Про Оливье

Это Вы написали, чтобы отзывы получить? Признавайтесь.
Салат Оливье известен давно: куриная грудка, а ещё лучше рябчики, перепелиные яйца, свежий огурец. За их отсутствием колбаса и солёные огурцы салата "Столичный". А в Польшу он пришлё и С. Петербурга где то в веке 19. А Столичный, гм...

Знаете, а я оливье в таком вот изводе не очень люблю. Я больше уважаю салат, который латыши "рассолс" называют: картошка, копченая колбаса, маринованный огурчик, зелень и горошек - опционально. Говорят, что он похож на немецкий картофельный салат - это правда?

Да, было бы интересно. Латышский вариант мне очень понравился, когда была в Риге - с тех пор только так делаю (правда, иногда заменяю копченую колбасу вареной все же), и все довольны.

Оно правда вкусно выходит, мон шер!:) Хоть и нажористо излишне:)

Вкусно, очень вкусно:) Я вообще люблю, когда вкусно:)

Вообще я слышал такую легенду, что салат из варёной картохи, перепелинных яиц, варёной куры, мариновнных огурчиков или каперсов и с соусом -ля-майонез придумали "случайно" в ресторнчике "Оливье" в Москве где-то в начале 19го века, причём это был чуть только не из отходов продукт ;) Варёную морковь, докторскую колбасу и мриновнный зелёный горошек придумали добавлять значительно позже, где-то в 30х-40х годах. Мне так кажется, что в Польшу он и должен был попасть примерно в то время -- точнее даже, в конце 40х, когда СССР активно помогал Польше стройками.

Вполне может быть и так, что он сначала попал в первозданном виде, а потом и перемены перекочевали.

Ну в принципе объяснимо: польский офицер приехал из Москвы в Варшаву и сказал -- "Панове, я в Москве такой салат ел -- просто чудо, только название запамятовал" ;)

но убогий Тарантин из штата Теннеси как приобщился?

Историю возникновения салата Оливье опиал Гиляровский в своей книге "Москва и москвичи", которая вышла в свет в 1934 году. И именно с той самой рецептурой. Почитайте, хорошая книга.

Согласен. У Гиляровского несколько другая рецептура. На Урале и Украине салат, о котором Вы речь ведете, носит название "зимний". Но, этот салат упорно кличат именно Оливье. Возможно ли, что кто то переименовал данный "овощной" в Оливье, т.к, нашел схожесть и байка ушла в народ?

Извините, но классика 1894 года здесь:
http://liveuser.livejournal.com/77282.html
Трансформация произошла, по-видимому, из-за более дешёвых и доступных компонентов.
А море ссылок на первоисточники по этой теме в Википедии — внизу текста статьи о салате. А уж оттуда можно куда угодно добраться. Испанцы его, кстати, Русским салатом кличут

Полагаю, что в данном случае было взаимокрадство :-).

Примерно вот так у нас у всех одновременно в начале 60-х появились торты «Наполеон», а годами позже «медовики» — просто кто-то первый сделал, другой подсмотрел и пошло поехало.
А уж о сходстве поляков и русских Вы сами столько пишите, что неудивительно и вкусовое пристрастие к одним и тем же блюдам.

Сам название салат достаточно древнее, что бы делать из этого выводы какие-то. Ну да был такой салат в конце 19-го века в России придуман. Ну хотелось в тридцатые годы нэпманам и парткноменклатуре друг перед другом пофорсить и получился в итоге салат «Оливье» для плебса. Дёшево и не сердито. Это же действительно ну уж очень, до не приличия дешёвый салат — дешевле разве что морковка с капустой, сметанкой или майонезом тем же заправленная :-).

Не раз вы по ссылке, мной даденной, не перешли, тогда сворую оттуда по поводу 1894 года :-).
Журнал «Наша пища» № 5 за 1894 г., рубрика «Вопросы и ответы».

(Для непосвященных: журнал «Наша пища» издавался в 1891—1896 г., редактор М. А. Игнатьев, в нем публиковались статьи, в том числе, самого Игнатьева, Зееста, Астафьева и др., а с 1894 г. — и Александровой).

И ответ на него в № 6 от 31 марта 1894 г.



Небольшое дополнение к ответу было опубликовано в № 10 за тот же год.


Очень даже мог этот салат и до 1921 года перекочевать — большевики же вроде тогда дорогу перекрыли, если не позже?
А СГВ у меня даже в мыслях не была — ну ведь были же официальные встречи, от которых тем же полякам официальным уклониться было не возможно? Могли и потом, угодить русским, попросить поваров своих на своём официозе приготовить.

Опять же, к примеру — осетины никогда не делали сладких пирогов, но теперь никто даже из русских не называет исконно русский сладкий пирог русским, хотя ещё до войны его именно так и называли все: русский пирог. Теперь просто сладкий пирог. И когда рассказываю коренным русским местным. что это именно русский пирог, то вначале не верят, а потом удивляются :-).

Загадка в любом случаем, – по моему скромному разумению, – кроется в том, что он был передан как раз или до войны или сразу после неё на официальных приёмах русской стороны. И оттуда, с верхов, и пошло вниз. И потому. что никто из поляков, его распробовавших, скорей всего не упомянул о его происхождении, то он и стал «овощым».
Хотя ровно точно также звучит правдива история и о том, что это русские на jawbfkmys[ приёмах поляков разглядели этот рецепт и сюда завезли.
С той же степенью вероятности, а тут приспособили как «Оливье», тем более что Вы писали. что вареная колбаса в Польше до войны была дорогой, а у нас она только в 1936 году появилась — почему склоняюсь. что поляки его удумали :-).

Кстати, вспомнил.
У меня брат двоюродный в СГВ служил поваром и привёз оттуда рецепт польского «Оливье» — с вареной морковкой. А у нас её и по сию пору почти никогда туда не добавляют :-).