Я уже писалъ какъ-то, чтьо, если буду назначенъ главой образовательнаго вѣдомства РФ, то выходъ у меня будетъ одинъ: 1) купить веревку 2) купить мыло и 3) употребить по назначенiю. Я прекрасно представляю себѣ, что нужно дѣлать, и столь же твердо знаю, что минимально нужнаго сдѣлать невозможно: некому. Боюсь, что человѣкъ, который захотѣлъ бы, желая блага, что-то сдѣлать со всѣмъ организмомъ РФ, а не съ одной только школой, столкнулся бы съ необходимостью (если нѣтъ возможности бѣжать) исполнить три моихъ пункта. РФ — страна съ разрушенными системами образованiя и здравоохраненiя, съ наукой, которая можетъ преимущественно поставлять кадры для чужихъ проектовъ (у себя дома работать очень неуютно, при всѣхъ особенностяхъ зарубежнаго бытiя), со своеобразной полицiей (если не ошибаюсь, по числу полицейскихъ на душу населенiя мы превосходимъ западныя страны, но полицiя живетъ своей жизнью и насъ не охраняетъ, что привело къ появленiю многочисленнаго сословiя охранниковъ), съ рабочимъ людомъ, либо развращеннымъ нефтяной халявой и имѣющимъ значительно болѣе высокiя потребности, нежели товарищи изъ Азiи, но утратившимъ этику и эстетику труда, либо просто утратившимъ всѣ потребности, кромѣ водки, тѣлогрейки и сапогъ, съ очень недружнымъ обществомъ безъ взаимнаго довѣрiя, что также имѣетъ свои послѣдствiя… Нѣтъ не только необходимыхъ атрибутовъ современнаго динамичнаго государства, но и предпосылокъ для ихъ появленiя. При этомъ прочiй мiръ развивается, и въ среднесрочной перспективѣ РФ будетъ представлять собой такую воронку слабости, которая засосетъ завоевателя (или иную сходную проблему) даже и противъ его воли. Въ частности, уже и сейчасъ единственной гарантiей принадлежности зауральскихъ территорiй РФ является нежеланiе Америки, чтобы онѣ достались Китаю. Это нежеланiе исходитъ изъ старой англосаксонской доктрины сдерживанiя первой континентальной державы черезъ поддержку второй и не зависитъ отъ кульбитовъ московской политики; я думаю, что пока позицiя США въ данномъ вопросѣ не измѣнилась.
Я совершенно не представляю себѣ, что можно сдѣлать съ этимъ комплексомъ проблемъ. Думаю только, что онъ разрѣшимъ (если разрѣшимъ) лишь при самой благопрiятной дипломатической обстановкѣ и дружелюбiи сосѣдей. Впрочемъ, оптимистическимъ мое настроенiе назвать сложно…
lev_usyskin
November 30 2014, 07:43:14 UTC 4 years ago
philtrius
November 30 2014, 07:53:03 UTC 4 years ago
lev_usyskin
November 30 2014, 08:24:32 UTC 4 years ago
в 1 половине 90-х предприимчивости в людях было немало и становилось все больше - а это главное, по большому счету. Но потом эти порывы стали душить всеми доступными способами - я даже могу отметить символический момент, когда эта борьба провозгласилась: помните возможно, в телевизоре стали крутить такие "транквилизирующие" ролики, где Михалков в скафандре глядел в иллюминатор на Россию из Космоса и пр. Ну и пошло - всякие "старые песни о главном" и т.д. Вроде бы , безобидная охранительная затея - создать иллюзию того, что ничего особенного не произошло, вылилась в Совок 2.0
philtrius
November 30 2014, 08:33:23 UTC 4 years ago
lev_usyskin
November 30 2014, 08:50:53 UTC 4 years ago
а то я уж расстроился было, что у нас с вами выявилось новое расхождение в оценках
olegvm
November 30 2014, 12:16:54 UTC 4 years ago
lev_usyskin
November 30 2014, 12:24:48 UTC 4 years ago
olegvm
November 30 2014, 12:32:05 UTC 4 years ago Edited: November 30 2014, 12:32:40 UTC
lev_usyskin
November 30 2014, 12:41:51 UTC 4 years ago
olegvm
November 30 2014, 12:51:08 UTC 4 years ago
Сейчас, кажется, снова появилась развилка. Я ожидал ее годам к 30-м. Но то, что она появилась раньше, это к лучшему. В ближайшие годы, наверно, все опять определится на пару десятков лет вперед.
olegvm
November 30 2014, 08:16:19 UTC 4 years ago
Я думаю, при прямо противоположных условиях.
Впрочем, мое настроение тоже сложно назвать оптимистическим.
lemuel55
November 30 2014, 08:36:31 UTC 4 years ago
Или посмотрите на Англию эпохи Реставрации. Тоже не айс - но потом как все развернулось и гигантскими шагами пошло вперед! Скажут: - Так то англичане. Но разве русские настолько хуже?
philtrius
November 30 2014, 08:38:54 UTC 4 years ago
lev_usyskin
November 30 2014, 08:57:32 UTC 4 years ago
lemuel55
November 30 2014, 09:29:48 UTC 4 years ago
lev_usyskin
November 30 2014, 09:45:24 UTC 4 years ago
На мой персональный вкус, хорошо - это свобода, а плохо - несвобода. Но важно, что я понимаю под свободой: отнюдь, не отсутствие рамок, но наличие содержательного выбора. (Есть ведь и не содержательный: когда подростку из трущоб предлагается вступить на выбор в одну из дюжины молодежных банд - это, на самом деле , отсутствие такого выбора). То есть, чем богаче спектр возможностей самореализации человека, тем лучше страна. А уж насколько эти самореализации приведут к росту бытового комфорта - дело десятое, приведут , конечно, но это не цель, а следствие.
lemuel55
November 30 2014, 11:53:06 UTC 4 years ago
lev_usyskin
November 30 2014, 11:56:45 UTC 4 years ago Edited: November 30 2014, 11:57:22 UTC
lemuel55
November 30 2014, 12:01:40 UTC 4 years ago
А... чичас? Как насчет самореализации интеллигентных жителей СПб и Москвы в правление Владимира Владимировича?
(Внучка, 6 лет, считает, что президента зовут Александр Александрович Путин - и в этом что-то есть).
lev_usyskin
November 30 2014, 12:20:34 UTC 4 years ago
и противоположный: удушающее все живое разрастание всей этой путинской "вертикали власти"
до какого-то момента (2008?)результирующая была положительная и, казалось, что страна развивается - потом обнулилась, а затем стала отрицательной
грубо говоря, сперва учителя имели свободу педагогического творчества, но не имели денег - что сильно сковывало их педагогическое творчество (детей кормить надо хоть чем, хоть торговлей зонтиками). Потом эту свободу сталиограничивать всяческими рамками постепенно, но дали денег.
потом ограничения продолжились,а деньги - нет.
lemuel55
November 30 2014, 12:29:29 UTC 4 years ago
lev_usyskin
November 30 2014, 12:40:04 UTC 4 years ago
lemuel55
November 30 2014, 13:00:58 UTC 4 years ago
Мне ясно одно: что-то делается, но мало и медленно.
leonid_b
November 30 2014, 08:55:45 UTC 4 years ago
Ощущение бессмысленности любых действий - это давняя особенность представлений о жизни части русской интеллигенции. Так уж получилось, и об этом много говорили и писали ещё в 19-м веке. Но уже тогда понимали, что это ощущение - характеристика не столько социальной реальности, сколько самой интеллигенции. Причины это - дискутабельны. Известно замечание Лотмана (по-моему, в конце "Очерка быта дворянской эпохи") о том, почему дворяне никогда не спивались и не кончали с собой в заключении и ссылке, а с разночинцами это случалось регулярно и систематически.
Интересен и поворот мысли, при котором суверенитет России является большой помехой её развития. Он тоже имеет давнюю традицию, и тоже недворянскую (и, конечно, некрестьянскую). Достоевский зло спародировал его в "Братьях Карамазовых", но, конечно, это была лишь злобная дразнилка, на которую автор "Села Степанчикова" был большим мастером.
philtrius
November 30 2014, 08:59:33 UTC 4 years ago
leonid_b
November 30 2014, 09:12:26 UTC 4 years ago Edited: November 30 2014, 09:16:43 UTC
Я, так уж получилось, несколько лет назад много разговаривал и обсуждал разные темы с людьми, занимающимися конкретными делами, связанными с организацией других людей. Им безнадёжность не полагается, сами понимаете.
Одна из них, феерическая женщина (выпускник философского факультета и внучка по одной линии - еврейского инженера, а по другой - русского святого из новомучеников) сказала мне, что наиболее чувствительным последствием советского периода является результаты по крайней мере полувекового действия "трости Фрасибула".
Дел и направлений больше, чем людей, умеющих организовывать других для исполнения того, что следует. Сами люди - самоотверженны, как всегда. А вот с организаторами - очень плохи дела.
Но для неё этот факт - не препятствие, а обстоятельство. Условие работы.
Кстати, сам Сергей Владимирович является реальнейшим опровержением представления о непроходимой границе между РФ и Россией. Каждый раз, когда я с ним имею счастье общаться, я разговариваю с человеком из иной реальности, живущим в нашей реальности и действующим в ней же.
philtrius
November 30 2014, 09:20:39 UTC 4 years ago
Если бы выбирать — эффектъ трости Ѳрасибула съ великолѣпной инфраструктурой, прекраснымъ современнымъ оборудованiемъ и т. п. — и безъ этого эффекта съ полной разрухой, я бы выбралъ второе.
leonid_b
November 30 2014, 09:26:47 UTC 4 years ago
Конечно, у нас сейчас сложный период жизни общества. Осознав это, вешаться не стоит - в нашей праматери (вернее, во всех наших праматерях, начиная с Византии) это не было принято. Напротив, было принято горяччо и искренне благодарить Бога за то, что он послал нам возможность проявить себя и прославить Его.
philtrius
November 30 2014, 09:41:02 UTC 4 years ago
Тѣмъ паче что моя моральная установка заключается въ томъ, чтобы до конца защищать постъ, который я самъ считаю потеряннымъ.
leonid_b
November 30 2014, 10:03:38 UTC 4 years ago
volin
December 2 2014, 20:53:09 UTC 4 years ago
Он давно стал эту свою позицию принижать, к сожалению.
При этом возвышая, а иногда загораживая её другими.
paladin_sveta
November 30 2014, 11:57:15 UTC 4 years ago
Если верить теории Суворова - его уже и в 1917 г. не было.
alex_vergin
November 30 2014, 09:01:09 UTC 4 years ago
Что касается зауральских территорий, то 1) ядерное сдерживание никуда не делось; 2) в мире имеется очевидный консенсус относительно недопустимости изменения границ в пользу одного из существующих государств; 3) Китай никогда сильно не выплескивался из своего исконного географического ареала; и если бы у него были серьезные экспансионистские намерения, то он начал бы с малонаселенной и безъядерной Монголии, которая, однако, живет себе и в ус не дует.
philtrius
November 30 2014, 09:05:53 UTC 4 years ago
Относительно ядернаго сдерживанiя — Китаю достаточно прикрыть съ воздуха десятокъ объектовъ, чтобъ стать вовсе къ нему нечувствительнымъ. Кромѣ того, когда передъ руководствомъ РФ встанетъ вопросъ, потерять ли все и погибнуть или потерять только зауральскiя территорiи, далеко не фактъ, что оно рѣшится на ударъ по Китаю, который во всякомъ случаѣ не будетъ смертельнымъ, да и тяжелымъ — не фактъ.
lev_usyskin
November 30 2014, 09:14:48 UTC 4 years ago
alex_vergin
November 30 2014, 09:18:07 UTC 4 years ago Edited: November 30 2014, 09:19:26 UTC
Северокорейский вариант требует, как минимум, плотного, дисциплинированного, молодого, трудолюбивого и очень неприхотливого населения, никогда не знавшего лучшей жизни. Ни одного из этих условий нет в РФ.
Никто не станет играться в обмен ядерными ударами, это не шуточки. Попробуйте при наличии такой реальной угрозы убедить собственное население сохранять спокойствие - "мы, мол, имеем техническую возможность вас прикрыть, и вражеские томагавки до вас не долетят". Такого доверчивого населения (не говоря уже об иностранных инвесторах и др. важных группах влияния) не найдется ни в одной из ядерных держав. Это просто утопия. Да и без ядерного сдерживания Китай на это не решится (Монголия). Хотя страхи не новы: еще в позапрошлом веке умница Чехов писал, что на Амуре китайцев как мух и дальний Восток Россия скоро потеряет; но не случилось ничего подобного.
philtrius
November 30 2014, 09:39:51 UTC 4 years ago
alex_vergin
November 30 2014, 10:02:13 UTC 4 years ago
Никакого Конвента - Чичерин представлял именно то, что впоследствии случилось:
"Социализм, по Чичерину, "состоит в присвоении государством всех орудий производства и в
признании его руководителем всей промышленной деятельности народа" [16, с. 403]. Единственным его результатом "будет замена главного двигателя промышленного производства, личного интереса, бюрократическою рутиною и формализмом. Известно, что таковы ... свойства всякой бюрократии, а тем более бюрократии, обладающей монополией" [16, с. 404]. "Если же личный интерес, подавленный в частной сфере, не будет иметь иного исхода, как государственное управление, и этому управлению будут настежь открыты карманы всех и каждого, то грабительству не будет конца. Едва ли можно представить себе что-нибудь ужаснее, как эксплуатация всего материального богатства страны и всего благосостояния частных лиц в пользу владычествующей партии. А к этому именно ведет социализм" [16, с. 405]. При социалистической системе "единственный исход для рабочего, единственная для него возможность выйти из подчиненного положения - это вступить в разряд чиновников". Результатом будет "безмерное размножение чиновничества". Пополнить его ряды будут стремиться "все, чувствующие в себе какие-либо способности" [16, с. 410]. Неизбежными следствиями социалистического хозяйства Чичерин считал также падение производства, исчезновение тяги к изобретениям, излишние траты, сокращение населения или очень медленный его рост [16, с. 401 - 410].
paladin_sveta
November 30 2014, 09:20:59 UTC 4 years ago
А что делать с комплексом проблем - очевидно: устанавливать режим, при котором у бездельника будет отсутствовать даже пенсия матери, а укравший пирожок с лотка ни при каких обстоятельствах не сумеет избежать повешения. Весь вопрос в том, кто станет платить за этот режим.
lev_usyskin
November 30 2014, 09:53:57 UTC 4 years ago
чтобы что-то изменилось, такой режим должен просуществовать поколений 5 - но этого времени России никто не даст
paladin_sveta
November 30 2014, 09:57:52 UTC 4 years ago
lev_usyskin
November 30 2014, 10:03:18 UTC 4 years ago
paladin_sveta
November 30 2014, 10:03:48 UTC 4 years ago
bowhill
November 30 2014, 09:53:11 UTC 4 years ago
latnemrob
November 30 2014, 10:20:10 UTC 4 years ago
otrok_serje
November 30 2014, 13:28:08 UTC 4 years ago
PS «нѣкоторыя … тезисы», это вольность или правило?
philtrius
November 30 2014, 13:31:35 UTC 4 years ago
john_petrov
November 30 2014, 14:10:29 UTC 4 years ago
Если позволите, два соображения.
1. Такая вот аномия, полагаю, накрывает русский народ не в первый раз. Как-то преодолевали. Впереди очередная разруха и смена части управленческой элиты.
2. Прочий мир имеет схожие проблемы, вплоть до совпадений (в Италии, например, молодёжь лет 10 назад также валила в карабинеры и охранники). Он развивается местами. Но и в РФ местами всё довольно бодро. Особенно там, где текут ручьи бюджетных средств и можно к ним присосаться.
salery
November 30 2014, 19:18:38 UTC 4 years ago
philtrius
November 30 2014, 19:31:38 UTC 4 years ago
Впрочемъ, тутъ интересно: предвидя сiе, нашъ герой нашпиговалъ элиту людьми, представляющими собой цѣнность и значимость только благодаря близости къ тѣлу, знающими. что безъ него имъ будетъ только хуже, и тутъ такъ получается — чѣмъ болѣе компетентенъ режимъ въ вопросахъ самовыживанiя, тѣмъ менѣе онъ способенъ на развитiе.
salery
December 1 2014, 12:53:43 UTC 4 years ago
olegvm
November 30 2014, 19:48:45 UTC 4 years ago
salery
December 1 2014, 13:02:43 UTC 4 years ago
enzel
December 1 2014, 08:33:45 UTC 4 years ago
salery
December 1 2014, 13:09:57 UTC 4 years ago
enzel
November 30 2014, 20:18:03 UTC 4 years ago
Страшно
volin
December 2 2014, 21:08:40 UTC 4 years ago Edited: December 2 2014, 21:10:38 UTC
Вернувшаяся на неделе из Парижа родственница плюётся на почти всё, кроме цены и сервиса гостиницы. Ужас в метро, цены высокие, качество - плохое. Коньяк купила в дьютифри в Деголе - дороже, чем в Перекрёстке тот же.
Куда катится всё - это страшно подумать.
Повесится - это выход!
ЗЫ ВПОЛНЕ СЕРЬЁЗНО: поехал бы на вашем месте в Уругвай, Бразилию и Аргентину в русские деревни. Думаю интересно с точки зрения фильтриуса - интересно как разговаривают, что помнят из русского.