселить любые территории. Но у руля в отличие от сэсэсэсэра были не идиоты, поэтому для колонизации "горячих" территорий использовали не сельских увальней, а "лихих людей", иррегулярные военные формирования в лице казаков. И сеть опорных пунктов-крепостей. В Ставрополе, одном из старейших таких пунктов, и в наше время довольно большая греческая диаспора. В селах Ставрополья греки практически не живут, и никогда не жили. Это "городские", а не "крестьяне".

avcc

July 25 2016, 19:29:56 UTC 3 years ago Edited:  July 25 2016, 20:03:13 UTC

Валяйте. Любопытно взглянуть на источник сих чудных знаний.

Ну, например, книга Андрея Епифанцева и его статьи. Это, можно, сказать официальный российский взгляд.
На русском языке достаточно много статей на эту тему.

Ну, или можете взглянуть на википедийную статью "Депортация черкесов" и пройтись по линкам.

Что это не империя, а рыхлый конгломерат территорий, условно контролируемый очередной "столицей".

Столица в 18-м веке была одна, а так очень многие страны в 18-м веке были рыхлыми конгломератами территорий.


В России было достаточно своих крестьян, чтобы заселить любые территории.


Поинтересуйтесь, когда начали отдыхать в Пицунде.
Этого недостаточно. Есть же ещё чисто турецкие регионы
Есть же ещё чисто турецкие регионы

Ну и что?
Сделали же из Эриванского ханства, где армян было подавляющее меньшинство, государство Армения, где азербайджанцев нет вообще, а из меньшинств только небольшое число езидов и молокан.
Или в ЖЖ у пользователя charsov есть запись "Про карты Курдистана и память турков", а в нем карта Великой Армении, представленная Армянской национальной делегацией на Парижской мирной конференции 1919года.
На этой карте территория Армении включается в себя многочисленные области, где армян вообще не было.
Территория ОИ была бы разделена между Великой Грецией и Великой Арменией.
Поразительно, как взирая через мутные очки европейского механистического сциентизма можно так чудовищно игнорировать мистическую, духовную составляющую великой балкано-аравийской цивилизации являющейся по сути опорной осью современного мультипарадигменного мироустройства.
Аватарка из фильма Небесный Замок Лапута?
"Карликовые горные племена" это не школьная дразнилка?
"каждый день говорили по радио ЧАСАМИ с азиатским акцентом"

Уже несколько лет как местным заменил