Может ли Европейский Союз исключить Грецию из еврозоны, если греческое правительство перестанет проводить согласованную с ЕС политику жесткой бюджетной экономии?
Нет, исключение юридически невозможно. В европейских договорах сказано, что членство в валютном союзе необратимо.
Могла бы Греция по собственной воле выйти из еврозоны?
Если Европейский Союз действительно перестанет предоставлять Греции финансовую помощь, ей, по всей видимости, не останется ничего иного, как отказаться от валюты евро и ввести собственную денежную единицу. Ведь в ином случае государство не сможет выплачивать зарплаты бюджетникам и осуществлять свои социальные обязательства. Эту новую денежную единицу ждет резкая девальвация: ее курс по отношению к евро снизится, скорее всего, на 30-50 процентов. Все расчеты внутри Греции необходимо будет перевести на новую денежную единицу.
В Лиссабонском договоре прописана лишь процедура выхода из ЕС. Выход только из еврозоны не предусмотрен.
Ходят слухи, что евробюрократы уже прорабатывают формальный выход Греции из ЕС, с последующим ее приемом буквально за несколько секунд, но не факт, что эту операцию удастся согласовать.
Сколько времени понадобится Греции для перехода на собственную валюту?
Подготовка к введению в Греции новых наличных денег займет как минимум несколько недель. В 2003 году на организованную и проведенную США денежную реформу в Ираке ушло почти три месяца. Столько времени понадобилось для того, чтобы напечатать банкноты и под охраной армии развести их по всей стране.
Darjeeling Pekoe
June 15 2012, 13:54:25 UTC 7 years ago
эх, не успела Турция в ЕС вступить...
papa_gen
June 15 2012, 13:56:36 UTC 7 years ago
khrapachevsky
June 15 2012, 14:11:35 UTC 7 years ago Edited: June 15 2012, 14:12:09 UTC
papa_gen
June 15 2012, 14:14:38 UTC 7 years ago
А меры уже прорабатывают: http://papa-gen.livejournal.com/722285.html
Немцы просто так скорее всего не дадут.
khrapachevsky
June 15 2012, 14:45:37 UTC 7 years ago
Но вопрос еще остается - эти меры будут реально приняты, или это просто ответная мера немцев в "игре в гляделки"? Т.е. немцы тоже пугают и ждут когда греки сморгнут (ну и vice versa).
papa_gen
June 15 2012, 14:52:59 UTC 7 years ago
Но это мой взгляд. Могу быть не прав.
pavlivbu
June 15 2012, 15:43:21 UTC 7 years ago
не думаю что так грязно сработают. более эффективным было бы подтасовать выборы ,
что в принципе и попытаются сделать .
а насчёт пугать --- это уже не про грецию ... о реальном положении знают только проживающие тут ...
страна на грани гуманитарной катастрофы .отсутствие работ вскоре приведёт к голодным бунтам
papa_gen
June 15 2012, 15:46:18 UTC 7 years ago
pavlivbu
June 15 2012, 16:22:35 UTC 7 years ago
кто виноват наверняка мы узнаем из книжек экономистов -историков в будущем.
а пока мы наблюдаем процесс,когда банки ,переложив свои долги на рядовых налогоплательщиков
пытаются столкнуть их лбами для начала с греками,а... потом будем посмотреть
papa_gen
June 15 2012, 16:26:44 UTC 7 years ago
pavlivbu
June 15 2012, 16:38:25 UTC 7 years ago
крупных заводов цементных,кирпичных ,та же кока-кола переметнулась в болгарию.
\\У немцев, когда сколь-нибудь крупное предприятие испытывает трудности, правительство на уши встает .
правительство греции выполняет строгие указания тройки и мвф.ципрас пытется (или делает вид) разорвать эти договорённости .
\\\Да и банки немецкие и французские тут тоже ни каким боком.
ну а кто по-вашему ??? неужели меркель испытывает личную неприязнь )
papa_gen
June 15 2012, 16:46:15 UTC 7 years ago Edited: June 15 2012, 16:46:34 UTC
Об чем думали греческие министры до 2008 года, когда закрывались заводы и фабрики? Вот о чем они думали, когда верфи в Пирее и Салониках закрыли? О чем? А теперь, конечно, когда одни пошивочные мастерские остались, так о какой индустрии говорить? Тут и завод Кока-кола гигантом покажется.
Профукали страну, по моим прикидкам, за 15 лет, а теперь на всякие "Тройки" кивают.
pavlivbu
June 15 2012, 16:57:37 UTC 7 years ago
не при чём...я упоминал об интересах банков
\\\ Об чем думали греческие министры до 2008 года, когда закрывались заводы и фабрики?
до 2008 не закрывались ...то что дальше не развивались и новые мощности не наращивали,за это мона их отшлёпать ...
\\\ Профукали страну, по моим прикидкам, за 15 лет, а теперь на всякие "Тройки" кивают.
не защищая греков (они во многом виноваты ) ,,,вы просто неинформированы с мерами тройки.
введи такие в той же германии,страна через год окажется на "коленях",а что говорить о греции )))
papa_gen
June 15 2012, 17:17:35 UTC 7 years ago
pavlivbu
June 15 2012, 18:01:55 UTC 7 years ago
сравнивать экономики греции и германии как минимум смешно.греки,кстати, работают больше немцев ,НО гораздо менее
эффективно .
papa_gen
June 15 2012, 18:12:28 UTC 7 years ago
pavlivbu
June 15 2012, 18:28:27 UTC 7 years ago
насчёт жуликов -согласен .кстати,германия щедро спонсировала две центристкие партии (жуликов) греции .
как вы это откамментируете ?
а насчёт работать - греки могут !!! для увеличения производительности труда страну накачивают технологиями,
а не дешёвыми кредитами ,на которые греки купились благодаря природной жадности ....
papa_gen
June 15 2012, 18:37:55 UTC 7 years ago
pavlivbu
June 15 2012, 18:57:18 UTC 7 years ago
германия как государство ничего не предпринимало ,когда крупные фирмы германии совершали подкуп греческих политиков высшего звена . зная немецкую точность и осведомлённость , трудно убедить что государство не было в курсе этих афёр
papa_gen
June 15 2012, 19:14:34 UTC 7 years ago
В бытовом плане это выливается в то, что я выхожу в центр двора и говорю про вас: "Трудно убедить в том, что он не знает, кто ворует по очам наволочки у несравненной тети Клавы". Разве не так? Ведь так. Т.е. в данном случае я таким макаром заставляю вас доказывать вашу невиновность, не имея на руках даже косвенных улик против вас. Разве нет?
Так почему вы используете этот прием в отношении Германии, не имея на руках никаких фактов, даже косвенных? Вот почему?
И разве Германия не предоставляла Греции информацию по взяткам того же Siemens? Предоставляла. Где суды? Где посадки? Дело даже до суда не дошло.
pavlivbu
June 15 2012, 21:42:15 UTC 7 years ago
и при этом в германии не в курсе при таком уровне внешней разведки ,
то это может быть по 2-м причинам -
1- отвратительная работа ВР
2- прямая заинтересованность в этом государства .я склоняюсь ко 2-му
факты ???
из http://www.business-politika.net/world_news.php?id_news=29020
... в течение нескольких десятилетий концерн являлся главным поставщиком прослушивающего оборудования немецким и иностранным спецслужбам. Используя инженеров «Сименса», внешняя разведка ФРГ (БНД) внедряла в поставляемые зарубежным клиентам системы связи концерна специальную аппаратуру технической разведки и вербовала с помощью «откатов» при таких сделках агентов влияния по всему миру.
papa_gen
June 16 2012, 02:17:35 UTC 7 years ago
pavlivbu
June 16 2012, 05:09:46 UTC 7 years ago
papa_gen
June 16 2012, 06:26:12 UTC 7 years ago
А, может, тем же грекам брать пример в области отопления с французов? Дома в Дордони, где пять месяцев температура стоит выше 27 градусов тепла, летом прохладные, а зимой теплые. Кафель только на кухне, иногда в гостиной, во всех остальных жилых помещениях пол теплый - деревянный. И даже если есть газовая муниципальная магистраль, в большинстве частных домов есть poêle de masse, чаше всего в виде наших печей-голландок (на самом деле шведских печей), либо сохранились модернизированные камины. А почему? А потому, что во-первых в любом доме за три-четыре дня набирается мусора на одну протопку, а во-вторых, кубометр дров из столярно-плотницкой обрези стоит всего 40 евро. Так что как раз в самые морозы, когда две недели стоит 5-10 градусов ниже нуля, можно топить и еще на следующую зиму останется столько же. И выйдет на круг дешевле, чем одним газом топить, не говоря уже о мазуте.
Вот почему греки так дома свои не делают? А? Что их заставляет строить дома, в которых зимой, даже если топить, дубак стоит? Кто заставляет кафель в спальнях класть? Убираться лень?
Или что такая за причуда у греческих продавцов топлива недоливать 10-15% в бак? Это как понимать? Сам был свидетелем этого.
Француза или немца, такой финт ушами сделавшего, засудят, а грек, значит, недоливает и еще кочевряжится: мол, не нравится, могу и слить. Почему полиция таких жуликов не преследует? Ах, полиция с ними в доле? Ну, так и не переваливайте свои проблемы на всякие тройки, немцев и французов. Сами вылезайте. Наведите у себя порядок. Утеплите дома, поставьте печи-голландки и т.д. и т.п. А то захотели, понимаш, сидеть и в потолок плевать, а зимой улицу фактически топить. Все же в долг было. Вся жизнь в долг. Разве нет?
Качество жизни рядового грека еще в 2007 году было выше качества жизни рядового немца или француза. Разве нет? Почему? Потому что долгов набрали и эти незаработанные деньги проживали, думая, что отдавать не придется. А вот пришлось.
pavlivbu
June 16 2012, 12:17:38 UTC 7 years ago
дальнейшую дискуссию в форме " сам дурак " не имеет смысла продолжать.
всего хорошего ...
papa_gen
June 16 2012, 14:32:53 UTC 7 years ago
pavlivbu
June 15 2012, 18:11:07 UTC 7 years ago
то есть вина греков есть, был шантаж с обеих сторон ,но в ес проблемы другого характера.
papa_gen
June 15 2012, 18:18:16 UTC 7 years ago
Финансовый кризис, который сейчас поразил экономику Греции, может повлечь за собой долговременные последствия. Полное оздоровление страны и выход ее из сложной финансовой ситуации может затянуться на 15-20 лет. Данные исследования огласил глава МИД Бельгии Дилье Рейндерс.
Он предупредил, что если новое правительство Греции, которое будет сформировано по итогам предстоящих в стране в воскресенье внеочередных парламентских выборов, примет решение о выходе страны из зоны евро, Афинам в этом случае не следует рассчитывать на незамедлительное оказание финансовой помощи со стороны Евросоюза.
pavlivbu
June 15 2012, 18:40:32 UTC 7 years ago
вышвырнув её из еврозоны проблемы евро никуда не денутся )
сейчас действует эффект "прокажённого" - когда в древности шаманами кто-то приговаривался чтобы умилостивить
силы природы ,и ведь верили,и мозги крошили с особым остервенением). правда это мало помогало в борьбе со стихиями,
ничего не меняется ...
pavlivbu
June 15 2012, 18:45:25 UTC 7 years ago
да место греции займёт другое "слабое звено" . кандидаты уже есть .не такие хитрые как греки ,правда )
сериал продолжится и далее
papa_gen
June 15 2012, 18:48:16 UTC 7 years ago
pavlivbu
June 15 2012, 19:03:37 UTC 7 years ago
в ес будут нарастать антигерманские настроения. это ни хорошо ни плохо . это будет .
papa_gen
June 15 2012, 19:15:19 UTC 7 years ago
pavlivbu
June 15 2012, 21:16:36 UTC 7 years ago
так что греция не единственная кто в ес страдает от кредитования. нет будущего у политики жёсткой экономии (навязываемой германией) провалилась она !.испания,португалия,италия так же быстро скатятся до уровня греции за год -другой.это вопрос времени .
papa_gen
June 16 2012, 02:15:23 UTC 7 years ago
tinasveta
June 15 2012, 18:02:41 UTC 7 years ago
Европейский союз часто сравнивают с СССР, но это неправильно. В Союзе большое внимание уделялось экономическому развитию окраин,а в евросюзе ту же Грецию, например рассматривали как рынок сбыта. Греция, к примеру, раньше выращивала хлопок и продавала его в Европу. потом грекам сказали, что хлопок будут покупать в Египте (или где-то еще), потому что египтяне покупают немецкое оборудование, а Греции дадут дешевые кредиты, ну и еще что-нибудь пообещают. Это приблизительная схема. Плюс коррупция. Плюс лоббирование крупными компаниями своих интересов, дело о подкупе кампанией Сименс греческих партийных функцонеров, например.
И сейчас, вместо того, что бы восстанавливать промышленность, поддержать местного производителя, дать людям работу,т.е. дать толчок к экномическому росту, а потом уже требовать возврата долгов,вместо этого разрушают последнее. Гораздо проще объявить целый народ лентяями, что бы объяснить причины неудач европейской экономической политики.
pavlivbu
June 15 2012, 18:21:01 UTC 7 years ago
совершенно верно ! ещё мона добавить вырубку оливок и виноградников
tinasveta
June 15 2012, 16:18:37 UTC 7 years ago
И вообще, последние выборы в Греции были какими-то странными, мягко говоря. Сириза, раньше с трудом набиравшая 3 процента, вдруг выбилась в лидеры. Зная греческую реальность, не верю, что это произошло само собой, без помощи кураторов. Победит Сириза, или нет, в любом случае Грецию ждут большие испытания.
papa_gen
June 15 2012, 16:20:19 UTC 7 years ago
pavlivbu
June 15 2012, 16:46:56 UTC 7 years ago
полная чушь!!! зачем готовить на смену ,если уже есть готовый ПАСОК ?
\\\ И вообще, последние выборы в Греции были какими-то странными, мягко говоря. Сириза, раньше с трудом набиравшая 3 процента, вдруг выбилась в лидеры
всё было закономерно ,вы далеки от реальности ...
в стране резко пропали работы, при этом же резко выросли налоги как прямые так и косвенные .
народ зимой от таких мер тупо мёрз не в состоянии заплатить за отопление,и т.д и т.п.
потому избиратель и проголосовал за более вменяемых из всех левых
tinasveta
June 15 2012, 17:11:25 UTC 7 years ago
pavlivbu
June 15 2012, 18:05:40 UTC 7 years ago
tinasveta
June 15 2012, 18:13:56 UTC 7 years ago