* Угрюмо *

Согласен. Сам Салери склонен несколько завышать ожидания в отношении этого властного слоя, надеясь почему-то, что из него возникнет нечто лучшее, чем мы видим сегодня. Он связывает это со сменой поколений. Поколения меняются, но приносят с собой других негодных, а с учетом указанного Вами, пожалуй что даже и худших (хотя - куда уж?!).

"Не-марксист" в том смысле, в каком "не-маркист" всякий уголовный. Однако он советский, что в большой мере умаляет первое - и единственное - его достоинство. А то, что дна нет - трюизм. Просто человеку все время хочется думать, что хуже уже некуда.

в богоспасаемой стране нашей марксистов во власти года с 1927-го не было никаких (за исключением, может быть, Хрущева, - тот действительно отмирал государство, всякие художественные самодеятельности насаждал, совнархозы и т.п.) - помилуйте, кто ж с тех пор всерьез брался строить общество социальной справедливости и равенства?
Что не мешало что марксистам, что немарксистам оттягиваться на населении по полной программе

Сущность марксизма -- это требованiе отмѣны частной собственности на средства производства. Все остальное -- несущественныя детали, которыя марксисты используют, чтобы заморочить голову оппонентам и замаскировать эту самую сущность марксизма.

Так что, без сомнѣнiя, всѣ совѣтскiе дѣятели любого ранга до прихода Ельцина -- самые настоящiе марксисты, ибо назовите хоть одного, кто до 1991 г. требовал возврата к частной собственности?

Есть еще то, что называется на Западѣ "cultural Marxism" -- это просто всякiе борцы за права человѣка, равенство полов, против расизма, но все это в рамках капиталистической системы собственности, т.е. никакими марксистами на самом дѣлѣ не являющiеся.

Ну так и сейчас частную собственность плохих людей на средства производства отжимают за милую душу и препровождают ее в руки людей хороших. Да, сам институт частной собственности при этом формально не отменяется (не беру случаи с московскими ларьками); но вот существует ли она реально при таких метаморфозах?

Формально, конечно, существует. Просто довольно далеко от идеальнаго воплощенiя, но так и любая реальная общественная система никогда не идеальна, а только приближается к нему в опредѣленной степени.

Посмотрите на США: считается образцовой правовой страной, а как тогда вставить в эту картину недавнiя недавнiя открытiя, что администрацiя Обама внѣдрила платнаго шпiона ФБР в штаб предвыборной кампанiи своего оппонента -- Трампа, и не только этого не скрывает и не стесняется, а заявила (через обамовскаго директора нац. безопасности) что это не только не противозаконно, но и очень благоразумно и хорошо.

Т.е. на бумагѣ и у них все хорошо, а на дѣлѣ двойные стандарты -- Никсон ушел в отставку за 1/10 того, что сегодня там творится. Но означает ли это, что США болѣе не демократическая страна? Нѣт, конечно, не означает.

Это требование отмены ВСЯКОЙ частной собственности.

В чистом видѣ, конечно, всякой частной собственности, но, как при всяком практическом осуществленiи, неизбѣжно в большей или меньшей мѣрѣ отклоняющемся от идеала, в СССР нѣкоторая частная собственность все же существовала, такая как дома колхозников в деревнях, так называемая личная собственность граждан вплоть до автомашин и т.д. Все это из смущенiя перед идеалами марксизма назвалось "личной собственностью", но раз их разрѣшалось относительно свободно продавать, все же были самой настоящей частной собственностью. Но эти отклоненiя настолько несущественны, что не мѣшали СССР быть чисто марксистким государством.

Это была лишь имитация частной собственности, поскольку не было основы основ ее - частной собственности на землю. С нею б-ки расправились в первую очередь. Никакие приусадебные участки частной собственностью не были, ибо ВСЯ ЗЕМЛЯ была объявлена общенародным достоянием. В общем, ситуация сохраняется, особенно в городах, где землей заведует городская власть.

Я полностью с Вами согласен, просто с позицiи адвоката дьявола, даже если считать, что какая-то собственность была частной (личныя вещи, автомобили, мебель и т.д.), это все же не отмѣняет чистоту марксизма СССР, как многiе сегодня, особенно на Западѣ, любят отрицать. Это часто слышишь, что, мол, идеи коммунизма и марксизма безупречны, а СССР, Китай и т.д. просто не смогли их правильно воплотить.
Я не хочу спорить с такими, т.к. в моем пониманiи, частная собственность -- это то, что ты имѣешь право законно продать и купить (не обмѣнять) за деньги. Такiе объекты в СССР, несомнѣнно, были, но всѣ они именно были не средства производства. (Хотя и этому были исключенiя, напримѣр, в Грузiи мнѣ довелось видеть целую частную пошивочную мастерскую, принадлежавшую одному единоличному хозяину -- возможно, подпольную -- я ее видѣл пустовавшей уже послѣ распада СССР). Почему и совѣтское классическое опредѣленiе соцiализма было "отсутствiе частной собственности на средства производства" а не "отсутствiе частной собственности вообще".

типичный взгляд февралиста, коим является Салери. Смею напомнить, чем закончился федерализм 90-х, а именно банкротством тех областей кто дальше всех продвинулся в его строительстве
как считаете, ув. Салери готов принять деятельное участие лично в марше на Одессу?
если да- то в составе каких войск
то то и оно.
а Идиотизм нынешнего правления- кажущийся, вызван тем же пост совковым синдромом

С высочайшей вероятностью Ваше заключение о школе может быть распространено на все остальное, подвластное П.

/Въ одномъ надо отдать ему должное — никакихъ финансовыхъ авантюръ./
Этого для существования РФ достаточно.

ну как мертва - дети в школу ходят, учатся. так сказать, практика, у меня двое.
система среднего образования то же ведь досталась от СССР, подразумевавшей равенство и уравниловку. да и то. были элитные школы
потребовалось почти 27 лет на ее смерть и осознание обществом того факта, что не все равны и конкуренция нужна и там то же

1. знания
2. про остальное много писать - они кадеты.

обычная школа даст их в самом минимальном количестве.

многое зависит от ребенка и родителей

Нет, не значит.

В школе не учат, это так. Но более-менее хорошие школы создают такую атмосферу необходимости учебы и знаний, хотя бы потому что требуют выполнения домашних заданий, проводят контрольные, тестирования, олимпиады, просто спрашивают на уроках. В некоторых "крутых" школах буквально истерический накал перманентно держится, дети теряют сознание при получении тройки.
Таким образом создается довольно устойчивая мотивация для ребенка учится дома, с родителями и репетиторами. Конечно, лучше бы его учили в школе. Но без школы и занятия с репетиторами бы стали невозможны, по крайней мере возможности родителей по мотивации бы резко сузились в нехорошую сторону - насилия, давления, разных ограничений.

Вообще-то дети некоторых моих знакомых вполне охотно ходят в школу, и реально там учатся (частично я мог это наблюдать и с другой стороны, заходя на уроки). Это, конечно, очень локальное наблюдение, но тем не менее...

Татары дальше всех продвинулись, однако ж весьма далеки от банкротства

@именно банкротством тех областей кто дальше всех продвинулся в его строительстве@
- Это вы какие области в виду имеете? Москву, Башкирию или может быть Татарстан?:) (собственно, три кита ОВР, пытавшегося противостоять в 99-м году унитаристски безликому "единству")

все три. им прозрачно намекнули. что в пенсии и соц выплаты придется выплачивать самим

Нет, подождите, это же не "привело к банкротству", а "привело к шантажу со стороны центра, что им введут особые правила, отличные от других регионов".
Очевидно же, что и Татарстан, и Москва прекрасно потянули бы собственную выплату пенсий, что Москва сегодня доказывает тем, что здесь пенсии в пару раз выше, чем в среднем по России.

не подожду
вы сами себе противоречите, не замечаете?
хочешь жить на особых условиях - живи, но только особые условия будут везде

"Очевидно же, что и Татарстан, и Москва прекрасно потянули бы собственную выплату пенсий"
при особых условиях -нет

"От Одессы до Ревеля" располагается нынче много злых, невкусных и колючих ёжиков. Не аморфных полумёртвых образований как в момент присоединения к империи, а вполне себе плотненьких, с развитым гражданским обществом, с идеями и мифами, тоже вполне развитыми. Причем более развитыми, чем соответствующие общество, идеи и мифы нынешней РФ. РФ нечего им предложить, и не будет чего. Поэтому естественного или почти естественного слипания этого пространства назад в ипмерию не будет. Или, скажем так, оно крайне маловероятно. С мотивацией и умением воевать у ёжиков тоже всё в порядке. Как и с поддержкой от Больших Крокодилов. Мсье Стрелков может подтвердить. Так что и военный/гибридный вариант шансов имеет крайне мало.

Что до распада РФ, то это произойдет лишь в случае, когда все-все-все ОЧЕНЬ постараются и вложат огромные средства, чтоб это поломать. А где с этого образуется профит? Нет с этого профита. Поэтому и ломать никто и ничего не будет. Стоит в Азии гигантский сарай? Ну и нехай стоит, пока стоит. Переболеют его жители "имперскими" идеями, поставят тёплый сортир приоритетом выше, чем "мировые проблемы" - хорошо. Нет - пусть живут с холодным. От коллапса их поддержат, коллапс невыгоден, но и не более.

Это - третий вариант, пролонгация status quo. Вариант же положительный, по Салери, вообще не является сколько-то вероятным.

Да. В пользу него говорит и принцип стабильности, которому религиозно привержен Запад. РФ входит в ядро стабильности и она будет в нем сохраняться.

нет, это не пролонгация, это пауза для этапа скрытого развития. Любое общество должно быть оставляемо периодически в покое и застое для кристаллизации в нем изменений.

Удивительно скорее другое - почему по умолчанию "нормальная жизнь" возможна только после захвата Ревеля, по мнению salery (как это связано с остальными аргументами).

А наделение русских жителей Ревеля политическими правами, аналогичными эстонским хотя бы жителям, вы не допускаете, только захват?

допускаю - но, насколько я понял текст salery, он именно говорит о присоединении территории к "российскому государству"

Давайте рассмотрим "слабую версию" - от Ревеля до Одессы государственные образования, в которых государственным языком (не обязательно единственным) является русский.

судя по тексту salery, он совсем не это имеет в виду (но, конечно, лучше не гадать, а подождать его реакции)

Вполне возможно, что он имеет в виду не это. Но надо понимать, что когда говорят о "России от Ревеля до Одессы", могут иметь в виду и то, что сказал я, а не pogroms и т.п.

Типа как если бы Китай удовлетворился Тайванем as is и не устраивал истерики про "одну страну"? Может быть, кто-то такое и говорит, но я ни разу не слышал.

Типа как ФРГ удовлетворилась присоединением Саара и ГДР и государственным немецким языком в Евросоюзе.

ну так речь о присоединении Ревеля или о расширении набора "государственных языков" в Эстонии?

В "слабом варианте" - второе. Но как показывает практика, в Евросоюзе применяется и первое, причем я не слышал про употребление слова "истерики" в связи с этим.

А в целом, к чему этот спор? Я исхожу из простых и понятных основ: русские жители Ревеля должны иметь те же политические права, что и эстонские. Раз вы это тоже допускаете, остальное уже имеет гораздо меньшее значение.

мой прогноз, что это случится (если случится) лишь после того, как идея "присоединения" Ревеля в России и среди русскоговорящих жителей Эстонии перестанет казаться привлекательной. Типа как в Финляндии шведский язык государственный, и никто не думает о присоединении. Т.е. нескоро.

А в Сааре государственный язык немецкий и тоже никто не думает о присоединении. Потому что уже присоединились.

Швеция же с Финляндией также находятся в составе одного государственного образования - Европейского Союза.

Ну тогда дай вам Бог того же, что и тем, кого "никто там никого спецiально не жег".

Да ради Бога, вы мнѣ можете желать чего угодно, но факты от этого не измѣнятся. Я вам даже скажу, что и мальчика в Славянскѣ никто не распинал, и увѣрен, что за констатацiю этого факта Бог не устроит мнѣ показательное распятiе.

Факты не изменятся, естественно. Мальчика в Славянске не распинали, а Полину Сладкую (6 лет) 8 июня 2014 года украинская артиллерия убила. И такие как вы, этот факт забрёхивают "распятым мальчиком".

Ну вы, право, как ребенок. Развѣ не знаете, один раз соврамши, кто же вам повѣрит (я не имѣю в виду лично вас, хотя ваши пожеланiя мнѣ лично заживо сгорѣть наводят на опредѣленные сомненiя в вашей непредвзятости). Так и тут, не надо было врать про мальчика, может, и про Полину бы повѣрили.

Но даже если она и погибла от украинскаго снаряда, самой возможности чего я и не отрицаю, вы может быть, будете утверждать, что украинцы спецiально в эту дѣвочку цѣлили, или что во время войны от случайнаго огня нашей артиллерiи ну так-таки вот ни один советский гражданин никогда не погиб?

Напомню вам, как в 1941 г. НКВД взорвало пол-Кiева вмѣстѣ не только с нѣмцами, но и со всѣми совѣтскими гражданами, во взорванных домах находившимися. Подрывы готовились в строгой секретности, и никого, естественно, не предупреждали и предупредить не могли да и не стали бы.

Как вы думаете, сколько там было взорвано 6-лѣтних дѣвочек?

Эти взрывы, кстати, послужили немцам поводом к началу массовых репрессiй против кiевлян, в которых нѣмцы уничтожили еще несколько десятков тысяч.

Да это понятно, что вы и сожжение людей в Одессе будете оправдывать, и убийство Полины Сладкой будете оправдывать, да и вообще любые преступления против русских. Чем угодно оправдывать - нквдшниками, путиным, киселевской пропагандой и т.д.

Я не могу оправдывать того, чего не было.
Суммируя информацiю с обѣих сторон, украинскую и россiйскую, я пришел к выводу, что пожар и погибшiе были, но никакого "сожженiя людей" не было. Вы же представляете дело так, что, как нѣмцы, заперли людей в амбарѣ и подожгли. Не было этого.

Вы вчера с этими людьми жили в одной странѣ, а сегодня считаете, что они хуже фашистов, сами подумайте, возможно это вообще? Откуда эти фашисты вдруг взялись в по-вашему же русскоязычной Одессѣ, после 70 лѣт совѣтской власти? Может, они тогда вообще вездѣ засѣли, и в Москвѣ, и в Рязани, и только и ждут, чтобы кого-то сжечь живьем? Драпайте уж тогда из этого бывшаго СССР, если он полон таких звѣрей, а то и вас завтра гдѣ-нибудь запрут и сожгут живьем.

Насчет смерти Полины как "преступленiя против русских" -- вот тут вы себя с головой выдали. По-вашему, все преступленiе состоит в том, что Полина русская, а если бы она была украинка, убитая украинским снарядом случайно (или, по-вашему, намѣренно -- хотя объясните мнѣ, как это можно спецiально убить опредѣленнаго человѣка снарядом, если только не прямой наводкой), то тогда все было бы нормально, это не преступленiе. Ну-ну.

Ну, да, ведь Дом Профсоюзов не амбар. А если загнать людей в здание и обкидывать их горящими бутылками с бензином, ясно, что если эти люди задохнутся в огне, то "сожжения людей не будет". Вижу, вы продолжаете развлекаться.

Насколько я знаю, бутылки с зажигат. смѣсью бросали не тѣ, что были снаружи, а тѣ, что были внутри -- они бросали бутылки в тѣх, кто был снаружи, при этом часть загорѣлась внутри, что не удивительно и даже предсказуемо, от этого возник пожар.

По версiи ДНР-ЛНР (вашей версiи) бутылки бросали тѣ, кто был снаружи. Но это тѣ же люди, которые до этого разсказывали про распятаго мальчика. Поэтому доверiя к версiи ДНР-ЛНР у меня ГОРАЗДО меньше, чем к украинской версiи. Украинцев, при всѣх их недостатках, пока еще никто не смог уличить в такой же лжи, как ДНР-ЛНР.

Простите, но мальчик был сильно позже событий в Одессе.

Вот это забавная логика! Получается, до исторiи с мальчиком говорили правду, только правду, и ничего, кромѣ правды, а начиная с мальчика вдруг начали врать?
Исторiя с мальчиком просто сдѣлала очевидным, что, начиная с 2014 г., всегда врали, врут и будут врать в освещенiи любых событiй на Украинѣ.

По версiи ДНР-ЛНР (вашей версiи) бутылки бросали тѣ, кто был снаружи. Но это тѣ же люди, которые до этого разсказывали про распятаго мальчика. Поэтому доверiя к версiи ДНР-ЛНР у меня ГОРАЗДО меньше ... Это Ваши слова? Или Вас взломали? Если Ваши, придётся допустить, что доверия к версии ДНР-ЛНР у Вас меньше не из-за мальчика, а по другим причинам? Каким причинам?

Да какая разница, что случилось раньше, а что позже? Врали-то всегда. Я запомнил так, что мальчик был раньше, а оказалось наоборот. Ну и что?
Исторiю с мальчиком я привел просто потому что ее давно никто за правду не принимает. А что врут, я, естественно, понял еще раньше, еще в началѣ 2014.
Исторiя с мальчиком доказала, что врали до, врали послѣ, и будут врать всегда.
К мальчику потом добавился Президент, который всему мiру сначала заявил, что никаких наших там нѣт и быть не может, а потом хвастался, что лично руководил операцiей. Теперь еще и Боинг добавился. И про Боинг сегодня врут тѣ же люди, что врали про мальчика, а до этого врали про Одессу, и про наших там нѣт. Ну и сколько вам доказательств вранья надо?
А послѣдовательность вранья -- если вам она интересна, можете сами разбираться, о чем они врали сначала, о чем в серединѣ, а о чем сейчас, а я в этой грязи копаться не буду. И я совсѣм не помню, что было сначала -- мальчик или признанiе Президента, что он лично руководил операцiей, и меня это меньше всего интересует.

Вообще, вранье началось в 2000 г., когда гимн Россiи замѣнили на гимн СССР и назвали его гимном Россiи. И пока гимн СССР не отмѣнят (а еще красныя звѣзды), вранье кончиться не может в принципѣ, попомните мое слово.

Исторiя с мальчиком доказала, что врали до, врали послѣ, и будут врать всегда....
Всё, что из РФ, всё враньё, а если и правда, то всё равно враньё, потому что из РФ, потому что Путин и раньше был СССР. Спасибо, я понял Вас, отвечать не нужно.

Не надо на СССР валить. Исторiя с мальчиком никак с СССР не связана. В СССР никогда так неряшливо не врали. СССР обычно приводил правдивые факты, но искаженно их толковал. Напримѣр, Катынскiй разстрѣл -- это факт, просто СССР объяснял, что это сдѣлали нѣмцы. Или голод в Поволжьѣ -- факт, а СССР объяснял, что это кулаки виноваты. Но в СССР никогда бы не придумали чего-то, чего не было, как исторiю с мальчиком.

В CCCР такого оголтелаго вранья, как в РФ, никогда не было. Даже воровали тайком, а не в открытую, и воров сажали, а сейчас их повышают. РФ намного хуже СССР. В РФ правда может возникать случайно, примѣрно как сломанные часы, которые хоть и стоят, но все же два раза в сутки показывают правильное время.

Сравненіе украинскихъ А. Т. О.шниковъ съ Н. К. В. Д. очень точное.
(Если вы мнѣ попытаетесь пришить апологію Д. Н. Р.овцевъ - сразу оговорюсь, что ихъ я приравниваю къ уголовникамъ или махновцамъ)

К сожалению, не отобразилось характерное имя юзера, оставившего этот комментарий: "Дебилы мля".

Кыш.

Это не удивительно. Таллин в массовом россiйском сознанiи почти такой же "россiйскiй", как Крым (хотя вата и понятiя не имѣет, что настоящее русское названiе города -- Ревель, а никакой не "Таллин"), и пока всѣ эти города не будут присоединены к Россiи, они не успокоятся и будут всегда чувствовать себя ограбленными, униженными и ущемленными, "поставленными на колени".

вот взяли Крым. оказалось- там разруха, которая требует колоссальных капвложений

Крым это прекрасный пример того, что не надо трепыхаться и двигаться тогда, когда нужно просто взять паузу и отлежаться, жить никак, действовать бездействием, не лечить грипп пробежками.

кстати полностью согласен с идеологией теплого сортира и полного холодильника.
более того, Путин в майских указах ровно об том и говорит, даже про модернизацию детских кукольных театров не забыл, отец родной

Въ майскихъ указахъ прекрасно все, кромѣ одного - они не будутъ выполнены.

предыдущие указы 2012 выполнены в 2018, некоторые за неделю до выборов

Ага. И я даже знаю, какъ.

Так ради освоенiя кап. вложенiй же и взяли, неужели не понятно? Это, может, Вам "оказалось", а они все так и планировали. И да, там была разруха, и есть, и будет, но для тѣх, кто брал, это не недостаток, а достоинство.

До РФ сломали ("сломалась сама") ещё более громоздкая конструкция -- СССР. А до СССР -- соцблок.

И где теперь этот соцблок? В ЕСССР. Вместе с выпотрошенным лидером движения неприсоединения Югославией и некоторыми западными республиками СССР. Куда пойдёт Украина? В ЕС. Белоруссия? Да туда же. Ну а после Белоруссии придёт очередь и РФ.

Оно, конечно, проблем у европейцев сейчас много, может им будет не до создания всеевропейского монстра, но, в принципе, всё к этому идёт. Поэтому серьёзные проблемы у РФ возникнут и объективно ("по звёздам"), и субъективно (по воле брюссельского обкома).

вот я лично БССР немножко доламывал и немножко делал из нее Беларусь. Верите - ни одного представителя обкома, кроме местных и милой троицы "Строев, Черномырдин и Селезнев" с деньгани и угрозами рядом не наблюдалось. Более того, ЕС в процессе установления в Беларуси диктатуры не то, что не вмешивался, но фактически Луку поощрял. Тогда было ощущение гнусного предательства, мол как же так, мы же хорошие, помогите же. Сейчас, через 20 лет, поведение европейцев выглядит вполне логичным и правильным: бросить в воду и пусть выплывают, пусть формируют собственные интересы и собственную линию поведения, научаются жить сами. И таки научились и сформировались.

Это я к чему написал, к тому, что ни в Беларуси, ни в общем в Украине не имеется вот такого вот острого преострого желания попасть в ЕС. Безвиз - да, членство - неа. Потому что ничего за 600 лет не изменилось и по-прежнему интересы обеих стран лежат в межморье, в области моста между Азией и Европой. За 20 лет это понимание сформировалось, сформировались нации современного типа. А тогда, раньше, это было совершенно неочевидно. И не стало очевидно, пока не побарахтались, не разобрались с ролью фашизма, пока этот фашизм не укатал, не уплотнил нацию до состояния начала самостоятельного развития.

Россия, успокоившись и наигравшись с имперством, придет к осознанию своей роли евразийской страны, эдакой себе европеизированной Азии и переходника к Азии азиатской. И в этой роли будет себя прекрасно чувствовать. Даже основные мифы не придется особенно перепиливать, так, повыкидывать одиозные вещи и вполне себе пойдет. В принципе, достаточно не пытаться "можемпавтарить" и потихоньку разворачиватъ общественную мысль от достоевщины к идее тёплого сортира и всё образуется. Но да, и время на это нужно, и время это будет очень непростым. Но то так, за так, бывает только никак.

Так в это время Евросоюз Югославию разламывал и адсорбировал. Не до Всходних Кресов было.

И как, как Югославия? Адсорбирована? Телевизор - зло.

Ну да, куски её включены в Евросоюз. Хорватия, кстати, без вычищенных из Краины сербов.

Объяснение некомфортного вам комментария происками телевизора выглядит забавно.

Не неудобный, но чтобы дискутировать в этом направлении Вам откровенно не хватает знаний. Начать следует с того, чтобы разобраться со структурой и принципами организации ЕС, чего Вы не сделали. Иначе бы слова "включение", подразумевающее "включение на правах колонии" не написали бы. Про роль Сербии как детонатора в Югославских войнах я промолчу. Просить россиянина оценить вменяемость действий сербов негуманно.

Если Вы про Словению, то Словения в ответ на агрессию сербов качественно настучала им в бубен и обозначила себя невкусным ёжиком задолго до того, как ЕС почесался глянуть, а что там на Балканах вообще происходит и что там Австрия вопит про сербские танки на границе. Танки, которые на минуточку должны были обеспечить аннексию части Каринтии, которая по мнению Братушек принадлежит Великой Сербии. Так вот, Словения резко решила, что стоит быть как можно ближе к Вене и как можно дальше от Белграда, как в старые времена. Что и исполнила, с напряжением и большим трудом, но с хорошим конечным результатом. То есть, еще раз, не к Брюсселю ближе, как Вам кажется, а к Вене.

Ну какое же это дискутирование. Это некая проповедь в стиле "всё получилось само к вящей славе ЕС, к коему да стремятся вси".

а считайте, как хотите. Ваше дело. А та-то да, стремятся, от хорошего бежит только глупец. А уж как стремятся Ваши соотечественники, так и словами не перескажешь, без мыла прямо.

А Украина уже и есть в ЕС де-факто. Цѣль ЕС -- выпотрошить Украину. ЕС может существовать экономически только за счет ограбленiя своих бѣдных членов -- Грецiи, Испанiи, Португалiи, Прибалтики.

Ну так вот по безвизу украинцы теперь свободно ѣздят в ЕС, но работать там законно не могут -- цѣль этого заставить их работать там нелегально за треть зарплаты. Эта цѣль успѣшно достигнута.

Второе -- это "экономическая угода" с ЕС, которая позволяет грабить Украину. Суть угоды в том, что ЕС может ввозить на Украину свои товары безпошлинно (как и Украина в ЕС), но на Украинскiе товары наложены мизерныя квоты, так что сель.хоз-во удушается из-за невозможности продажи продуктов -- импорт в Россiю упал, а в ЕС ввозить запрещают.

Политическая власть тоже у ЕС, напримѣр, на Украинѣ под давленiем ЕС приняли спецiальное законодательство по "равноправiю секс. меньшинств" (которые и так были равны по всѣм законам), просто под угрозой не давать больше кредитов -- и приняли, под личным давленiем Порошенка, хоть и при яростном сопротивленiи Рады.

Осталось только евро ввести, но это бы вызвало очень быстрый коллапс украинской экономики (цѣны моментально подскочат в десятки раз), и не позволит ее всю высосать. Поэтому полностью в ЕС Украину и не принимают. Может, позже, когда полностью ограбят почти полностью. Вот тогда уже примут, чтобы получить уже полный политическiй контроль над страной.

Я, если что, в ЕС живу. В любимой украинцами Австрии. За треть ЗП никто не работает, поверьте. Телевизор врет.

ЕС большой. Значит, не в Австрiю ѣдут, почѣму, не мнѣ знать, возможно, в Австрiи законы строже по поводу найма нелегальных рабочих.
Неужели вы думаете, что ЕС дал Украинѣ "безвиз" из каких-то благотворительных побужденiй? Извѣстiя о том, что ЕС дѣлает с украинской экономикой, заставляют чуть что не горько плакать. Очевидно, что люди, беззастенчиво грабящiе страну, находящуюся в таком тяжелом положенiи -- недавняя революцiя, страшная коррупцiя, нищета, нападенiе могущественнаго сосѣда, утрата части территорiи -- а ЕС, как послѣднiй мародер, безстыдно высасывает из Украины послѣднее, что осталось -- дали "безвиз" исключительно с корыстными, грабительскими намѣренiями.

при всем респекте я бы поинтересовался на Вашем месте надежностью источников, на основании которых Вы делаете выводы. Рунетовскими практически невозможно пользоваться, настолько там много мусора и пропаганды. Причем, чем больше "аналитики", тем больше даже не мусора, а откровенных фантазий, из головы выдуманных.

Я не возьмусь утверждать, что страны ЕС бескорыстны. Ни в коем разе. Но то, что основой европейских отношений всегда была рационалистичность - это несомненно. Игры с ненулевой суммой, схема вин-вин, выгоднее и интереснее в стратегическом смысле, чем схема вин-фейл и в отношении соседей, в частности Украины, ЕС работает именно по этой схеме. Выигрыш обеих сторон лежит вовсе не в сугубо материальной плоскости, как Вы утверждаете, он квалитативный, не квантитативный. На материальном плане процесс затратен для обеих сторон: ЕС спонсирует Украину, обеспечивая ей возможность ведения ВД с РФ и защищает ее от атак на энергетическую систему. Украина предоставляет ЕС свой рынок. На плане положений - Украина получает сильнейший стимул для десоветизации, способности к самостоятельности и реорганизации общества по европейскому типу, ЕС - соседа европейского типа, решающего свои проблемы без постоянной поддержки под локоток, а не мутный рассадник фирташей и януковичей.

Да, украинцев в Австрии много. Меньше, чем в Польше илио Чехии, которые вынуждены закрывать ими недостаток рабочей силы, работающей в более богатых странах, меньше, чем в Италии, где горничная-домоуправительница-сиделка за стариками = украинка, но тоже предостаточно. Проблем с трудоустройством как правило не возникает.

Мои источники, конечно, не рунет, конкретных не назову, но все это, про экономическiй грабеж Украины, по украинским источникам. Кстати, совсѣм недавно о грабительском характерѣ ЕС говорил Буковскiй в интервью Дмитрiю Гордону, оно есть на ю-тубе в "В гостях у Гордона".

Ищите в гуглѣ "украина квоты ес" и будет сколько угодно украинских матерiалов.
Любые российскiе материалы про Украину (как и про Запад) я вообще полностью игнорирую.

Насчет работы в ЕС -- так вы же сами мои слова подтверждаете: "проблем нѣт найти работу", но вѣдь украинцы по "безвизу" права работать в ЕС по закону не имѣют -- значит, неизбѣжно работают нелегально, о чем я и говорю.

Остальное, что вы перечисляете, извините, но это не болѣе, чем напыщенныя фразы. Украина с ЕС подписала только "угоду" по экономическому сотрудничеству. По этой "угодѣ" Украина может безпошлинно вывозить в ЕС продукты с.х., но в мизерном процентѣ от производства. В то же время и ЕС получил возможность безпошлинно ввозить на Украину с.х. продукты, чего раньше не имѣл. Получилась дикая ситуацiя, что Украина, одним из основных предметов экспорта которой было мясо птицы, вынуждена безпошлинно позволять ввоз птицы из ЕС, причем квоты сопоставимы (это все легко гуглится). Естественно, украинскiе производители птицы в прямом убыткѣ. Да еще общественность в странах ЕС требуют прекратить вообще закупать украинское мясо, т.к., видите ли, на Украине птицу выращивают "негуманными методами" (целая кампанiя была об этом в Голландiи и/или Дании, год или два назад).

Плюс к "угодѣ", есть кредиты, которые ЕС подбрасывает Украинскому правительству (кредиты эти украинцы почему-то называют "транши"), которыми коррумпированное правительство латает дыры в бюджетѣ. Это латанiе позволяет коррупцiонерам удерживать власть, не предпринимая никаких реальных реформ и продолжая дербанить бюджет. Я довольно пристально слежу за внутренней укр. политикой с 2014 г. (по украинским источникам, конечно), и у них становится все хуже и хуже. Так что то, что вы утверждаете, "без поддержки под локоток" -- неправда, ЕС подсадил Украину на иглу постоянных кредитов, которые, конечно, придется когда-то отдавать, и с большими процентами. Но это даже не обычные кредиты. Перед тем, как выдать каждый из них, ЕС заставляет Раду принять тѣ или иные законы, многiе из которых явно антиукраинскiе. Правительство же выдает каждый раз полученiе такого транша как великое свое достиженiе, как будто они эти деньги не в долг под проценты получили, а сами заработали.

Таким образом, за эти "транши" ЕС добился принятiя всяких еврозаконов, вроде привелегированных прав секс. меньшинств на рабочих местах и регулярнаго проведенiя гей.парадов под охраной полицiи, чего раньше и представить на Украине нельзя было.

Единственное огромное достиженiе Украины -- декоммунизацiя, но она была проведена совершенно без всякаго содѣйствiя со стороны ЕС и на мой взгляд есть слѣдствiе лишь конфликта с Россией. ЕС никогда ничего подобнаго не требовал, насколько я знаю. Да и не мог бы, т.к. ЕС вообще очень сочуственно относится к коммунистам, недаром в Европарламентѣ долго висели плакаты с разными символами вроде религiозных символов разных народов, но на самом верху этих символов были совѣтскiе серп и молот (погуглите, интересные плакаты). Скандал возник после того, как этим возмутились прибалты.

Буковский уважаемый человек. Это не делает его автоматически правым во всем.

простите, Вы что, не видите логической ошибки в собственном утверждении "Насчет работы в ЕС -- так вы же сами мои слова подтверждаете: "проблем нѣт найти работу", но вѣдь украинцы по "безвизу" права работать в ЕС по закону не имѣют -- значит, неизбѣжно работают нелегально, о чем я и говорю." Это, если позволите, неправомерная индукция. Рассказываю, как это работает:

Украинец примерно находит себе работу, едет по безвизу в ЕС, договаривается, подписывает договор, едет в Киев и получает рабочую визу. Есть еще 100500 легальных или почти легальных способов. Никакого "неизбежно".

Остальное... простите, Вы не в теме.

Нѣт, это не дѣлает его автоматически правым, просто он один из немногих, чья точка зрѣнiя совпадает с моей.
Насчет остального, т.е. Украины, Прибалтики и ЕС, простите, это Вы не в тѣмѣ. У вас tunnel vision, Вы видите детали, но не видите the big picture.

Острого желания и в Сербии, например, нет, которую ЕС бомбило не так давно, а ты поди ж ты -- обещают принять в ЕС до 2025 года.

От плебейсцита тут ничего не зависит, всё зависит от воли элит. А кого элита выберет -- РФ или ЕС -- очевидно. Пока жив Лукашенко, пытающийся сидеть на двух стульях, пока ЕС занят перевариванием более западных территорий, Белоруссия будет жить. Но как ситуация изменится, боюсь, Белоруссия пойдёт вслед за Украиной.

Никто никому ничего не обещает. Статус кандидата Сербия получит после исполнения целого каталога требований, одинакового для любого члена ЕС. Ознакомьтесь с состоянием дел, с каталогом, с оценками рабочей группы. Там не то, что 2025, там и 2125 не пахнет. При этом Сербы не то, что не могут. Они некоторые части и не хотят выполнять.


Расскажите, расскажите про Беларусь, как там оно. Про желания элит расскажите.

Это все на бумагѣ, но мы-то прекрасно знаем, что, когда ЕС всосал в себя Грецiю, всѣ эти правила на бумагѣ были соблюдены, а на дѣлѣ все это были приписки и подтасовки, и всѣ, подписывавшiе эти бумажки, естественно об этом прекрасно знали, и со стороны ЕС, и со стороны Грецiи. Так что не надо про этот каталог требованiй, это просто филькина грамота.

ОМГ!!! Я позволю себе не комментировать. Можно?

Да и не комментируйте, а лучше с самими греками поговорите. Я разговаривал, знаю. Вообще вы, извините, как с луны свалились. Вы гуглом пользоваться умѣете?

ага, и в курсе, как милейшие греки фальсифицировали баланс, как потом преследовали ревизоров контрольной палаты за опубликование фальсификаций. Я в курсе также того, сколько это лично мне стоил такой например факт, что зубной врач с ординацией в центре Афин декларировал 30К годового дохода, а греческие пенсы уходили на 100-120% пенсию.

Вы разговаривали с ворами, я знаком с документами расследования по действиям этих воров, которые кстати никаких проблем нет нагуглить. Почуствуйте разницу.

Да, в любой тюряге сидят исключительно невиновные. Будете строить картину мира на основании их слезливых утверждений?

Конечно, фальсифицировали, об этом я и говорю: конечно, жулики из ЕС прекрасно об этом знали, и все-таки Грецiю приняли в ЕС, т.е. фактически в нарушенiе правил, потому, что Грецiю нужно было принять в ЕС во что бы то ни стало. Ну а потом уже преслѣдовали стрѣлочников, ага. Не удивлюсь даже, если все это было подстроено: вы сегодня липу напишете, мы вам откатим, а потом немножко вас попреслѣдуем.

Насчет воров, получается, это вы с греческими ворами общались, а не я.

нунуну... не переворачивайте ситуацию пожалуйста. И не смешивайте принятие в ЕС и принятие в зону евро. Начнем с того, что после принятия в ЕС греческое сельское хозяйство начало получать дотации на сохранение. Как и крестьяне по всему ЕС. И если в других местах эти дотации хоть как-то пошли в дело, то греки как гнали свои деревянные оливки и фиговые апельсины, так и продолжали. Потом они захотели в зону евро.

Поверьте, Ваше утверждение о том, что кто-то знал о фальсификациях и тем не менее принял, указывает на полное незнание того, как функционирует ЕС. Нету того, кто принимает. Нету. Совсем. Страна предоставляет отчет о соответствии каталогу требований, этот отчет проверяют ревизоры произвольные, люди, работающие за очень большие деньги, и выдают свое решение: да, всё правильно, или нет, не соответствует. И если, как Вы утверждаете, они знали и тем не менее визу свою на отчете поставили, то:

1. они вылетают из бизнеса, в котором они зарабатывают сотни лет сотни миллионов в год, навсегда. В таких фирмах как правило участвует старая элита, типа Лихтенштайна или Турн унд Таксис, семьи, которым больше лет, чем грециям, и такие вещи для них неприемлемы. Поэтому

2. коррумпированный ревизор во-первых, садится за обман доверия, а это у нас от 5 до 20 лет. Во-вторых, выплачивает взад все гонорары по номиналу - без учета налогов. В-третьих, никто и никогда из его родственников не попадет больше ни в какой круг, более или менее обладающий властью. Первыми двумя позициями занимается прокуратура, третьей - большие дяди и тёти.

И только после этого консенсусом страну принимают. Все страны зоны евро, те, которым если что, потом покрывать убытки из собственных средств. И что, Австрия бы голосовала за, если бы понимала, что за этим последует выплата 8 ярдов? А Германия с 80 ярдами? Щас! Это у вас там проканывает "она утонула", тут у нас в гейропке за в 1000 раз меньшие залёты правительства вылетают со свистом и партии, их сформировавшие, оказываются на кладбище.

Далее, шоб Вы знали, хороший бухгалтер способен сфальсифицировать даже баланс овощного ларька и без полной перекрестной проверки фальсификацию выявить не получится. Вы можете себе представить полную перекрестную проверку государственного баланса в условиях прямого участия всех компонентов власти в фальсификациях? Я - нет. И никто не может. И никто, как в РФ, кишки в ЕС проверяемому не достает, ни Чшнику ничтожному, ни грекам-жуликам. Ибо всё работает абсолютно на ином принципе, принципе доверия. То есть, твоим утверждениям в принципе доверяют и не очень тебя контролируют. Но если ты обманыл и попался - вешайся, будет не просто дорого, а ОЧЕНЬ дорого. Греция обманула оказанное другими странами зоны евро доверие, немножко потащилась, а потом, как и говорил Пан Езус Христ, тайное стало явным. Но греков не уничтожили, нет, им реструктурировали долг и заставили работать. Заставили собирать налоги, соблюдать финансовую дисциплину, жить по средствам. Только и всего. Но нежные греки, 30 лет прожившие при левацком правительстве, пахать не хотят. И плачут.

Вот, извините, весь хер до копейки. Лекция о международном положении от инсайдера закончена. Не благодарите, я из высших побуждений старался. Откланиваюсь.

Ну да, ну да, кисельные реки и молочные берега.
Для Греции настоящим спасением было бы объявить дефолт, выйти из евро, перейти к драхме. Это было бы болезненно (а как иначе, за все надо платить), но их популисткое правительство предпочло продать их в рабство еще на неопределенный срок.
Евро именно и задумано как кандалы, не позволяющие никому избежать еврорабства. Попался на евро- все, забудь о независимости. Это по поводу благородного спасения греков евробюрократами. ЕС это диктатура, управляемая никем не избранными самозванцами - это Еврокомиссия.
Насчет сроков за мошенничество, это и в России на бумаге за мошенничество срокА положены.
Насчет консенсуса, немцы прекрасно понимают, что только за счет ограбления бедных стран они выживают экономически. Распусти ЕС -- немцы завтра будут такие же нищие, как греки. И те миллиарды, что они платят за удержание греков в рабстве, очень маленькая цена за их экономическое благополучие, построенное на этом ограблении.
А Вы представляете так, что немцы от широкой души "не уничтожили" Грецию. Так же как русский помещик от истинной заботы о крепостных не давал им свободы -- как же они бедные без его отеческой заботы выживут? Нет уж, пусть лучше барщину тянут.

1. Кандидатом Сербия стала ещё в 2012 году. Срочно в школу, сынок.

2. Микронационалисты такие смешные. Отбомбится Москва по Витебской Народной Республике и побегут белорусы в ЕС впереди украинцев. У последних-то хоть какой-то военный опыт и военная история имеется.

нечитайка нещясный, мешок рефлексов, тебе сюда https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7#%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%BE_%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%95%D0%A1

И не лезь в разговоры высокоученых людей, пока не спросят твоего особо ценного мнения. Свободен.

То есть, ты настолько тупой, что даже не можешь прочитать, на что ссылаешься? Белярюсськие насионалисьти все такие? Хе-хе.

>>поставят тёплый сортир приоритетом выше, чем "мировые проблемы" - хорошо.

Я так много мечтал здесь в деревне о тёплом сортире, а вы так много рассказывали о нём здесь в комментах, что я не выдержал и решил прокомментировать.

Те, кто ставили тёплый сортир приоритетом выше, были сметены с приходом варваров. Похоже, та же участь светит и нынешней Европе. Варваров там уже достаточно.

Так что лучше вместо тёплого сортира буду мечтать про "мировые проблемы";-))

не хотите - какайте в дырочку на морозе. Дело вкуса. А кстати, кто это был сметен варварами? Уж не Римскую империю Вы имеете в виду? А под варварами - германцев, вывевших ее идеи и ее содержание на недосягаемые из деревни с морозным клозетом высоты?

По поводу маразма Вы совершенно правы,из последнего-подвергнуть санкциям Букинг,де он американский(понятия не имел) Кто будет, к началу предполагаемой новой "перестройки", верхним слоем непонятно.У нынешнего,имхо, будет одна задача надёжно скрыться не потеряв сокровищ. Это не директора и комсомольцы 80-х,никаких мыслей жить "в этой" в стране у них нет.
Тогда кто? Военные? А ежели наша перестройка будет происходить на фоне мирового экономического кризиса,о котором только ленивый теперь не говорит? Не то,чтобы совсем страшно,но первый,надеюсь,короткий момент может быть весьма неприятным.

Не военные, а чекисты. Это, похоже, послѣдняя "элитная" прослойка, которая собирается жить "въ этой странѣ".
У насъ въ Е-бургѣ послѣ отставки Ройзмана даже городскимъ головой сталъ - внезапно! - чекистъ.

Изучая идиотизм властей всегда нужно иметь ввиду действие фактора гиперинформации. Допустим, мы узнали об очередном идиотизме. Это нечто новое, или оно было всегда, просто мы только сейчас об этом узнали? Гиперинформация носит глобальный характер, и постоянно развивается, наступает. Мы узнаем о все большем числе идиотизмов, и может сложится впечатление обвального краха системы власти. А на самом деле, просто расширяется поле наших знаний об идиотизме. Этот фактор не исключает того, что крах действительно приближается. Но он может и отдаляться. Требуется учет фактора гиперинформации.
Кризис власти и управления люди, ведь, наблюдают не только в РФ, а во всем мире. Причем самый острый период ожидания кризиса и всеобщего развала - нулевые годы - как раз пришелся на взрывное развитие соц. сетей и новый большой скачок гиперинформации.

Возможно, перестройка - нормальное состояние общества, ненадолго прерванное путинской стабильностью.

...Съ точки зрѣнія жажды перестройки между идіотизмомъ и ощущеніемъ идіотизма нѣтъ разницы, а если ​есть​ — въ пользу послѣдняго....

Совершенно согласен; реальное положение вещей во первых доподлинно неизвестно а во вторых, в общем то, особого значения и не имеет.

"Россия в исторических границах от Ревеля до Одессы"

Оптимизм хотя бы в том, что есть смелость это сказать. Потом, может быть появится смелость над этим подумать, потом написать.

Собственно говоря, кто так понимает Россию, и есть русский.

Безусловно, муже- и сыноубийца София-Августа-Фредерика идеал русского. Как и Джугашвили.

Известное дело, советский человек взыскует идеала. Екатерина Великая - одна из создательниц России, после Великого Петра.

Созидание это добывать жизнями русских Ревель и Одессу.

Все государства создавались войнами. В данном случае победа над Швецией дала Ревель, а над Турцией - то место, где со временем возникла Одесса. Могло не быть и русской Москвы, как в Смуту. Или как сейчас.

Только не все государства создавались захватом других народов. Эстонцы Россию не завоевывали, а Эстония есть. Конечно, для того, кому Таллинн русский город, то и Москва нерусская. Имперец на то и имперец, чтобы не знать что русское.

Всегда присоединялись территории, кем-то заселенные. Эстляндия принадлежала до того Швеции, Россия ее купила у Швеции на вечные времена, вместе с Лифляндией. Можно ведь сказать, что и центрально-русские земли были завоеваны славянами во главе с варягами и т.д. Главное, последний легитимный период, продолжавшийся порядка 200 лет. Вот по его концу и надо смотреть, что такое Россия. т.е. на момент начала Великой войны. А дальше выяснять, что может быть восстановлено в качестве частей России, а что уже нет и с чем надо установить нормальные межгосударственные отношения (их до сих пор нет, поскольку нет законной России).

Легитимный период, который не признан международным сообществом гроша ломаного не стоит. Поэтому для нас он начинается с 91 года. Составной частью этой легитимации является согласие существующих народов (а не вымерших или ассимилированных) быть в составе данного государства и соответствие государственных границ этнографическим. В нормальной ситуации этнографические границы народа и есть "исторические". В принципе, роль большинства отпавших территорий в культурной памяти России невелика. Вы можете назвать произведения классической литературы где действие происходит в Ревеле? Даже у Киева с этим проблемы. Украина Гоголя проходила по жанру экзотики. Как и южная ссылка Пушкина.

Это Российская Империя в границах 1914 г. была не признана международным сообществом?

Сейчас 1914 год?

То, что было после - не имеет правового значения. Легитимное Русское Государство завершилось в 1917 г. Все дальнейшие декорации, включая границы - германо-большевицкие, советские.

Этнография русских не может быть большевицкой. А нынешние границы за редкими исключениями ей соответствуют. Идея, что большевики создали новый народ делает им слишком много чести.

Те, кого вы называете русскими, на самом деле советские, и это именно результат советского этногенеза со всеми его чудовищными особенностями. Большевики именно создали новый народ, сущая правда. Границы РФии во многом совпадают с ареалом проживания этого народа, но не полностью, он живет и за их рамками. Но возиться с советоидными границами и народом - занятие жалкое и проигрышное. Не от народа надо идти, а от исторического государства, правовых его основ. Народ - это навоз истории.

"Историческое государство" было создано не на правовых основах, а от того же самого народа. И пока оно оставалось в его этнографических границах ему сопутствовали блестящие успехи. Когда же начали хапать нерусские территории то вошли в перманентный кризис власти. То одного царя убьют, что прекратил ненужную войну, то другого, за то, что не с теми мирный договор заключил. Последнего свергли за то, что не успел взять Босфор с Дарданеллами.

После вывода кайзеровской армии из Прибалтики Печоры стали объектом борьбы между Красной Армией и войсками Эстонии. 30 ноября 1918 года в покинутые немцами Печоры вступили советские войска, но 4 февраля 1919 года в результате контрнаступления город заняли эстонцы (2-й пехотный полк 2-й дивизии). Затем 11 марта 1919 года Печоры вновь перешли под контроль 10-й стрелковой дивизии Красной Армии, но ненадолго — уже 29 марта эстонские войска повторно овладели городом и удерживали его вплоть до конца войны.

А кто сделал границу между Эстляндией и Россией внутренней, что привело к спорным территориям?

Спорная территория, надо понимать - та территория России, которую смогли захватить эстонские войска.

Конечно, мечтали об Эстонии до Урала.

До Печер. Захват эстонцами русских Печер у вас никаких вопросов не вызывает. А там люди не хуже, чем на Урале.

Вы предлагаете сравнить число русских, погибших за завоевание Эстляндии, с числом живших в составе Эстонии в 18-40 гг?

Лес рубят, щепки летят, понятно. Скажите, а чем вы лучше русских, которые погибли при захвате эстонцами Печер?

Ваше число еще меньше. Почему конкретно вам можно жить, а им нельзя?

Эстонцы устроили въ Печерахъ геноцидъ русскихъ?

У Фильтриуса, Уксуса, Платоникуса старорусскую орфографию я могу понять. Это подчеркивание того, что они - наследники дореволюционной русской традиции. Причем - ex ungue leonem - старую орфографию они могли бы и не применять. Это видно по таланту, строю записей, убеждениям.

А таким, как вы и господин rozmysl, писать стоит сейчас, скорее всего, уркаиньской мовою.

Такимъ, какъ вы, не стоитъ писать вообще.

То, что вы лучше рекрутов Петра, видимо, не обсуждается.

Просто мы с рекрутами Петра на одной стороне, а вы с эстонскими солдатами, захватившими Печоры - на другой.

Вы их спрашивали?

тогда уж от Новогеоргиевска (или что там было западнее всего в Царстве Польском) до Дальнего на востоке и до Карса на юге.
Но почему-то троллить Эстляндию на эту тему почти общепринято, в отличие от (хотя и она такой же член НАТО, как Польша и Турция)

Вообще-то Таллин и Одесса - русские города, русский язык для их жителей является родным. В отличие от Карса и Даляня.

для Ревеля - немецкий однозначно; с Одессой таки да, идиш уже к революции активно вытеснялся русским

Вам не стыдно?

М-да...

Действительно, апеллируя к России, надо уточнить, что сегодня может быть в нее включено, а с чем надо просто оформить межгосударственные отношения (как с Польшей, Финляндией, Закавказьем, Туркестаном).

У Россiи не будет будущаго, пока Россiя офицiально не осудит совѣтское прошлое. Это, конечно, необходимое, но не достаточное условiе. Но без этого ничего не получится. Нельзя построить что-то устойчивое на лжи, а ложь у нас повсюду, от Кремля с двуглавыми орлами по сосѣдству с красными звѣздами, до наших доблестных ВВС с красными звѣздами, летающими над нашими доблестными кораблями ВМФ под Андреевским флагом, до памятников Ленину, стоящими напротив памятникам Николаю II.
Вторая причина -- вопрос собственности: украденныя когда-то у законных владѣльцев предпрiятiя, как какой-нибудь "Красный Октябрь", бывшiй Эйнем, который сегодня гордо пишет "Красный Октябрь, основан в 1889 г." - ну раз ограбили владѣльцев, так уж пишите "основан в 1918 г." -- нѣт, мы их ограбим трижды: отнимем собственность, отнимем имя, да еще и украдем год основанiя... Так вот эта краденая собственность, в наше время перепроданная частным лицам -- краеугольный камень всей системы собственности сегодняшней Россiи.

Нацiонализированныя предпрiятiя, принадлежавшiя государству в совѣтское время -- это еще понятно, они принадлежали всем гражданам (номинально, конечно), но как можно было потом возстановить в странѣ капитализм ("рыночныя отношенiя") и частную собственность, а эту нацiонализированную собственность перепродать другим частным лицам в частную собственость?

Вот ставшiй недавно знаменитым Грудинин, которому принадлежит 43% "Совхоза им. Ленина" -- очевидно, что всѣ земли этого совхоза когда-то были частными, т.е. принадлежали крестьянам, которых раскулачили и загнали в этот самый совхоз, отняв при этом не только землю, но и скот, лошадей, инвентарь, а самих по большей части убили или заморили голодом -- т.е. ограбили, а сегодня этим владѣет нѣкто Грудинин и компанiя??

В Москвѣ в 2000-е гг. я работал в конторе, бывшем гос. НИИ, а сегодня частном предпрiятiи, которое, как оказалось, на 100% принадлежит директору и его семьѣ. Главная цѣнность этой конторы была в большом зданiи в центрѣ Москвы, которое стоит сотни миллiонов долларов, и цѣликом принадлежит одной семьѣ!

Т.е. все в Россiи награбленное, и пока это как-то не исправить, ничего, естественно, хорошаго получиться в принципѣ не может.
Как исправить -- не знаю, не я за это налоги с граждан собираю.

Вы правы.

Да, абсолютно точно, и главное даже не столько важно вернуть кому-то собственность, это уже на грани фантастики после всего, но хотя-бы просто ПРИЗНАТЬ что это так, и перестать всегда валить всю вину всего лишь на "90е". Уже противно слушать мифы о том как олигархи украли наследие сталина и его разрушили :))

Увы, я тоже не знаю, как рѣшить эту проблему украденной собственности, но и просто перепродать эту собственность -- не рѣшенiе.
Да если бы только олигархи! Это всѣ, начиная с Хрущева, кончая Горбачевым (исключая почему-то Брежнева) и неблагодарными потомками Сталинских воинов-освободителей, продавшимися (так и непонятно, за что) американцам.

Просто русских, т.е. людей, соотносящих себя с Россией и отрицающих совок, крайне мало, а политически активных среди них - несколько человек во всем мире.

Да, конечно, и в этом главная трагедiя сегодняшней Россiи.

П.П.К.С.

Насколько я понимаю, режим не есть однородная субстанция, скорее это конгломерат групповых и личных интересов, действующих как разнонаправленные векторы. Разумеется, они не обладают способностями к обработке всей полноты информации для решения масштабных задач, но при этом имеют простой алгоритм, чтобы решить множество самых разных вопросов на бытовом уровне. А с учетом того, что они еще и не ангелы и нередко пытаются обойти те условия и рамки, которые им предлагаются, то ожидать согласованных действий можно лишь в сторону понижения.

Перестройка была вызвана желанием реформировать социализм. Ничего похожего сейчас нет. Главные претензии к власти (надеюсь, и внутри нее) это не идиотизм, а авторитаризм. Поэтому должна быть оттепель, а не перестройка.