Продолжение:
Владимир Янчевский:
Когда пошла тема цифровизации, стало интересно, кто из АП её пропихивает. Вайно - нооскоп, затем - ранее Методология Щедровицкого, ранее 20е годы и "Красный оккультизм ", (условно "Аэлита"), институт Времени, начало 30-х и прочая чушь. Ещё глубже: Вернадский, Циолковский. Еще ранее Фёдоров. Стало интересно кто им протежировал наверху. Где здесь Игнатьев и замаячил. Тут же Нилус и с временным разрывом Гапон. Распутин тоже где то здесь. А курировали одни и те же люди.
Мне была Методология интересна как некое подобие компьютерного вируса в системе управления государством. То есть, если представить государство в виде корабля, то как можно перехватить над ним управление.
Первый вариант - бунт. Вместо Смоллета - Сильвер. Но вдруг он запьет и чудить начнет.
Второй вариант - перекупить капитана. А вдруг денег не хватит. Самый надёжный третий вариант - топор под компас. То есть, фундаментальный сбой в системе даже не управления, а в системе мировоззрения. Сначала в управленческой элите, а далее сверху вниз.
А что в методологии Щедровицкого такого особенного, кроме того, что участники деловых игр и тусовок в перспективе могли бы соорганизоваться во что-то типа "ложи" или "кружка" типа потенциальной "Лиги Плюща"? Взгляд на Божий живой мир, который существует, развивается живёт по своим законам как на мертвую механическую систему которую можно пересобрать, "улучшить". Как на набор элементов, которые можно комбинировать, как захочется Человеку, вооруженному передовым учением. Не ждать милостей от природы... а взять их своими руками.
Могу тут вспомнить неоднократно озвучиваемый Евгением Гильбо тезис, что одним из пунктов, на котором "навернулась" Российская Империя, был антисемитизм. И вот Вы приводите доказательства, что и эту тему тоже продвигала "папина команда". Это проблема не на уровне Ложи, а тяжелейший сбой в мировоззрении. Я потому про Игнатьева и упомянул. И Петр Рачковский здесь же, та же команда.
Тут мне хочется предоставить слово Галковскому. Как он приласкал Воронцова-Дашкова в комментариях. Цитирую:
ЧИТАТЕЛЬ: А в чем «коварство» Воронцова?
ДЕГ: Ну с его точки зрения (аристократа и миллиардера) Россия вполне созрела до парламентской монархии типа Швеции или Голландии. Оставалось только сместить Николая — шантажом или мягким бескровным переворотом, а затем посадить монарха конституционного. Вроде Михаила или НН. Дворцовый переворот (по форме — вполне феодальный) надо было замаскировать народными волнениями и народными же волеизъявлениями. А также заручиться поддержкой союзников (то есть пойти на некоторые уступки во внешней политике).
Собственно почему с.д. в России были грузинами? Потому что русский рабочий чего-то соображал и ему это было не надо. А грузинские крестьяне записались — за бутылку вина. Урфин Джус получил своё войско дуболомов. Для демократизации России.
Тут было некоторое византийское противоречие, но Воронцов был наглым жирдяем в состоянии многодесятилетней эйфории и этого не понимал. Ему никто не давал пенделя, не кормил тухлой селёдкой, не заставлял работать на лесоповале. Русский «дикий помещик» всю жизнь лакомился печатными пряниками из буфета. То есть привык что за него будут думать взрослые — немцы, французы и англичане. Взрослые и подумали. Да так что русские 100 лет на четвереньках перед чучмеками ползают.
Дмитрий Мирошников: Создатель Охранки, кстати... точнее один из Создателей Священной дружины, кадры которой потом влились в молодую Охранку. Там интересно, что Николай II был единственным официальным наследником РИ, у которого не было собственного двора. Не давали. Папаша подстраховался, чтобы как с дедом не вышло... Долго жить собирался... В итоге Николай II вошел на престол без полноты власти и со слабой группировкой вокруг себя. А на Николая все его царствие давила камарилья из остальных Романовых, выкручивающая ему руки, а потом организовавшая свержение.
Michael Skidan: в общем, Россия была тяжело ранена в 1865 и добита в 1881... 1865 год - Скоропостижная и странная смерть Николая Александровича-старшего в молодом возрасте...
Дмитрий Мирошников: Да. Судя по всему, узаконивание побочных детей Aлександра II от Долгорукой была попыткой выйти из ситуации. В этом случае менялся наследник и ослаблялось давление дома. При Конституции наследника мог бы назначать монарх. Менялся Салический закон Павла I. Потому и грохнули накануне принятия.
Тут нужно понимать, что за Анечковым дворцом стояла крупная аристократия.
Кстати, Софья Перовская дочь бывшего губера Петербурга (советские об этом забывали). Такая вот «Народная воля» непонятно какого народа.
Michael Skidan: Продолжение линии на прогресс и "догнать и перегнать (Англию)", идущей от Александра I, вместо линии на "подморозку", идущей от Николая I и продолженной потом Александром III. Собственно, Николая Александровича-старшего воспитывали как прогрессивного и либерального будущего государя, а Александра Александровича - как военачальника, утрируя, "солдафона" (тот же расклад, что и с Константином и Николаем Павловичами). Думаю, что после того, как Александр II убедился в "подкаблучничестве" и "подморозничестве" Александра Александровича, он пришёл ко мнению, что страну и династию может спасти только "переключение" династической линии.
Владимир Янчевский: Если из того ,что помню, что бросилась в глаза огромная роль Вел.Кн. Владимира Александровича в 1905 году, кровавое воскресенье. Если учесть, что он был регентом до 1904 года и скорее всего входил в руководство Священной Дружины, то интересно. Кирилл Владимирович участвовал в написании проекта манифеста о передаче власти цесаревичу Алексею в феврале 1917. Совместно с Михаилом Александровичем писали. Там, кстати, забавно Шульгин мелькает. Наш пострел везде поспел. Фигаро здесь - Фигаро там. Так что Кирилловичи оттуда, вон они до сих пор маячат. Кто-то очень серьёзный на них ставку очень давно сделал. Да, и любопытно что у Кирилла Владимировича были те самые " автоматчики", аж 4000. Это гвардейские части и гвардейский экипаж. Да что-то не заладилось. Как в анекдоте: один заховався, один загубився... Так что центр заговора где-то здесь был. Да и Мария Федоровна на роль центра сама не тянет. Там обязательно мужчины должны быть. То есть, интриговать женщина может, это да. А вот управляющим центром - нет. Что касается рокового 1865, не знаю , ничего там вроде конспирологического не накапывается. Трагическая нелепая смерть. Когда б на то не Божья воля... Да ,если бы не смерть Николая Александровича первого, скорее всего вся история пошла бы по-другому. Но по-моему человеского вмешательства там нет. Ну это чисто моё мнение. Наверное, специалисты лучше знают.
К сказанному хочу добавить интересные идеи Владимира Янчевского относительно истории формирования мифа о Распутине:
Владимир Янчевский:
Максим, была попытка редакционного расследования, основанного на словах Галковского, что Распутина вообще не было. Потратили несколько дней на сидение в интернете и поиск фактов. Получилось так, версия Галковского, при всей её абсурдности, правдоподобна... Ну нет там ничего: фотографии - разных людей, примитивный фотошоп, нет свидетельства о смерти, нет тела, нет уголовного дела об убийстве, вообще ничего кроме сплетни пошедшей в ход с марта 1917 года и крутится до сих пор. Я там пытался по годам отслеживать, до сих пор это всерьёз поддерживается. Можно очень пространный комментарий написать.. Вы ЖЖ Д.Галковского, посты номер 647 и 648, и в комментариях. Тут вроде как в шутку было сказано. А недавно хотели статью сделать, я полез в интернет... Я пытался отследить именно трансформацию образа "Распутина" как медийного персонажа от хлыста до старца. Реального человека там нет. Но тема неприятная и опасная.
Постараюсь максимально коротко. Первое: вообще писать на эту неприятную тему вынуждает, то что до сих пор Легенда о Распутине продолжает чернить Царя и царскую Семью. Дело в том, что Распутин-старец, который советовал или не советовал вступать в войну, или как вести международную политику - он не менее , а может быть, даже более вреден, чем образ его как полового сектанта и развратника. Ещё раз хочу повторить, что везде где будет "Распутин" или "Григорий Ефимович", речь идёт не о реальном человеке, а о кинематографическо-литературном персонаже., вроде Микки-Мауса или Кинг-Конга. Они, правда, столько вреда России не принесли.
Сейчас попробую максимально кратко дать описание его образа и его трансформацию.
Впервые он появляется примерно в 1903 году перед первой русской революцией вместе с Нилусом и Протоколами, в образе довольно молодого то ли мещанина, то ли среднезажиточного крестьянина. Это наиболее приличные фотографии. Кстати с них сделаны и "иконы" Распутина. Чаще всего образ старца именно отсюда. Здесь такой классический мещанин, впервые пришедший сниматься в фотоателье. Фотография постановочная. Ничего особенно старческого или демонического там нет.
Вообщем непонятно, что было бы с Распутиным, выиграй тогда первая революция, и был бы он тогда бы Распутиным. Во всяком случае, "Протоколы" Николай в России остановил. Они выскочили в Германии в начале двадцатых. Ну, а дальнейшее известно: немцы все ступеньки пересчитали. Забавно, что Нилус в советской России прожил до конца 20х и никто не тронул. Это в те времена, когда за косой взгляд в сторону еврея шили антисемитизм.
Я: "После выселения из усадьбы Нилуса многократно арестовывали и держали по несколько месяцев в заключении: в 1923, 1924, 1925, 1927, 1928 годах, однако каждый раз выпускали на свободу"
То есть, не то чтобы "никто не трогал".
Владимир Янчевский: Просто арестовывали каждый раз местная "ЧК" , а выпускали по приказу из Москвы, ну откуда то сверху. Другим черносотнцам почему то так не повезло. Их в основном ещё до 1920 года убрали.
Снова Распутин появляется в 1907 году, газета Тобольский Вестник упоминание о крестьянина, который съездив в столицу Империи получил деньги на храм от императора. Может быть, и было. Тогда по всей империи шло массовое храмостроительство. Церкви строились тысячами. В общем, нормальная история.
К 1916 году появляется( вполне возможно ,что позже, но мы как будем следовать канону) масса фотографий Ррраспутина 2, это уже персонаж немого кино начала века 20го, Вера Холодная, чуть позже Носферату. Это портрет неврастеника и истероида. Точнее актёров играющих такового в меру своего таланта. Опять разные фотографии ,разных людей. Фотографии постановочные. Везде наигрыш и позы.
Ну наконец фотографии Распутина мертвого. Жутко изуродованное тело со следами избиений и пыток. Появились эти фотографии ... та дамм... В начале 1950 годов. Серьёзно! Присланы в архив музея Октябрьской революции. По почте. Неизвестным лицом. Травмы на фото не совпадают с медицинской экспертизой ,которая тоже исчезла из архива в начале 30х годов. Которую по странному стечению обстоятельств делал врач ,который занимался и делом Бейлиса в 1909 году. Не в морге, а в Чесменской церкви. При свете керосиновых ламп, ночью..
Тогда же появляется и английский след. В Англии умирает какой-то агент МИ6 или там 5, неважно. В общем, совесть замучила. Говорит: да, это я убил. Я. Русские слабоваты в коленках оказались, не смогли справиться с изчадием ада. Благо Юсупов, Дм.Павлович, Пуришкевич и прочие сказать уже ничего не могли. Тут-то и проснулась совесть у английского джентльмена. Его, правда, тоже никто не видел, ну да не важно.
Дальше идёт перерыв до Андроповских времён. Тишина. И вдруг.. посыпалось как из мешка. Фильм Агония Климова, Пикуль, 23 ступеньки вниз какого советского черта. Там впрочем человечек весьма непростой. Ну неважно, все равно исполнитель. Это опять Распутин 2 - хлыст. Думаю, что готовились к разбору СССР, ну и заранее страховались. Что бы в сторону царя ни ни. Да я себя помню. Вредили всегда они с загадом.
Ну и наконец начало 90х. Распутин 3 - модель старец. Это уже близко к нам. Олег Платонов со своим цельным институтом, царское дело( м.б вестник?), или русский вестник, Боханов, Карпец, Степанов и пр, и пр. Это уже Распутин старец. Царь без его советов не может прожить и дня. Наследник живёт только его усилиями. Империя и фронт держится только благодаря его молитвам. Заодно уж и вся внутренняя и внешняя политика. Он хочет только добра, но коварный кокаинист и невротик Юсупов подло убивает его заманив в ловушку. Без его советов царь жить не может и все рушится. Финита ля комедия.
Кстати любопытно ,что к столетию готовились загодя. Выпустили аж три(или четыре) фильма о Распутине. Охлобыстина, Жарара Депардье, Машкова.. К счастью никто этого особенно не заметил.
Уфф.. Ну все это было долгое вступление в тему. Теперь по делу.
Называется: где фотографии? И чьи они? Я предлагаю всем меня читающим зайти в интернет, лучше Яндекс, набрать- фото Гр. Еф.Распутина. Дальше просмотр фото 10- 15 минут, 3 минуты здорового смеха и вопрос : Мог ли такой человек, с таким взглядом быть святым и находится рядом с царским семейством. В ответ от упертых будет- фотографии поддельные! Вот поддельные и все! А где настоящие? Видимо где и подлинник отречения. В той же коробочке. Нет серьёзно, те же фото во всех книгах Платонова и прочее. Но это фотографии и взгляд не Святого , а психопата.
Второй вопрос. Распутин якобы постоянно находился рядом с царским семейством и был глубоко верующим человеком, так же как и Вырубова. Они постоянно якобы пересекались и дружили. Фотографий Вырубовой с царской семьёй много, с Распутиным ни одной( кроме одной - грубого фотошопа, там и не Вырубова вовсе). Нет ну как так Николай очень любил заниматься фотографией, снимков семьи масса. Распутина ни одной. Он что под столом прятался?
В мемуарах доктора Боткина, который лечил наследника и погиб вместе с царем, в отличии от Жильяра сказано ,что о гемофилии не знал никто, только самый ближний круг. А почитать мемуары двадцатых - знали даже чукчи на Камчатке.
И знаете, пожалуй, главное: почему это не видим, как слепые. И история убийства Распутина и реакция на это Николая. В столице европейского государства убивают человека. Убивают страшно. Травят ядом. Стреляют. Бьют по голове резиновой гирей, так что кровь летит на обои. Человек пытается убежать, его догоняют, расстреливают и наконец топят. Далее - это ведь типа не просто человек. Это друг императора огромной империи, единственный спаситель его единственного наследника, это человек которого любят и уважают члены его семьи. И что, так можно?
Какая на это реакция царя? Никакой. Пуришкевич уезжает на фронт (в тыловые части), ну что тут поделаешь! Человека никак допросить нельзя, ясное дело. Юсупова в Персию на фронт... ну уж не в десант точно. Дмитирия Павловича тоже выслали. Однако же Дела уголовного не завели. Как так? Ну хотя бы формально!?
А доктор Лазаверт, прям доктор Менгеле, что можно так спокойно людей ядом травить? А клятва Гиппократа? А реакция медицинского сообщества? Ничего, тишина.. Ну ладно. А офицер Сухотин? при нем зверски убивают человека, ну хотя бы как соучастника можно наказать... То же самое. Удивляет именно реакция царя. Из мемуаров, он ласково побщался с Юсуповым ...
Я решил тогда пересчитать, просмотреть то, что есть по Ф.Юсупову. Понять, что за человек. С большим удивлением обнаружил, что невротик, кокаинист и, пардон, гомосексуалист исчез. Психологический портрет - это скорее богатый, образованный, склонный к карнавальным розыгрышам аристократ. В эмиграции, продавая последние драгоценности, помогал русским эмигрантам. Постоянная склонность к розыгрышам и экспромтам. Описание ночи убийства то же очень странное. Пуришкевич сам вызывает полицейского и сознается: Это сделал я во благо государства.
Юсупов упорно говорит, что убил собаку.. Кстати собака ещё выплывет . В месте сожжения "трупа Распутина" на березе окажется надпись на немецком языке: Здесь закрыта та самая собака. Кто-то все ещё шутил. Но это уже самое начало марта 1917 года, а мы все ещё в декабре 1916.
19 декабря 1916 года Пуришкевич произносит в Думе пламенную речь о тёмных силах и о Распутине, напрямую обвиняя царя и царицу в измене и предательстве. 21 декабря к нему приезжает Юсупов, и делает какое-то предложение от которого Пуришкевич не может отказаться. Т.е решает сымпровизировать и прекратить глупую сплетню. Надо учитывать, кто Юсупов и кто Пуришкевич в системе монархии в России. Далее ожидание подходящего криминального трупа. 30 декабря погибает некий мещанин Шетинкин, и... наконец-то Распутин пусть после смерти, но обретает тело.
Но даже после смерти продолжается карнавал - похоронен в деревне Мартышкино. И все бы оно ничего, да только Ф.Юсупов русский одиночка и импровизатор. А против были звери Старые и Страшные. На рубеже февраля/ марта гибнет монархия. "Труп" Распутина "находят" по приказу Керенского в недостроенной церкви Серафима Саровского в Царском Селе. Потом какое-то время бегают с ним, возят на грузовике, почему то аж до Шувалова. Наконец грузовик застревает на глухой лесной дороге, в сыром березовом заснеженном лесу и труп сжигают прямо рядом с дорогой без всяких следов. Ву-аля, конец истории, занавес.
Но не сомневайтесь, любители документов и подлинных дневников, а также мемуаров и воспоминаний! Акт о сожжении тела Распутина существует, причем за подписью самого Луначарского! Документ от марта 1917 года был найден в 1995 году. На помойке. В пос. Песочное. Неизвестным мужчиной. При странных обстоятельствах. Да. И хранится сейчас в музее. Я не шучу. Луначарский - на март 1917 года вообще-то это Лозанна. А не Питер. И Временное правительство..? Разве? Да ладно и так сойдёт. И мы 100 лет глотаем всю эту чушь!
Впрочем, ну раз на помойке нашли, то уж точно не подделка. Подлинный документ, можно обсуждать. Когда то Д.Е.Галковский сказал о Распутине, что это только зуб динозавра. В истории революции, подготовки к ней, и дальнейшей истории России в 20 веке ложно все. Это 100 оглушающей "военной пропаганды". Поэтому не читайте советские газеты и не смотрите советские фильмы. А если надо смотреть, то холодным взглядом. Где же здесь обман? И давайте наконец умнеть, хоть напоследок.
Да, вослед. Есть такая компьютерная программа (см.) по которой можно отследить частоту упоминаний о событии или человеке. Так вот до марта 1917 года упоминаний о Распутине практически нет. С марта - да, вал, огромное количество. Потом с 1918 - Гражданская - не до него было. Потом начало 20х и по нисходящей до года примерно 1927. Потом сразу начало 80х. Легенда о Распутине создавалась после гибели монархии с целью вымазывания грязью царя и семьи. И Распутин старец тут не менее отвратителен. Он вообще то же из начала 20-х. Кто-то из Бонч-Бруевичей кажется В.Д. пишет о нем тогда, как о крепко веруюшем крестьянина. Так что Платонов и иже с ними по старым лекалам работали.
Вообще, смысл моих писаний был: просто показать , что мы живём не в своём, а придуманном для нас Чужими мире. И что хватит оправдываться и все время искать доказательств, исходя из Их интересов. Пусть оправдываются и объясняются Они. Они Вам -- Распутин, старец, а мы им: а где подлинное фото, где? Вот этот психопат? Поддельное... Тогда давай подлинное, и ДОКАЖИ, что оно подлинное! Царь отрекся? Давай подлинник документа и ДОКАЖИ, что это подлинник. Вот только так. Вот тогда пусть они психуют, нервничают, орут, показывают себя смешными. А нам хватит! Сто лет прошло. Пойдёмте в свой мир из театра Золотого Ключика.
Я: Очень хорошая концепция. Но не идеальная.
Вот что мешает мне принять её на вооружение: воспоминания Вырубовой. Не поддельные "мемуары", а подлинные воспоминания подлинной Вырубовой, которая стала монахиней в Финляндии. Она свидетельствует, что Распутин все-таки существовал. И все-таки был убит. Считать эти воспоминания поддельными очень сложно, так как они сильно не укладываются в общую канву мифотворчества.
Так что Распутин вообще-то, конечно, существовал. И ясно, что реальный Распутин и образ Распутина в советской истории - это две разные вещи. Но Ваши весьма остроумные рассуждения показывают, что дистанция между реальным Распутиным и мифом о Распутине может оказаться даже намного больше, чем я привык думать.
Updated(из комментариев):
> Почему почитание царя и царской семьи стало четким критерием нормальности и русскости человека, причем это было и до их канонизации
Потому что Николай действительно свят. И канонизация на это никак не повлияла. Канонизация - это констатация уже совершившегося факта: Бог принял и оправдал данного человека, очистив и обратив ко благу все его ошибки и грехи.
> Почему с Распутиным в одном флаконе всегда идут: Ротшильды-Рокфеллеры, Виндзоры-Рептилоиды, Колена Дановы, обязательно окультятина какого то мутного извода.
Не всегда. Если бы всегда - я бы и не сомневался.
Проявите немного терпения и просмотрите первые несколько минут этого ролика. Вот святой человек говорит с человеком грешным, который одержим идеей распространять веру в Распутина как святого. Говорит старец Николай не от себя. И это видно, что не от себя.
mr_garett
August 6 2018, 12:20:00 UTC 11 months ago Edited: August 6 2018, 12:20:24 UTC
palaman
August 6 2018, 13:40:54 UTC 11 months ago
Самое оптимальное решение - жить в реальном мире. Для этого и надо разбираться.
livejournal
August 6 2018, 13:47:01 UTC 11 months ago
a_longway
August 6 2018, 13:49:55 UTC 11 months ago
Удивительно, но я тоже недавно наткнулся на Щедровицкого. Размышлял на тему: "какая религия у власть имущих (в РФ)". По своему опыту знаю, для того, чтобы сделать что-то масштабное, необходима вера. А, поскольку, "элита" РФ, все-таки, делает проекты помасштабней моих, меня заинтересовал вопрос: "на что(кого) они уповают?" И тут я натыкаюсь на информацию, что все "молодые реформаторы" почти поголовно ученики Щедровицкого. И, кроме того, все современные модные "бизнес-тренинги" копируют методы Щедровицкого. Вот мне и интересно стало. Ознакомиться бы с "символом веры" щедровитян, может быть, и текущая ситуация в РФ стала бы понятней.
mr_garett
August 6 2018, 14:25:07 UTC 11 months ago
a_longway
August 6 2018, 16:23:35 UTC 11 months ago
palaman
August 7 2018, 08:12:48 UTC 11 months ago
Владимир Янчевский
August 6 2018, 19:44:10 UTC 11 months ago
Владимир Янчевский
August 6 2018, 20:04:53 UTC 11 months ago
palaman
August 7 2018, 08:15:04 UTC 11 months ago
mr_garett
August 7 2018, 08:57:09 UTC 11 months ago Edited: August 7 2018, 09:00:12 UTC
Я так и не понял в чем суть заболевания? Космизм ведь так и не стал полноценной философией. У него нет чего структурированного месседжа. Каждый космист строит собственный космизм. При этом некоторые космисты, как я понимаю, вообще смыкаются с гностиками.
Если в среде космистов царствует разброд и шатание, то как их взгляды могли стать причиной массового заболевания всего русского народа? Тем более не понятно, как космизм оказался способен вписать в капиталистическую доктрину,повернутую на деньгах, а не на планетарной экспансии?
anastasiarahlis
August 6 2018, 21:07:51 UTC 11 months ago
palaman
August 7 2018, 08:17:36 UTC 11 months ago
А вот что их было несколько - эта версия лично мне кажется правдоподобной. Первоначальный аутентичный Распутин был использован как повод для генерации ещё нескольких, существовавших параллельно.
Вадим Сидоров
August 7 2018, 11:10:53 UTC 11 months ago
anastasiarahlis
August 7 2018, 12:29:42 UTC 11 months ago
Периодической печатью, документами и мемуарами эта версия полностью опровергается. Его известность для читающей публики начиная с 1910 года все более и более возрастает. Во время покушения на Григория Ефимовича в 1914 году - это основная тема для газет чуть не две недели. Также есть огромный пласт материалов о его жизни, особенно позднего петербургского периода.
Информация о двойниках, распространении поддельных фотографий с ним, тоже есть. Но на мой взгляд главным оружием против настоящего Григория Распутина была все-таки тогдашняя пресса и распускаемые с самого верха сплетни, а не эти явления. После Февраля эти сплетни просто переместились на колонки газет, и, конечно, сочинялись новые, еще более дикие.
palaman
August 8 2018, 04:11:31 UTC 11 months ago
anastasiarahlis
August 8 2018, 13:19:29 UTC 11 months ago
За именем настоящего Григория Распутина до революции вышли к тому же четыре брошюрки с его мыслями и рассуждениями. Редактуру делали близкие ему люди, в том числе и Императрица Александра Феодоровна. По-моему, это тоже один из ориентиров для православного человека в поиске подлинного Григория Распутина.
chahal
August 7 2018, 05:46:23 UTC 11 months ago
Это чушь, поскольку подписи Луначарского на акте нет. Есть другой документ. Письмо наркома просвещения А.В. Луначарского, сопровождавшее передачу акта о сожжении в собрание Зимнего Дворца. 23 февраля 1918 г. Государственный музей политической истории России в Петербурге.
https://sergey-v-fomin.livejournal.com/61563.html
palaman
August 7 2018, 14:57:13 UTC 11 months ago
Владимир Янчевский
August 7 2018, 08:51:03 UTC 11 months ago
Понимаете версия Галковского для меня верна, потому что внутренне абсолютно логична. Он говорит о России как о динамично развивающейся европейской стране.
О царе как о человеке очень волевом и сильном. Ну нет там рядом Распутина, не могло быть.
А акт, ну за 100 лет можно этих бумажек 100500 написать и что?
Владимир Янчевский
August 7 2018, 09:36:05 UTC 11 months ago
Почему почитание царя и царской семьи стало четким критерием нормальности и русскости человека, причем это было и до их канонизации? Т.е. смотришь в интернете ,что пишет человек по этой теме и : все ясно. Ошибок у меня не было.
Почему при этом почитание "Распутина" это либо человек: "на работе" либо ...либо "гениальный" Максим я думаю поймет. Причем то же безошибочно, ни единого сбоя.
Почему с Распутиным в одном флаконе всегда идут: Ротшильды-Рокфеллеры, Виндзоры-Рептилоиды, Колена Дановы, обязательно окультятина какого то мутного извода.
М.б если что то выглядит как утка, крякает и плавает как утка , все таки утка ,а не голубь?
volhv_slovisha
August 7 2018, 16:18:41 UTC 11 months ago
Подобное тянется к подобному, поэтому у оккультистов и ждущих конца света вот прямо сейчас образ Распутина находит отклик.
Другой вопрос, почему эти "царебожники" цепляются исключительно за трёх правителей - Николая II (в сопровождении Распутина!), Ивана Грозного и Сталина. Абсолютно разные исторические фигуры же, общего не видно, но они что-то находят.
palaman
August 7 2018, 20:02:09 UTC 11 months ago
Иное дело - мифический Распутин, созданный многими поколениями старательных фальсификаторов. Он был создан именно для того, чтобы запачкать образ Николая II, мифологизировать и его.
А цепляются люди за всякую чушь потому, что эта чушь хорошо резонирует с их Бессознательным.
volhv_slovisha
August 7 2018, 20:28:15 UTC 11 months ago
Есть несколько наборов чуши, которые между собой не пересекаются: "монархистский", "ново-протестантский", "славяно-ведический", "астрологический", "рептилоидный"... У одного человека они редко встречаются в сочетании, обычно преобладает какой-то один. Не всякая чушь цепляет человека. Но да не суть.
Не могу понять, почему эта чушь не цепляется, например, к имени Петра I, Анны Иоанновны, Елизаветы, Ивана III или кого-нибудь ещё.
palaman
August 7 2018, 22:39:48 UTC 11 months ago Edited: August 7 2018, 22:48:38 UTC
Сталин в этом ряду наименее интересен и наиболее банален. Просто (увы) пока что актуален. Думаю, через сто лет его забудут. Впрочем, он популярен вне Церкви, а внутри Церкви его и не почитает никто. "Иконы" Сталина и проч. - это плоды деятельности каких-то провокаторов.
Популярность (псевдо)Распутина имеет несомненно политическую причину, лежащую на поверхности. Как я уже сказал, этот мифический персонаж используется для очернения Николая II. А очернение это играет огромную роль в криптоколониальной системе СССРФ.
При этом Грозный выступает как "противовес" (псевдо)Николая и идеологическое "дополнение" к нему. Он выводится как идеал православного самодержца, в то время как (псевдо)Николай - это как бы такой святой, святость которого сделала его недееспособным в качестве политика. Получается так, что для народа полезнее Грозный, а святость (псевдо)Николая "эгоистична": сам спасся, а народ своей святостью вверг в пучину бедствий. С одной стороны, нехорошо. С другой стороны, надо страдать, страдать полезно. При этом занятно, что страдать надо в обоих случаях: Грозный дрючит народ лично, а (псевдо)Николай создает условия, при которых народ дрючат злодеи.
Получается, что в любом случае ничего хорошего от (псевдо)святого правителя ждать не стоит. Да и вообще жизнь - это зло. "Жизнь вредна, от неё умирают". В этом, собственно, и заключается суть псевдомонашества (ака богомильство) - наиболее удачной ереси, легко смешивающейся с "народным" православием.
А другие перечисленные Вами персонажи с точки зрения церковной просто неинтересны, так как на роль святых они заведомо не подходят. Их тоже могли бы запустить с политического трамплина, "поставить вопрос", но просто никому это ещё в голову не пришло. А что, было бы прикольно. Вот Петр Первый: может быть, на самом деле он юродивый?!
palaman
August 7 2018, 20:11:33 UTC 11 months ago
Потому что Николай действительно свят. И канонизация на это никак не повлияла. Канонизация - это констатация уже совершившегося факта: Бог принял и оправдал данного человека, очистив и обратив ко благу все его ошибки и грехи.
> Почему с Распутиным в одном флаконе всегда идут: Ротшильды-Рокфеллеры, Виндзоры-Рептилоиды, Колена Дановы, обязательно окультятина какого то мутного извода.
Не всегда. Если бы всегда - я бы и не сомневался.
Проявите немного терпения и просмотрите первые несколько минут этого ролика. Вот святой человек говорит с человеком грешным, который одержим идеей распространять веру в Распутина как святого. Говорит старец Николай не от себя. И это видно, что не от себя.
Владимир Янчевский
August 7 2018, 10:07:51 UTC 11 months ago
t_blzer
August 8 2018, 03:44:42 UTC 11 months ago
palaman
August 8 2018, 03:47:13 UTC 11 months ago
t_blzer
August 8 2018, 04:13:24 UTC 11 months ago
Казань, Астрахань, Сибирь, символы России - герб и Храм Василия Блаженного, царский титул, судебник, административная и церковная реформа, фактическое открытие страны для Европы. С другой стороны относительно неудачная Ливонская война, жуткие набеги татар, разорение страны к концу правления. Он точно лучше Николая 1 (правление, которого чем-то похоже на правление И4), который на памятнике есть.
palaman
August 8 2018, 04:20:19 UTC 11 months ago
Грозный не просто "пробил окно в Европу", он попытался участвовать в европейской политике, вступив в борьбу на стороне "немцев", что отчасти понятно, так как Габсбурги были тогда европейским гегемоном. Я бы сказал даже грубее: он "лёг" под Габсбургов, в угоду им вступил в Ливонскую войну, перебил русскую аристократию, наделал кучу глупостей, во всем разочаровался - и оставил в наследство политические руины. Смутное Время - прямое следствие правления Грозного.
А что сделал Николай I? он устранил законного наследника, работавшего на Англию, и начал Большую Игру, впервые со времен Ивана Грозного выступив как самостоятельная политическая сила, как Суверен в полном смысле этого слова. Выступил неудачно. Но по противоположной причине!
Владимир Янчевский
August 7 2018, 18:19:24 UTC 11 months ago
Тихон Строгов
August 7 2018, 20:48:39 UTC 11 months ago
palaman
August 7 2018, 20:53:27 UTC 11 months ago
Владимир Янчевский
August 7 2018, 22:12:57 UTC 11 months ago
t_blzer
August 8 2018, 03:50:22 UTC 11 months ago
palaman
August 8 2018, 04:02:51 UTC 11 months ago
Подробнее - см. мой коммент в Вашем журнале: https://t-blzer.livejournal.com/1810.html?thread=7442#t7442
t_blzer
August 8 2018, 04:17:33 UTC 11 months ago
palaman
August 8 2018, 04:21:54 UTC 11 months ago
t_blzer
August 8 2018, 04:33:10 UTC 11 months ago
palaman
August 8 2018, 04:38:31 UTC 11 months ago Edited: August 8 2018, 04:41:01 UTC
Тут вся беда в том, что у шофера оказалось личное мнение. И не только мнение, но и способность последовательно проводить свою политику в жизнь, да настолько успешно, что если бы не переворот, то вся полнота Власти оказалась бы в руках Николая. К этому дело и шло. Победа России в Войне была победой Николая над всеми его противниками.
Потому и случился Февраль. Люди были в отчаянии, как загнанные в угол крысы. Власть ускользала у них из рук. Именно ради спасения своей власти они рискнули пойти на переворот. И потеряли ВСЁ.
a_longway
August 8 2018, 10:42:08 UTC 11 months ago
Но Господь решил дать Николаю такую Власть и такую Победу, которая нам и не снилась. Только вот как бы это по-настоящему ПОНЯТЬ, чтобы от всего сердца восхвалить Господа...
palaman
August 8 2018, 17:27:06 UTC 11 months ago Edited: August 8 2018, 17:29:04 UTC
И по-настоящему понять мы сможем лишь тогда, когда придет время, когда Божественный промысел раскроется. А пока мы можем только верить.
> чтобы от всего сердца восхвалить Господа
"Жертва хвалы прославит Мя - и тамо путь, имже явлю ему спасением Мое"
Милость мира, жертва хваления.
Жертва хвалы - это когда мы хвалим Бога за то, чего пока не видим, но верим, что увидим - и тогда поймём по-настоящему.
palaman
August 8 2018, 04:29:29 UTC 11 months ago
Несмотря на ожесточенное противодействие со стороны фактической Власти, Николай все-таки сколотил свою собственную команду там, куда руки его противников не очень дотягивались: на Балтийском флоте.
И странная резня на Балтфлоте во время Февральского переворота была не случайным совпадением. Резали вассалов Николая.
a_longway
August 8 2018, 11:20:55 UTC 11 months ago
Интересная картина:
- мужчина спрашивает о. Николая, можно ли распространять образ Распутина;
- о. Николай говорит, что уже слишком поздно;
- мужчина продолжает настаивать и хочет дальше распространять правду (или "правду") про Г.Распутина.
Видно, что спрашивающий о. Николая НЕ ПОНИМАЕТ.
Я вот задумался над этим "уже поздно" о. Николая. Может быть мы тоже чего-то НЕ ПОНИМАЕМ?
На ум приходит:
"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников, и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков; таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; дополняйте же меру отцов ваших"
Я читал, что Господь этим обличением хочет сказать, что, оказывая святым внешнее почтение, люди отвлекаются и (или) отвлекают других людей от содержания проповеди святого.
Главным моментом в проповеди Царской Семьи является сама мученическая кончина членов Семьи. Так вот, устраивая в ЖЖ гробницу Царской Семье из текстов об успехах РИ во времена правления Николая II, не отвлекаемся ли мы от того, что Господь хотел нам сказать их смертью?
palaman
August 8 2018, 17:33:28 UTC 11 months ago
Пока что ситуация выглядит в моих глазах иначе: мы разгребаем горы мусора и нечистот, насыпанные над местом погребения пророков. До гробниц и памятников дело пока ещё далеко не дошло.
> что Господь хотел нам сказать их смертью?
Что Он Господь, и потому не надо обманываться, наблюдая Его мнимые "неудачи".