Ты еси Царь царствующих
И Господь господствующих.
И Господь господствующих.
Многие уважаемые авторы указывают на несомненное превосходство русских перед советскими в плане интеллекта и культуры. Спорить с этим невозможно хотя бы уже потому, что за плечами русских многовековая история, причем по большей части история побед. (Мы знали и поражения, но всегда брали реванш. Революция 1917 года - единственное наше поражение, за которым реванш пока не последовал.) Советские, со своей стороны, появились как нация совсем недавно, чуть более ста лет назад, культурные достижения их очень и очень скромны, по большому счету тут в активе у них лишь Юрий Гагарин, остальное мелочи. За эти сто лет они пережили крупное поражение в 1941 году, взяли один реванш в 1945 и потерпели ещё одно крупное поражение в 1991 году. В общем-то за исключением полета в космос и Победы-45 им вспомнить особо и нечего. Вся дореволюционная история советских - это лапти, соха и бесчисленные обиды от угнетателей. В этом они удивительно сходны с украинцами.
Главное, что дало советским превосходство над русскими - это то, что советские на протяжении 75 лет имели свою собственную власть, официальную власть, которая русских, невзирая на всю их великую историей и культуру, нещадно гнобила, нимало не останавливаясь и перед физическим их истреблением. Однако в 1991 году советские свою официальную власть потеряли, как и русские свою в 1917 году. Так что, казалось бы, лишившиеся этого единственного по сути преимущества, советские должны испытать полный упадок и сойти с исторической сцены, а русские - восторжествовать! Но не тут-то было.
Теория Власти указывает мне на одно очень важное преимущество советских перед русскими: закулисная Власть, владеющая Россией, в 1991 году никуда не делась и не переменилась, она осталась на своём месте. Чтобы понять мою мысль, надо осознать, что советских создала вовсе не почившая "предательством Горбачева и Ельцина" официальная советская власть! Советская власть была всего лишь официальным оформлением закулисной Власти, которая в 1991 году советских людей очень обидела, отняв у них привычное официальное обрамление и внезапно кинув их обратно в дореволюционное исходное положение ("лапти, соха и бесчисленные обиды от угнетателей"). Советские думают, что их Власть погибла. Но мы-то, русские, в отличие от наивных советских, прекрасно понимаем, что имела место всего лишь смена декораций. Мы понимаем, что разница между Сталиным и Путиным носит чисто декоративный характер. Понимаем, но при этом, кажется, боимся сделать вытекающий отсюда страшный вывод. А именно, что у советских по-прежнему остается перед нами огромное преимущество - то же самое преимущество, которое они и имели уже на протяжении последнего века нашей совместной истории.
Интересен тот факт, что умный Галковский, который и сформулировал саму концепцию противостояния двух наций (русские vs советские) на постсоветском пространстве, об указанном преимуществе советских перед русскими умалчивает. Когда ему случается подойти к этой болезненной точке, он переходит на язык туманных намёков, о смысле которых я много размышлял, например (Могут ли русские выбраться из гроба?):
Могут! Изъян в конструкции есть.
Гроб заколочен, но лежит там живой человек. Он просто по русской привычке спит. И даже не понимает где и почему. Где в здравом уме и твёрдой памяти будут биться головой о крышку, он просто переспит, сэкономит кислород и, глядишь, ещё откушает блины на поминках гробовщика. Уж больно мощный зверь.
По крайней мере, это единственный шанс. Все остальное, все рациональные ходы давно просчитаны и заколочены на сто лет вперёд. (c)
Другой умный автор, Михаил Каин, обнаруживающий незаурядную силу стратегического мышления, развивает эти идеи Галковского в том смысле, что англосаксы волей-неволей вынуждены будут уступить Россию набирающему силу Евросоюзу. И его идеи звучат сильно и убедительно, а главное утешительно для русских. Потому что, если отбросить все сантименты и резать голую правду-матку, не имея своей собственной Власти, русские не имеют ни единого шанса в противостоянии советским. Галковский об этом помалкивает, но и Каин тоже не говорит открытым текстом. И это не случайно.
Дело в том, что даже если случится то, о чем мечтает Каин, и Россия вернется в Европу, откуда её вырвала революция-1917, и советские растворятся во мгле своего исчезающего кровавого прошлого, русским всё равно ничего не светит. Потому что европейская Власть - это в той же мере не русская Власть, как и власть англосаксов. Сейчас мы предпочитаем об этом не думать, так как мы увлечены идеей противостояния советским (да ведь Галковский нас этим и увлёк!) и нам не до жиру, быть бы живу. Но подумать-то стоит. Вот допустим, старая Европа взяла верх над пиратами с Острова и отжала у них Россию. У меня есть версия, что в данный момент вообще происходит глобальный размен фигур Большой Игры: Европейцы возвращают Британии некогда отнятые у них Колонии (США) в обмен на Россию и Ближний Восток. Может быть, и так - какая разница? Русским всё равно ничего не светит, пока у нас нет своей собственной Власти. Уйдет советская проблема? ну так на её место немедленно придет другая и третья. Народ, не имеющий национальной Власти, в любом случае не осуществится как нация и потому не имеет будущего.
А вот что касается советских - тут ситуация кардинально иная. У них есть своя Власть - пусть подлая и пиратская, но своя! Власть, которая их создала из небытия вместе с их жалкой историей (про лапти, соху, злой царизм, Победу-45 и полет Гагарина), которая обладает ими, любовно имеет их всеми способами (в том числе из-за кулис - Путиным и Ельциным), рассматривает их как свой ресурс и в любом случае не расстанется с ними без боя (о чём Каин предпочитает не думать). Даже если происходит глобальный размен фигурами, жадные сволочи-пираты советских всё равно используют советских по-максимуму, чтобы извлечь из сделки максимальный профит. А это значит, что советские не сойдут с исторической сцены, не хлопнув напоследок дверью - да так, что у всего мира зазвенит в ушах.
К чему я клоню? Я хочу, чтобы русские осознали, что и у них всё-таки есть своя Власть. Этой Власти посвящен мой ЖЖурнал, и эта заметка, и вся моя жизнь. И я написал выше все эти страшные, убийственные слова о русских не для того, чтобы лшить кого-то надежды и вогнать в тоску, а лишь для того, чтобы расчистить смысловое пространство от последних иллюзий и приготовить место для Истины.
February 5 2019, 07:57:50 UTC 6 months ago
February 5 2019, 08:19:15 UTC 6 months ago
February 5 2019, 08:23:09 UTC 6 months ago
February 5 2019, 09:29:15 UTC 6 months ago
February 5 2019, 08:54:52 UTC 6 months ago Edited: February 5 2019, 08:55:33 UTC
Но, вместе с тем, Он также является властью и для англичан, и для франкогерманцев, и для американцев.
Я это к чему.
В свое время ветхозаветный Израиль также был народом, имеющим в качестве Власти Самого Бога и, вроде как, Израиль был близок к гегемонии на Средиземноморье, Но затем это время прошло, и до момента Его Рождества над иудеями была установлена Власть Рима, хотя в тот момент иудейская Церковь была православной. Также и русские, оставаясь православными не обязательно должны обладать собственной конкурентноспособной Властью. Может быть вообще носителем Православия станет другой народ. Кураев когда-то говорил, что надо усилить проповедь среди китайцев))
В любом случае для меня неясна связь между возвращением русским политической субъектности и Благовествованием.
Царство Мое не от мира сего.
February 5 2019, 10:04:46 UTC 6 months ago
February 5 2019, 11:04:17 UTC 6 months ago
February 5 2019, 11:11:52 UTC 6 months ago
И кроме того, "Русская политическая субъектность" совершенно не то же самое, что "политическая субъектность русских".
Понятно, что в Благовествовании обретается политическая субъектность не только русских. Но русские могут субъектность обрести, видимо, теперь уже только в нем.
February 5 2019, 16:33:19 UTC 6 months ago
А в чем разница?
February 5 2019, 16:59:48 UTC 6 months ago
February 5 2019, 17:50:24 UTC 6 months ago
С этим невозможно согласиться. Ведь при Крещении мы исповедуем Иисуса Христа не только Богом, но и Царем. Значит, пока жив Христос, православные не лишены и Власти. Это Власть более чем просто конкурентоспособна; она просто-напросто вне конкуренции.
> Он также является властью и для англичан, и для франкогерманцев, и для американцев
Согласно теории Власти, в отношении любой Власти можно быть подданным, а можно быть вассалом (то есть, участником этой Власти). И это две совершенно разные вещи!
February 5 2019, 18:58:38 UTC 6 months ago
Но, тем не менее, Христос будучи Царем царствующих и Господом господствующих был рядовым гражданином античной "Латинской америки" и, в то же время, Он имел абсолютную власть над всем творением, такую власть, которой никогда не было ни у кого из античных императоров.
В свою очередь, Его вассалами являются как Николай II, который закончил свой земной путь императором, так и св. Иоанн Русский, который закончил свой земной путь в рабстве у турков. И мы не можем знать, кто из этих святых занимает более высокое положение во властной иерархии, которую возглавляет Христос, потому что Он не взирает на лице.
Соотвественно, даже если православные русские обладают собственной Властью, которой является Христос, это совсем не означает, что Ему угодно даровать русским политическую субъектность.
Более того, обретение политической субъектности может быть связано с удалением от Христа. Иудеи дерзнули и наткнулись на геноцид от римлян.
Про возможный смысл катастроф
February 5 2019, 09:57:31 UTC 6 months ago
February 5 2019, 10:10:31 UTC 6 months ago
Не то чтобы я был против возвращения русским субъектности. Просто, на мой взгляд, русские неплохо навернулись на своем мессианстве, не без помощи того же Достоевского, который призывал "спасти бездуховную Гейропу". А потом на русском мессианстве ездил весь мир в течение 20-го века. И до сих пор ездит.
На мой взгляд произошедшее с русскими в 20-м веке является иллюстрацией выражения "Бог гордым противится, а смиренным дает Благодать"
Всё гораздо страшнее..
February 5 2019, 10:44:51 UTC 6 months ago
Re: Всё гораздо страшнее..
February 5 2019, 11:02:08 UTC 6 months ago
Примерно метр на два.
(Х.)
Re: Всё гораздо страшнее..
February 5 2019, 13:05:15 UTC 6 months ago
Re: Всё гораздо страшнее..
February 5 2019, 13:51:58 UTC 6 months ago
Х. это Хайнлайн
Re: Всё гораздо страшнее..
February 5 2019, 17:38:16 UTC 6 months ago Edited: February 5 2019, 17:39:39 UTC
Вот например, в этих стихах нет ничего, что было бы с кротостью несовместимо:
Их не отличить по походке и почерку,
Но разница есть, и она велика:
Они не живут, а готовятся к подвигу,
Хотя и не знают об этом пока.
Не сладок их сон, и вино не отрада им,
И в жарких объятьях по коже мороз.
Их место в строю, они были солдатами
Еще до рожденья галактик и звёзд.
Слабое место кротких - что они нуждаются в командире. Но в серьезной грызне европейского типа без командиров всё равно никак не обойтись.
Re: Всё гораздо страшнее..
February 6 2019, 06:22:04 UTC 6 months ago
Собственно эта проблема встала в анабазисе.
Кроткие бы сдохли. Эллины выжили.
Хотя собственно наибольший интерес для меня в окончании истории.
Ибо в итоге их почти всех как баранов продали в рабство свои же греки.
February 5 2019, 17:44:10 UTC 6 months ago Edited: February 5 2019, 17:45:24 UTC
И мессианство их было весьма условным и политизированным. Их очень сильно волновали славяне, особенно сербы. Что Константин Леонтьев очень трезво критиковал в свое время.
И ещё они были республиканцами или как минимум склонялись к идее респубилики. Монархия их раздражала.
То есть, если обобщить, они были... французами. Именно во Франции я и ищу корни этих навернувшихся русских.
February 5 2019, 11:35:36 UTC 6 months ago Edited: February 5 2019, 11:37:16 UTC
February 5 2019, 11:48:29 UTC 6 months ago
Печально сие.
А интересно после петровских реформ так же кто-то благоумно кричал - кончились русские - начались петровские! Отдали власть басурманам! Бороды побрили! Русские мужайтесь!
И смех, и грех, и ум чужой
February 5 2019, 12:49:12 UTC 6 months ago
Полно крику было, раскольники даже игрировали массово и устраивали акты самосожжения.
February 5 2019, 17:27:29 UTC 6 months ago
В некоторых случаях оно наоборот, успокаивает страсти.
Например, очень полезно деление на мужчин и женщин. Раздельные туалеты, душевые, раздевалки. Всё это не вредит общественному спокойствию, но напротив - способствует ему.
Отказаться от 70 лет истории - это все-таки лучше, чем отказаться от 700 лет истории, считать всё дореволюционное прошлое трагедией, подготовкой к началу настоящей жизни. Но главное даже не это: не я придумал отречение от истории. Я просто фиксирую факт: часть граждан отрекаются от дореволюционной истории, часть от послереволюционной. Если бы кто-то показал мне пример, как не отрекаться ни от чего, как сохранить историю в полноте - я бы с радостью принял это учение за основу. Но таких людей я пока не встречал. При внимательном исследовании обязательно обнаруживается либо то, либо другое.
February 6 2019, 03:46:45 UTC 6 months ago
И противоестественное (в отличии от полового) разделение нации ведет явно не к миру.
И про раскольников я в курсе - и где те раскольники?
Нет, правда - ну вы же разумный человек, но к чему это кликушество. Все эти прекрасные фантазеры галковские очень интересны, одного им не хватает - уважения к собственной истории, к собственному народу. Все это гордыня самая низкая и низкопробная. А вы уж совсем перегнули - это уже на ненависть похоже.
February 6 2019, 10:08:49 UTC 6 months ago Edited: February 6 2019, 21:57:16 UTC
February 6 2019, 12:03:43 UTC 6 months ago
Я про гитлеровский период их истории, естественно.
February 6 2019, 17:17:00 UTC 6 months ago
February 6 2019, 18:18:20 UTC 6 months ago
Т.е., запрет на одну из фундаментальных операций интеллекта - находить сходство и различие у объектов "гомологичного ряда".
В виде "нельзя сравнивать "правителя А" и "правителя B" - никто не скажет.
Ну, скажем, Путина и Сталина, Сталина и Ленина, Сталина и Николая II, Ленина и Тутанхамона и т.д. - можно.
Но если А="Сталин", а "В"="Гитлер" - то уже ниииизззя!
February 6 2019, 19:00:33 UTC 6 months ago
Ведь война - это достаточно простой механизм увеличения территорий, подконтрольных какой-либо элите, что в свою очередь увеличивает благосостояние, влияние элиты, ну, и как следствие, подвластному населению тоже что-нибудь достается. Результативность войны можно оценить по соотношению затраченных ресурсов и полученных результатов.
Если бы советские патриоты руководствовались данной посылкой, то по итогам ВОВ СССР однозначно должен был бы стать абсолютным гегемоном (ведь он победил фашистскую Германию В ОДИНОЧКУ). Советские патриоты на это могут сказать, что по итогам ВОВ образовался Варшавский блок во главе с СССР, намекая на то, что СССР вроде как контролировал всю Восточную Европу. Однако это очень странный контроль, выражающийся во вливании советских (русских) денег в "контролируемые" режимы, хотя должно-то быть наоборот.
Вот и получается, что любые рациональные рассуждения о ВОВ блокируются инквизицией. НЕ СМЕТЬ ОЧЕРНЯТЬ НАШУ ИСТОРИЮ!
February 6 2019, 19:44:05 UTC 6 months ago
Еще количество погибших при и прямо уничтоженных двумя режимами очень не любят сравнивать.
Ибо и там, и там - явно миллионы (при Сталине - не только репрессии, но и два массовых голода, ну и, собс-но, кривая подготовка к войне и дурное ее ведение).
Т.е., может получится (условно), что "Гитлер хуже Сталина в 2 раза".
Ибо смерти, тем более миллионнов - это показатель очень серьезный.
И объективный.
Это даже не "контроль" (который, все-таки, более субъективен)
Тут можно только пытаться прыгать ("сталинисты" так и прыгают), что "масштабы репрессий преувеличены!", "голод так сам по себе получился!", "Сталин был великий полководец! (а безумно дорогая цена за победу - это, наоборот, величие народа! :( - и тоже "не сметь считать!" и думать, что можно было и меньшей кровью"
В общем, грустно, но, действительно, вряд ли эта позиция останется еще надолго.
Новому поколению уже, что 1945, что 1812, - все "давняя история".
February 7 2019, 03:51:17 UTC 6 months ago
В истории то чем один будет гордится, другой обязательно презирать будет.
И кто из них прав? Да никто. Оба ущербные инфантилы.
February 7 2019, 05:22:55 UTC 6 months ago
> В истории то чем один будет гордится, другой обязательно презирать будет.
И кто из них прав? Да никто. Оба ущербные инфантилы.
Ведь получается, что Вы презираете не какую-то часть россиян, а большинство, так как практически каждый чем-то гордится, а что-то презирает. И если все эти люди "ущербные инфантилы" (что звучит презрительно), то получается, будто Вы презираете и тех, и других. Но при этом почему-то не являетесь "презренным инфантилом". Почему?
February 7 2019, 06:50:08 UTC 6 months ago Edited: February 7 2019, 06:52:32 UTC
да, конечно и я тоже в чем то и ущербен, и инфантилен, но это мешает лично мне в моих личных мелких житейских делах.
А ощущение ущербности и инфантилизм личные, который при этом переноситься на весь народ, его историю и проч. - в рамках, скажем так, цивилизационных дискуссий и общественных умопостроений вредит всему самому народу.
ps - Аргумент "сам дурак" не дает победы в дискуссиях - дурак называющий дураков дураками, может быть точно так же прав, как и умный.
February 7 2019, 06:55:41 UTC 6 months ago
В действительности же я не испытываю никаких подобных чувств. И разделение нашего общества на русских и советских я просто констатирую, а не создаю. Может быть, это деление ошибочно? Может быть. Это можно обсуждать. Но Вы-то не обсуждаете, Вы заламываете руки: "Да как же ж так можно!"
На меня лично - это ладно. Вы переносите его на большинство граждан России (см. выше).
Ну, и кто же тут инфантилен?
February 7 2019, 07:13:52 UTC 6 months ago
и как любое такое деление оно ложное
значит вы лжете - сознательно или нет, надеюсь, что нет
в любом случае это грех
вот и все
February 7 2019, 07:17:15 UTC 6 months ago
Я создаю деление на своих и чужих. Чужие не "плохие". Считать их "плохими" - это инфантилизм. И это несовместимо с моей религиозной философией, согласно которой всё совершающееся совершается по воле Бога, и все мы - свои и чужие - являемся лишь инструментами Его промысла.
Деление на "хороших" и "плохих" - это Ваша проекция на меня Ваших собственных плохо скрытых переживаний.
February 7 2019, 07:29:41 UTC 6 months ago Edited: February 7 2019, 07:29:54 UTC
да, и прикрыв совесть тем, что лично для меня мол "плохих" нету. Ага.
February 7 2019, 08:17:39 UTC 6 months ago
Уточняю.
Русские являются выдуманными, а советские - реальными? И русские станут массовым явлением при соответствующей проработке, когда кто-то захочет разжечь костер в России?
Я правильно понял?
February 7 2019, 09:43:34 UTC 6 months ago
надеюсь, я донес свою мысль и добавить мне нечего
February 7 2019, 06:56:47 UTC 6 months ago
А с этим я согласен. И рот Вам не затыкаю.
February 7 2019, 07:02:59 UTC 6 months ago Edited: February 7 2019, 07:04:45 UTC
Будете выписываться?
Но, дополнительно замечу, что "мы потомки Петра, Ломоносова, Достоевского и Ленина-Сталина" - это ложный манипулятивный тезис.
Мы потомки своих родителей.
Вот биологических предков, да, не выбирают.
И это серьезно.
А вот кого считать "духовным предком" - это дело свободного выбора.
И конкретных поступков.
Чтобы быть духовным потомком Достоевского и Ломоносова, надо над собой поработать.
При этом надо думать, кого из Пушкин-Достоевский-Толстой и что именно из в эти духовные предки брать.
А то, может, лучше и вовсе митрополита Филарета (Дроздова) и Николая II
А те, кто выбирают быть потомками Ленина-Сталина - или сволочи, или дураки.
Ну, эти, ущербные инфантилы которые
February 7 2019, 07:09:31 UTC 6 months ago
Это и есть инфантилизм - не понимать собственного места, своего уровня и своих способностей. Любые крайности говорят только о ущербности их выразителя. Я никого сволочами не называю. Дураками да. Особенно тех, которые считают, что именно их мозги промыты правильно. Ах, нет они не считают, что их мозги промыты. Они же сами все выбрали для себя.
February 7 2019, 07:11:00 UTC 6 months ago
February 7 2019, 07:22:03 UTC 6 months ago
я знаю эту ловушку и стараюсь ее избегать, насколько это возможно для человека
February 7 2019, 07:24:54 UTC 6 months ago
February 7 2019, 07:34:39 UTC 6 months ago
за что я благодарен
February 7 2019, 08:12:00 UTC 6 months ago
February 7 2019, 09:44:08 UTC 6 months ago
February 7 2019, 09:47:53 UTC 6 months ago Edited: February 7 2019, 09:54:38 UTC
Думаете, я неправ?
February 7 2019, 09:59:07 UTC 6 months ago
есть кровавые, позорные, страшные, но нет плохих
и без каждой из этих страниц возможно финала (главы) в книге истории просто не было бы
а коль скоро потомки что-то читают, то таки они вышли в финал ))) хотя бы очередной главы
February 7 2019, 10:02:49 UTC 6 months ago Edited: February 7 2019, 10:04:10 UTC
Но Вы-то меня корите именно за то, что я назвал Советский период кровавым, позорным и страшным. Между тем, по кровавым потерям он вполне сравним со Смутным временем, а по позорной длительности - с монгольским игом.
February 7 2019, 10:07:36 UTC 6 months ago
я рос и живу в башкирии. В Уфе до конца 80-х годов было стремно говорить по татарски или башкирски - воспринималось как признак деревенщины.
И советский было синоним - русскому. Для теж же башкир и татар. Просто в быту в речи и прочем. Это факт.
А когда я года три назад в далеком селе от башкира среднего возраста услышал что-то вроде, "да никогда они нас русских не возьмут!" Я чуть не прослезился.
Не ограничивайте русских - ни термином, ни теорией.
February 7 2019, 10:16:06 UTC 6 months ago Edited: February 7 2019, 10:19:05 UTC
На самом деле слово "русский" многозначно. И в данном случае я использую его для обозначения определенной идеологии - идеологии людей, которые считают Российскую империю СВОИМ государством.
Этническое их происхождение в данном случае совершенно неважно, как и их вероисповедание.
February 7 2019, 11:07:09 UTC 6 months ago
А вы меня разочаровали. Думал вы сделаете упор хотя бы на православие. А вы все завязали на государство, причем рухнувшее точно так же как совок
February 7 2019, 13:08:27 UTC 6 months ago
February 7 2019, 14:45:35 UTC 6 months ago Edited: February 7 2019, 18:01:22 UTC
Когда я был маленьким и ходил в советскую школу, там мне пытались инсталлировать в мозг советский взгляд на историю и советскую идеологию.
И не безуспешно.
Потому что я был молодой и глупый.
Инфант.
Потом пошла "перестройка" и "переосмысление" советского прошлого.
В основном, в виде огульного отрицания.
Там было что-то отрицать, но, если взамен предлагалась тоже ложная концепция, то это не особо лучше.
Тогда я тоже поплыл туда, куда всех сплавляли в области идеологии.
Тоже инфантильный был.
Но вот приход в Православие уже вывел меня из мэйнстрима.
Хотя бы частично.
И добавил немного "ума" - ориентиров и аксиом.
Ну и т.д постепенно.
Годы. Десятилетия.
Не много, но уже 2,5 десятилетия.
Поэтому "вы растете в общем цивилизационном фоне и хотите или нет на вас воздействуют все исторические фигуры, существующие в информационном поле. " верно лишь частично.
При наличии альтернативных точек зрения (и альтернативных "героев") есть возможность между ними выбирать.
А "И те которых вы якобы не выбираете - особенно" - просто неверно.
Это ваша фантазия или проекция.
February 7 2019, 07:13:02 UTC 6 months ago
Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал."
Для того, чтобы быть полноценным потомком даже реального физического предка, нужно делать его дела.
February 6 2019, 14:25:35 UTC 6 months ago
February 7 2019, 03:47:08 UTC 6 months ago
February 7 2019, 05:02:56 UTC 6 months ago
Вот, например.
Является вот этот график обгаживанием русской истории?
А вот Англия пережила революцию в XVII веке. Является ли вот этот график обгаживанием английской истории?
February 7 2019, 07:01:42 UTC 6 months ago
можно привести массу графиков говорящих о достижениях советского периода
но речь шла о вашей эмоциональной трактовке и только
подтверждать личную субъективную эмоциональную оценку - "объективными" (да именно в кавычках) несколько странно. Все равно, что ростом производственных мощностей оправдывать то, что, например, эполеты нравятся больше, чем петлицы. Сначала человек выбирает эполеты, а потом начинает подбирать факты подтверждающие миф о "России, которую мы потеряли".
А правда в том, что ничего мы не потеряли. И никогда не теряем. Поэтому и занимаем первые места на пьедестале наций уже несколько сотен лет. И каждый период русской истории только подтверждает это. И смутные времена особенно. Даже если они как во Франции длятся сто лет. Кстати, а Франция вот подсдулась.
February 7 2019, 07:09:46 UTC 6 months ago
Верно-верно. Но если мы хотим быть инфантильными, а хотим смотреть правде в глаза, то должны будем признать, что в результате деятельности революционеров Россия в XX веке "подсдулась" намного сильнее, чем Франция в XIX веке. А значит, Ваши слова, цитирую:
> правда в том, что ничего мы не потеряли
есть ни что иное как детский самообман.
Не так ли?
February 7 2019, 07:18:55 UTC 6 months ago
с тем что страна обрушилась никто спорить не будет
с кем не бывало? Империям свойственно сживаться и расширяться.
а про то, что не потеряли - простая диалектика, новое качество и все-такое
вы сами сейчас можете об этом рассуждать только по сей причине
February 7 2019, 07:27:03 UTC 6 months ago
Ну, так о том и речь. Ничего особенного с нами не случилось. Потому вполне можно обсуждать случившееся объективно, не зажмуривая глаза так, будто вообще ничего не случилось.
February 7 2019, 07:42:55 UTC 6 months ago Edited: February 7 2019, 07:43:53 UTC
если у вас есть стремление к объективности (я правда не знаю есть ли оно), это стоит осознавать и делать поправку
я же привел пример с петровскими реформами - тот же гулаг, трагедии, смерти и просер всег, в том числе и культуры и самобытности
посмотрите на ситуацию как будто прошло лет 200-300
February 7 2019, 07:51:38 UTC 6 months ago
Если Вы умеете - так поделитесь секретом. Как будут смотреть наши далекие потомки на наш XX век?
February 7 2019, 09:45:58 UTC 6 months ago
нужно пытаться смотреть самим без искажений
тогда кстати и потомкам легче будет
February 7 2019, 09:49:52 UTC 6 months ago Edited: February 7 2019, 09:53:59 UTC
February 7 2019, 10:02:49 UTC 6 months ago
а не пытая спрогнозировать реальный взгляд, отношение - это можно конечно, но слишком фантастически
February 7 2019, 10:05:33 UTC 6 months ago
Правильный взгляд - это и есть взгляд из будущего. Потому что ложь со временем меняется, а истина остается неизменной.
February 7 2019, 10:08:48 UTC 6 months ago
аминь!
February 5 2019, 12:46:26 UTC 6 months ago
Есть более обнадеживающая версия - В Большой Игре, ввиду потребности в дополнительных игроках России повышают градус. Такое уже бывало в истории в самой же России в начале импперских времен, с Пруссией, поднявшейся до ГИ. В таком случае шансы получить новую "русскую" Власть серьезно повысятся. Особенно учитывая что русских штамовали даже в советское времяпосредством русской культуры и истории.
February 5 2019, 13:01:25 UTC 6 months ago
February 5 2019, 13:06:15 UTC 6 months ago
February 5 2019, 14:07:27 UTC 6 months ago
February 5 2019, 15:30:53 UTC 6 months ago
February 5 2019, 13:09:28 UTC 6 months ago
February 5 2019, 14:17:48 UTC 6 months ago
February 5 2019, 15:29:47 UTC 6 months ago
February 5 2019, 15:42:51 UTC 6 months ago
Столица Германии - Берлин, бывшая столица королевства Пруссия.
February 5 2019, 16:45:38 UTC 6 months ago
Если хотите аналогий, то представьте чехов будущего, считающих себя наследниками русских, столица их в матери городов русских, каждый год проводящей алкогольный праздник шароварфест, а восточнее Чернигова на былых радиоактивных руинах живут китайцы. Обнадеживает такая картина будущего?
February 5 2019, 16:58:31 UTC 6 months ago
Собсно спрошу, вы всерьез решили, что раз России второй раз поднимут градус, как в свое время Пруссии или тому-же Московскому царству, то в мире сложатся в точности теже события и РФ в точности повторит судьбу Пруссии? Почему не Московии? Хотя собсно, что Пруссия, что Московия показали неплохие результаты 200-300 лет вполне приличными государствами, с наукой, искуством, культурой достойного уровня. Новые 300 лет в Мировом концерте на первых ролях для РФ вообще то радужная перспектива.
February 5 2019, 17:38:23 UTC 6 months ago
Московии градус вообще не повышали, просто в свои расклады включили с понижением статуса. Пруссии и Петровской России повышали как континентальным шпагам. Пруссии за это ещё и талеры платили, а русские были на самообеспечении.
На то, как придется отрабатывать, намекает назначение в главгады Китая с одновременным раскручиванием гонки ядерных вооружений и прямое предложение лидеров мнений ЕС размещать новые российские орудия малой дальности за Уралом.
February 5 2019, 18:06:48 UTC 6 months ago
а русские были на самообеспечении>>
Ну и неплохо самообеспечились. До Тихого океана и Польши.
повышали как континентальным шпагам>>
За "красивые глаза" берут в компаньоны лоха на раздербан, а вот чтоб в шпаги, да еще в серьезную кампанию типа Европейского концерта, так это надо чтоб шпага не обломалась при первом же серьезном столкновении. А для этого надо поспособствовать в развитии технологий и как не рисковано в развитии самостоятельности.
На то, как придется отрабатывать, намекает назначение в главгады Китая с одновременным раскручиванием гонки ядерных вооружений и прямое предложение лидеров мнений ЕС размещать новые российские орудия малой дальности за Уралом.>>
И на что конкретнее намекает?
February 5 2019, 19:01:04 UTC 6 months ago
"И на что конкретнее намекает?"
Кидаться ядренбатонами когда и куда прикажут вместо европейцев, собирая на себя ответные шишки.
February 5 2019, 20:17:34 UTC 6 months ago
Эк вы лихо. И на какие побегушки взяли?
сначала в антитурецкой, потом антишведской коалиции.>>
Так в коалиции для серьезных дел, хоть и не на главных театрах или в несерьезные побегушки?
Коалиции развались и России пришлось вести войну по сути в одиночку. >>
И что?
Когда он победил градус-то и повысили>>
Градус повысили приняв в европейские дела.
правда сразу же попытались организовать переворот. А потом известная история в результате которой градус перешел к младшей ветви Ольденбургского дома.>>
Какая разница для России? Градус страны и градус правителей взаимосвязаны, но не тождественны.
Кидаться ядренбатонами когда и куда прикажут вместо европейцев, собирая на себя ответные шишки.>>
А зачем СССР развинтили? Он этой задаче в 10 раз лучше соответствовал. Может потому, что задача снята и мировыми державами поставлена другая? Для которой нужны не такие апокалиптические инструменты и соотв игроки с другими качествами?
February 5 2019, 21:19:08 UTC 6 months ago
Да на обычные. Бегать улюлюкать в тылу у турков и шведов, притащить артиллерию саксонцам, платить польским магнатам, получить в награду максимум голые заболоченные дельты в ебенях
"Градус повысили приняв в европейские дела."
победил = выкинул из европейского расклада одного из игроков, а свято место пусто не бывает
"А зачем СССР развинтили?"
А зачем конец истории провозгласили?
February 6 2019, 06:54:53 UTC 6 months ago
У турков не в тылу, а на фланге, да и у шведов. У шведов, так вообще - сковывали на протяжении 20 лет во время большой европейской борьбы за испанское наследство и в итоге вывели из строя одну из неслабых военных машин в Европе того времени. Перед русским походом Карл, например, нагнул Австрию: "Австрийские войска в это время воевали на два фронта: против Франции и восставших венгров. При таких обстоятельствах 30-тысячная шведская армия в десяти переходах от Вены была очень весомым аргументом, и 31 августа Австрия подписала договор на шведских условиях."
Так что как то это не тянет на "бегать улюлюкать". Нормальные задачи.
Ну а насчет ебеней... чеж турки и шведы за эти ебеня упирались, если они такие ненужные? А для России уж тем более - выходы в Балтику и Черное море - стратегические достижения.
"Градус повысили приняв в европейские дела."
победил = выкинул из европейского расклада одного из игроков, а свято место пусто не бывает/// Так чтоб победить и занять место побежденного надо чтоб "большие дяди" взяли в игру именно с такой перспективой. Это и есть повышение градуса.
February 6 2019, 09:16:52 UTC 6 months ago
Вы про что-то не читали. Поставленные задачи были совсем другие. То, что сделали по ходу действий русские было чистой импровизацией.
"чеж турки и шведы за эти ебеня упирались"
Кто упирался? Карл XII почти всю войну провел в других странах, не считая быстрого налета под Нарву. Потом вторжение на Украину. Где Балтика и где Украина? Азов туркам вообще по договору сдали, они его даже толком не пытались отбить. Что это вообще за японский стыд - "вам эти острова не нужны, так отдайте нам, ну отдайте, ну что вам стоит".
February 6 2019, 11:27:35 UTC 6 months ago
Какие по-вашему?
Кто упирался?///
Отдали без боя?
Карл XII почти всю войну провел в других странах, не считая быстрого налета под Нарву. Потом вторжение на Украину. Где Балтика и где Украина?/// И Балтика и Украина, и "другие страны" в Европе, в которой шла борьба за передел сфер влияния и земель.
Что это вообще за японский стыд - "вам эти острова не нужны, так отдайте нам, ну отдайте, ну что вам стоит".///
Что за фантазии?
February 6 2019, 13:54:29 UTC 6 months ago
Армия Карла не воевала на собственно российских землях. Польша, Саксония, оккупированная русскими Прибалтика, Гетманщина. На территории будущей Ленинградской области Карл не был, ни привлекался.
Русские посылали помощь войсками саксонцам, платили полякам, направили армию для подавления сепаратистов. Укрепляли крепости на своей границе, осаждали и захватывали крепости в Прибалтике. Потом строили флот и готовили десант в Швецию. Потом заплатили шведам за заключение мира и утерянные ими прибалтийские земли.
Нарва и Полтава на фоне упорных военных действий против Саксонии. Потом да, шведы упирались вовсю в обороне не желая заключать мир и признавать захваты.
При этом первоначальный план - датчане блокируют шведский флот в портах, саксонцы захватывают заморские владения Швеции, ну а русским остаются невские болота. Не бесплатно - за гроши полякам и вспомогательные силы саксонцам.
February 5 2019, 20:37:37 UTC 6 months ago
Кстати, это весьма беспредметно. В кого и куда? Как вы это себе представляете? Любой массированный удар не по США тут же вызовет удар США, т.к. упустить момент, когда 2 арсенал планеты серьезно израсходован невозможно. А грохнуть весь арсенал в РФ для США означает остаться в такой же ситуации перед Китаем. Значит надо будет уничтожать и РФ и Китай. А там рядом Индия с Пакистаном могут решить, что это у них началась ядерная война. Это глобальная ядерная катастрофа на Один раз, а не пулять туда, куда укажут. Практически большая часть планеты окажется отравлена продуктами ядерной катастрофы. Не думаю, что это стоит в планах европейцев, тем более, что и им обязательно вышлют ядренбатоны, в первую очередь из США, чтобы они не оказались единственными выигравшими от развязывания глобальной ядерной войны. США то надеется выстроить систему ПРО, которой нет ни у кого, чтоб избежать именно такого сценария.
February 5 2019, 21:23:01 UTC 6 months ago
Вы сами прекрасно все описали - РФ, Китай и США выносят друг друга, а ЕС остается целый и во всем белом. А что бы у США не было искушения стрелять по ЕС (Зачем нам мир, если в нет Америки), кто-то должен по ним отстреляться первым. Кто там градусов желает?
February 6 2019, 06:32:56 UTC 6 months ago
Вот для исключения этого варианта и размещены американские ЯО в Европе. По ним нельзя не ударить в случае начала войны. Или считаете, что места хранения не включены в списки целей Генштабом РФ? Не думаю, что генералам так и сказали: по Европе в полетные программы носителей координаты объектов не вносим и запускать в случае чего не будем.
Далее... причем здесь ЕС, если ракетные и ядерные технологии СССРу слила Британия, а не ЕС? Уж если говорить в рамках предположения о криптоколонии, то "приказать" могут из Британии, а для континентальной Европы в таком случае быть уверенными, что они останутся целыми и в белом сомнительно. Континентальная Европа - многовековой соперник Британии, чего их не включить в планы БП?
И главное, имхо, слив ядерных технологий СССР со стороны Британии - это был способ заблокировать применение ЯО США в принципе. Бритиши в СССР создали паритет по СЯО с США поставили их в клинч, как двух ковбоев с направленными друг на друга револьверами. Весь мир в труху - явно не основная цель этой системы сдержек.
Так что, думаю, пункт торга Британии и США с провокацией глобального Апокалипсиса пройден в 60-х годах прошлого века и вопрос снят - СССР развинтили, ЯО сократили, но оставили есс как гарантию его неприменения, США и другие члены Большой Игры прекрасно обходятся конвенционными военными и экономическими средствами и превращать мировые активы в труху, а мировое пространство в радиоактивную помойку не планируют.
February 6 2019, 09:22:05 UTC 6 months ago Edited: February 6 2019, 09:24:49 UTC
Враг не дремлет!
Странный комментарий под постом, постулирующим наличие у РФ собственной власти, и комментарием, выдвигающим гипотезу повышения градуса этим властям. Ну какая-такая Британия. Если РФ и криптоколония, то немецко-французская. Английские криптоколонии - Казахстан и Украина.
February 6 2019, 11:21:58 UTC 6 months ago
"В жизни, как в тёмной чаще" - задремавший оказывается чьим то обедом.
Странный комментарий под постом, постулирующим наличие у РФ собственной власти и комментарием, выдвигающим гипотезу повышения градуса этим властям.///
Автор следует контексту понятий о власти и Власти в русле книги Хазина и Щеглова "Лестница в небо". В этом контексте - не странный.
Ну какая-такая Британия. Если РФ и криптоколония, то немецко-французская. ///
Хм... А зачем Британия слила документацию по ЯО чужой криптоколонии? И чего это вся элита рф пасется в Лондоне, а не в Париже и Берлине?
Казахстан и Украина. Там, как во всех новообразованиях тихая возня бульдогов под ковром - ставленников старой "крыши"/власти пытаются подвинуть новые заинтересованные т.к. получила такую возможность в силу общей дезорганизации. РФ это тоже касается, но тут ставки очень велики и внимание, наверняка, уделено особое, чтоб сохранить влияние по-максимуму. А может как раз градус и повышают, чтоб не допустить перехвата по принципу "не доставайся тогда никому".
February 6 2019, 13:37:17 UTC 6 months ago
Сливали-то СССР, про который у авторов теории криптоколонии и их сторонников спор только один - это чисто английская колония или американцы свой пакет имеют.
Ельцинская там пасется, а нынешним континентальная Европа милей.
Путин был 27 раз в Казахстане, 23 раза в Белоруссии, 21 раз на Украине, 17 раз в Германии, 15 раз в Китае, 14 раз во Франции, 12 раз в Турции, 10 раз в Италии, 10 раз в Финляндии, 10 раз Таджикистане, 9 раз в Киргизии, 8 раз в Индии, 7 раз в Азербайджане, 7 раз в Великобритании, 6 раз в Австрии.
Медведев был 10 раз в Казахстане, 7 раз в Германии, 5 раз в США, 4 раза в Италии, 4 раза во Франции, 3 раза в Индии... Великобритания 1 раз.
February 6 2019, 14:00:03 UTC 6 months ago
И на этом основании делается вывод, что власть РФ по указу франко-германских друзей начнет метать ядренбатоны в США?
Путин был 27 раз в Казахстане...///
Это мало что показывает. Как раз важные контакты обычно редки, а частые - рабочая текучка.
February 6 2019, 14:14:28 UTC 6 months ago
February 6 2019, 15:35:56 UTC 6 months ago
February 6 2019, 17:06:14 UTC 6 months ago
February 6 2019, 07:03:43 UTC 6 months ago
February 6 2019, 09:06:52 UTC 6 months ago
Во-первых, последние десятилетия тон задают публикации, что ядерное оружие - это не страшно, никакой ядерной зимы или иной глобальной катастрофы, последствия сугубо локальные;
Во-вторых, последние десятилетия считается правильным применение ядерного оружия только по объектам военной инфраструктуры, даже точка зрения о необходимости поражать порты и электростанции считается одиозной;
В-третьих, разработки последних десятилетий нацелены на уменьшение мощности зарядов с одновременным повышением точности.
Никакого глобального катаклизма, а если стрелять за европейцев будут русские из-за Урала, то вообще никаких последствий для инициаторов. А что бы не напортачили, тупым русским четко указывают что, куда и откуда стрелять. Публично указывают.
February 6 2019, 11:34:00 UTC 6 months ago
February 6 2019, 13:55:49 UTC 6 months ago
February 6 2019, 15:56:34 UTC 6 months ago
February 6 2019, 16:59:00 UTC 6 months ago
February 6 2019, 17:37:04 UTC 6 months ago
February 6 2019, 17:41:13 UTC 6 months ago Edited: February 6 2019, 17:46:01 UTC
February 6 2019, 17:54:33 UTC 6 months ago
February 6 2019, 18:30:47 UTC 6 months ago Edited: February 6 2019, 18:32:50 UTC
Поведение и внешний вид мышей типичен для популяции из которой на протяжении поколений выбраковывались агрессивные особи.
February 6 2019, 20:01:17 UTC 6 months ago
February 6 2019, 20:12:46 UTC 6 months ago
February 6 2019, 20:26:26 UTC 6 months ago
February 6 2019, 12:17:02 UTC 6 months ago
Во-вторых, последние десятилетия считается правильным применение ядерного оружия только по объектам военной инфраструктуры, даже точка зрения о необходимости поражать порты и электростанции считается одиозной;///
Возможно.
В-третьих, разработки последних десятилетий нацелены на уменьшение мощности зарядов с одновременным повышением точности.///
Но пока арсеналы снаряжены мощными боеголовками и не слышно об уменьшении "калибра" мбр.
Никакого глобального катаклизма///
Пока ещё какой.
За сколько лет США перейдут на "безопасные" боеголовки? Станет ли следовать этой тенденции РФ и Китай?
Какой расклад сложится в ЕС, если допустим РФ, США и Китай вышли из игры? У Британии и Франции есть свои ЯО, что будет с Германией и остальными членами ЕС? Европейцы перенесут ядерное противостояние из-за Урала на Ла-Манш?
February 6 2019, 13:18:56 UTC 6 months ago Edited: February 6 2019, 13:20:37 UTC
Вот именно, что пока. Этим боеголовкам служить остались годы. Новые программы в РФ и КНР уже реализуются, в США принимается официально с уже несколько лет как идущей подготовкой.
"У Британии и Франции есть свои ЯО, что будет с Германией и остальными членами ЕС?"
У них немного, весьма однобокое и устаревшее. При этом немцы хотят евробомбу, согласны даже оплатить увеличение французских арсеналов. У англичан проблема с деньгами и поддержанием своей бомбы, ЕС делает многое, что бы этих проблем с деньгами было ещё больше. Да и в чем проблема дать русским с градусом приказ стрелять по англосаксам, а не США?
February 6 2019, 13:29:22 UTC 6 months ago
Какие приблизительно мощности и кол-во блоков ставят?
У них немного, весьма однобокое и устаревшее.///
А какая разница, если это будет практически единственное ЯО в мире?
У англичан проблема с деньгами и поддержанием своей бомбы///
У них ракеты. А по деньгам, думаю Содружество потянет.
При этом немцы хотят евробомбу, согласны даже оплатить увеличение французских арсеналов.///
Ну т.е. перенос ядерного сдерживания к себе домой и перенацеливание друг на друга? Может Британии, Франции и Германии выгоднее оставить в клинче США и РФ?
February 6 2019, 14:10:52 UTC 6 months ago
У англичан 4 атомных подводных лодки, одна из них на дежурстве. Считается, что у них от 160 до 120 боеголовок для них. На одной лодке 16 ракет по 8 боеголовок (всего 128).
Так что по официальным данным у Британии есть ровно одна вооруженная им лодка. При этом аварии с лодками на дежурстве были. Например, англичан успешно таранила французская лодка.
February 6 2019, 15:42:56 UTC 6 months ago
Итак, европейцы, по-вашему предположению всё же стремятся устроить себе ядерное сдерживание в 400 и более боезарядов прямо в собственной вотчине?
February 6 2019, 17:03:58 UTC 6 months ago
А что им ещё остается делать, если умные русские не собираются таскать для них каштаны даже из украинского костерка?
February 5 2019, 17:00:37 UTC 6 months ago
Это не аналогия, это фантазия не имевшая аналогий в реальности.
February 5 2019, 13:02:03 UTC 6 months ago
February 5 2019, 17:39:34 UTC 6 months ago
За 20 лет многое переменилось. По мере отхода советских поколений стало вернее говорить не о русских/советских, а о "россиянских". На фоне массы которых остатки советских (включая совсем уж маргинальных сталинистов и т.п.) давно уже составляют малую субкультуру, типа толкиенистов или родоверов. Они неадекватно сохранились в СМИ и в пропаганде, в силу номенклатурного и родственного преемства, отсюда их назойливая заметность. Но и там их быстро теснят люди совершенно иного склада, для которых все эти гагарины и победы - сухие строчки из нелюбимой школы. Т.е. это вопрос времени. Никаких личных чувств "россияне" в совок не вкладывают. Примерно как французы празднуют по сию пору День взятия Бастилии и не парятся о жертвах ВФР. "Античность".
С русскими сложнее. "Россиянцы" - это "итальянцы". Молодой народ на гормонах, с утраченной этничностью, малообразованный, но энергичный. Русские для него - типа как римляне. "Были такие, да, всех варвары извели". Какие варвары? Да деды этих же самых россиянцев и извели. Это с одной стороны. А с другой - копни россиянца, а там непременно русские всплывут - на уровне старых фото, семейных преданий и прочего фольклора. А уж как россиянец начнет свою историю САМ копать - туши свет. Накопает и труп спящий найдет.
February 5 2019, 17:57:09 UTC 6 months ago
No comment
February 6 2019, 09:33:02 UTC 6 months ago
Re: No comment
February 6 2019, 14:17:32 UTC 6 months ago
Я так понял, что в начале Первой мировой войны кто-то слил Великий Восток Франции.
Что это за история? Или я что-то не так понял?