Пока мы сами не научимся требовать, чтобы гапоновщина была прекращена, ничего не будет. А прекратить гапоновщину можно просто - посадить Навального и Удальцова за массовые беспорядки.
Я прочитал Ваши рассуждения о гражданских поступках в другом Вашем посте и их тоже поддерживаю. Как бы вот и сам написал такой же текст. Но вот какое дело - и Удальцов и Навальный это, скорее всего, сексоты политической полиции. Как и вся наша политическая тусовка есть чистая "азефовщина". Т.е. от одной провокации до другой. От спецоперации, смысл которой неясен тем, кого в неё вовлекают к ещё более туманной.
Я не понимаю тех, кто вышел митинговать - каким боком "кто будет президентом" их лично касается? Я понял бы демонстрацию против роста тарифов ЖКХ, стоимости бензина, разрушения образования, монетизации льгот и т.п. что напрямую касается каждого митингующего - если власти хоть чуточку прогнутся, то всем станет лучше. Но кому станет лучше, если власти прогнутся в "Путина долой"? За что митинговали эти люди? У меня только один вывод - они таскали каштаны из огня своим вождям.
И пока такие люди есть, люди, которые не понимают в чём их союбственный интерес в тех процессах, что обтекают их - бороться с нечистоплотными вождями бесполезно :(
Ссылку читать не стал. Навальный и Удальцов не сексоты "политической полиции", они - наемный персонал, скажем так, "людей", которым важно показать свою важность и значимость, мол, они одни, эти "люди", умеют "решать вопросы общения с толпой".
Вопрос только в том, что эти кадавры вовсе не склонны всю жизнь "есть с руки" - в конце концов, их покровители тоже не вечны, да и самим повластвовать хотца...
В таком случае возникает единственный непроходимый вопрос - а что, власть сама не заинтересована в соблюдении законности как она должна пониматься по УК и КОаП? Почему Удальцову и Навальному всё сходит с рук там, где кого другого давно бы законопатили?
А можно встречный вопрос? Вот лично я ничуть не сомневаюсь, что Гельман связан с выходкой пусек. Вот почему не роют в отношении его? А?
Те "люди", на кого работают все эти современные гапоны, пытаются играть в "демиургов", неких богов-творцов. Результат игры - декабрьский выход из-под контроля. Но эти люди почему-то думают, что можно проворачивать делишки в духе "управляемого хаоса", "управляемого конфликта".
В этом формате посадка гапончиков возможна только в том случае, коли простые люди потребуют посадить их.
Потому, что нельзя. Нельзя не на уровне, что все следователи его боятся, а нельзя потому, что последовала вполне внятная команда из иерархии управления. Ну, и сам Гельман сидит на таком кукане, что его кураторы в нём уверены [я не утверждаю, что эти кураторы из формальных спецслужб].
Модель-то при этом весьма простая, она веками не меняется. Общество по вертикали поделено стеклянным потолком. Те, кто выше - знать, те кто ниже - чернь. Собственная политическая игра, т.е. определение своих собственных политических интереснов, их заявление, отстаивание и и.д. позволено только людым из знати. Это они могут сказать - "интересы общества и государства - это наши интересы".
А у черни не только таких интересов не может быть, так по черни работают и всякие управления по охране конституционного строя - как бы ни развивалась общественная ситуация, а она не должна приводить к нарушению того, что "знать - остаётся знатью, а чернь - остаётся чернью". Именно отсюда берёт своё начало "азефовщина" как одна из технологий сохранения социального staus quo тайной полицией. В любом государстве тайная полиция есть, она есть и в России - это всего-лишь такая сила, чьи операции не должны наталкивать на мысль, что они рукотворны, что за ними стоит какая-то сила и управляющий центр.
Как результат - любая реальная политическая сила обязана если не возглавляться, то кооперироваться с кем-то из знати. Как вот "Новая газета" кооперируется с Горбачёвым. Уйдёт Горбачёв и "Новая газета" перестанет играть _политическую_ роль. При этом она не прекратит политиканствовать в духе Марата Гельмана, например. Поэтому, если в некоторой "политической силе" мы не видим ни одного такого лица из знати - либо это фейк, либо "шеф законспирирован и он появится в последний момент" (С)
А у Навального и Удальцова шефы есть. Сами они на роль "знати" не тянут даже отдалённо.
В этом формате посадка гапончиков возможна только в том случае, коли простые люди потребуют посадить их.
А это ничего не изменит. Кроме того, что на роль Навального и Удальцова будут утверждены другие люди.
Тогда уж у выхода. Он, кстати, опозорен теперь. Ну, ему-то - как с гуся вода. Но мы, всякий раз, глядя на этого персонажа, будем вспоминать про 1000 рублей и брезгливо улыбаться.
От того, что мы будем это вспоминать, у этого гапончика не убудет. И он всегда найдет новых дурачков, что поведутся на него. Вот кабы он сел лет на шесть-восемь был бы другой коленкор, и новые кандидаты в гапоны еще подумали бы: "А стоит ли?"
После шести лет отсидки? Да о нем никто бы и не вспомнил. Ходорковский помнится, потому что платит. И Лимонов помнится как сумасшедший писатель, а не сиделец. А Навальный так просто гапонишка. Таким шесть лет срока - путь в небытие.
Влезла в дискуссию, извиняюсь за вторжение - не утерпела. Тоже думаю, что мучеником Н. сейчас делать нельзя - не тот момент. Хотя отсидку он заслуживает по всем параграфам.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
Deleted comment
papa_gen
May 7 2012, 15:19:46 UTC 7 years ago
jivopyra
May 7 2012, 15:28:21 UTC 7 years ago
papa_gen
May 7 2012, 15:33:12 UTC 7 years ago Edited: May 7 2012, 15:36:55 UTC
У меня тут жж-юзер awardrus все вчера мантру пел: "Давайте дождемся решения суда"... Вот и дождались. Даже любопытно, что он сегодня петь будет.
Пока мы сами не научимся требовать, чтобы гапоновщина была прекращена, ничего не будет. А прекратить гапоновщину можно просто - посадить Навального и Удальцова за массовые беспорядки.
jivopyra
May 7 2012, 15:45:01 UTC 7 years ago
Я не понимаю тех, кто вышел митинговать - каким боком "кто будет президентом" их лично касается? Я понял бы демонстрацию против роста тарифов ЖКХ, стоимости бензина, разрушения образования, монетизации льгот и т.п. что напрямую касается каждого митингующего - если власти хоть чуточку прогнутся, то всем станет лучше. Но кому станет лучше, если власти прогнутся в "Путина долой"? За что митинговали эти люди? У меня только один вывод - они таскали каштаны из огня своим вождям.
И пока такие люди есть, люди, которые не понимают в чём их союбственный интерес в тех процессах, что обтекают их - бороться с нечистоплотными вождями бесполезно :(
Кстати, вот тут хороший анализ http://oohoo.livejournal.com/119934.html Навального арестовать нельзя :((
papa_gen
May 7 2012, 15:51:18 UTC 7 years ago
Вопрос только в том, что эти кадавры вовсе не склонны всю жизнь "есть с руки" - в конце концов, их покровители тоже не вечны, да и самим повластвовать хотца...
jivopyra
May 7 2012, 15:56:40 UTC 7 years ago
papa_gen
May 7 2012, 16:03:43 UTC 7 years ago
Те "люди", на кого работают все эти современные гапоны, пытаются играть в "демиургов", неких богов-творцов. Результат игры - декабрьский выход из-под контроля. Но эти люди почему-то думают, что можно проворачивать делишки в духе "управляемого хаоса", "управляемого конфликта".
В этом формате посадка гапончиков возможна только в том случае, коли простые люди потребуют посадить их.
jivopyra
May 7 2012, 16:35:29 UTC 7 years ago
Потому, что нельзя. Нельзя не на уровне, что все следователи его боятся, а нельзя потому, что последовала вполне внятная команда из иерархии управления. Ну, и сам Гельман сидит на таком кукане, что его кураторы в нём уверены [я не утверждаю, что эти кураторы из формальных спецслужб].
Модель-то при этом весьма простая, она веками не меняется. Общество по вертикали поделено стеклянным потолком. Те, кто выше - знать, те кто ниже - чернь. Собственная политическая игра, т.е. определение своих собственных политических интереснов, их заявление, отстаивание и и.д. позволено только людым из знати. Это они могут сказать - "интересы общества и государства - это наши интересы".
А у черни не только таких интересов не может быть, так по черни работают и всякие управления по охране конституционного строя - как бы ни развивалась общественная ситуация, а она не должна приводить к нарушению того, что "знать - остаётся знатью, а чернь - остаётся чернью". Именно отсюда берёт своё начало "азефовщина" как одна из технологий сохранения социального staus quo тайной полицией. В любом государстве тайная полиция есть, она есть и в России - это всего-лишь такая сила, чьи операции не должны наталкивать на мысль, что они рукотворны, что за ними стоит какая-то сила и управляющий центр.
Как результат - любая реальная политическая сила обязана если не возглавляться, то кооперироваться с кем-то из знати. Как вот "Новая газета" кооперируется с Горбачёвым. Уйдёт Горбачёв и "Новая газета" перестанет играть _политическую_ роль. При этом она не прекратит политиканствовать в духе Марата Гельмана, например. Поэтому, если в некоторой "политической силе" мы не видим ни одного такого лица из знати - либо это фейк, либо "шеф законспирирован и он появится в последний момент" (С)
А у Навального и Удальцова шефы есть. Сами они на роль "знати" не тянут даже отдалённо.
В этом формате посадка гапончиков возможна только в том случае, коли простые люди потребуют посадить их.
А это ничего не изменит. Кроме того, что на роль Навального и Удальцова будут утверждены другие люди.
papa_gen
May 7 2012, 17:30:45 UTC 7 years ago
actapublica
May 7 2012, 17:00:39 UTC 7 years ago
Он, кстати, опозорен теперь. Ну, ему-то - как с гуся вода. Но мы, всякий раз, глядя на этого персонажа, будем вспоминать про 1000 рублей и брезгливо улыбаться.
papa_gen
May 7 2012, 18:23:31 UTC 7 years ago
actapublica
May 7 2012, 18:40:56 UTC 7 years ago
papa_gen
May 7 2012, 18:46:28 UTC 7 years ago
krasn0per0va
May 7 2012, 22:17:07 UTC 7 years ago
e31
May 7 2012, 17:17:48 UTC 7 years ago
kosenko_danila
May 7 2012, 18:37:50 UTC 7 years ago
http://dr-van-mogg.livejournal.com/239660.html