1. У меня двойственное отношеніе къ пореволюціонной орѳографіи. Первое изъ нихъ — нейтрально-функціональное. Поскольку большинство текстовъ пишется на ней, ее можно просто, какъ фонъ, не замѣчать. Обобщенія объ употребляющихъ новую орѳографію нелѣпѣе, чѣмъ объ употребляющихъ старую, и мнѣ ихъ дѣлать тѣмъ болѣе не къ лицу, что три самыхъ важныхъ для меня блога пишутся именно въ ней.
Но тамъ, гдѣ рѣчь идетъ объ эстетическомъ измѣреніи текста, разница между старой и новой орѳографіей — какъ между николаевскимъ и сталинскимъ ампиромъ. Потому, скажемъ, для меня не было возможно вообще даже и думать объ изданіи «Россіады» въ новой орѳографіи: это какъ если бы замышлялъ Царское Село, а получилъ станцію метро «Кіевская» Кольцевой линіи. Спасибо, не надо. Въ процессѣ подготовки отъ меня потребовали аутентичности: ссылки на новую литературу должны ей соотвѣтствовать. Я подчинился, но минимизировалъ эстетическій ущербъ, разкавычивъ цитаты и замѣнивъ ихъ пересказомъ; остались одни названія книгъ и статей. Не могло быть и рѣчи, естественно, и объ изданіи въ новомъ варіантѣ стихотворнаго сборника.
Мой блогъ — открытое литературное произведеніе, мениппова сатира, чего я долго искалъ и не нашелъ на сторонѣ; онъ подчиняется второму отношенію. Потому я, въ отличіе отъ Уксуса, никогда не буду использовать для него новаго варіанта. Свои комментаріи я адресую единственно тому, кому они адресованы, и меня интересуетъ только его реакція (какъ и реакція хозяина площадки, разумѣется, за которымъ я признаю право устанавливать правила). Если кто-то не хочетъ ихъ получать, онъ вправѣ мнѣ сказать объ этомъ, и не будетъ получать никакихъ; но остальные меня не интересуютъ. Они не вправѣ вліять на оформленіе словъ, обращенныхъ не къ нимъ. Въ любомъ случаѣ я спокойно покину площадку, но не смѣню правописаніе.
Вообще мои взгляды весьма умѣренны, я меньше всего хочу, напр., навязывать латынь всѣмъ дѣтямъ. Точно такъ же я не хочу заставлять всѣхъ переучиваться на дореволюціонную орѳографію. А вотъ здѣсь вопросъ, на который я даже и себѣ уже не могу дать точнаго отвѣта. Заставить всѣхъ выучить латынь — невозможно и не нужно, заставить всѣхъ вернуться къ старой нормѣ — и возможно, и нужно. Хотя бы потому, что эта страна будетъ дальше деградировать и распадаться, если не вернется къ культурнымъ установкамъ РИ. Правописаніе здѣсь — одинъ изъ важныхъ маркеровъ, декларація о намѣреніяхъ, какъ истуканы на площадяхъ и зиккуратъ. Потому я уже самъ не знаю, чѣмъ продиктована моя умѣренность: общей либеральной установкой или безпросвѣтно-чернымъ взглядомъ на наши перспективы, когда изъ видовъ деградаціи и гибели выбираешь наиболѣе безболѣзненный (онъ же — наименѣе насильственный).
peter_fromm
April 4 2019, 04:48:56 UTC 4 months ago
scholarpunk
April 4 2019, 05:20:04 UTC 4 months ago
Вот ту самую недологику, ага. Лучше бы булеву алгербру б учили!
Астрономию, блин, вернули бы пп! А то позор какой!
platonicus
April 4 2019, 08:15:10 UTC 4 months ago
peter_fromm
April 4 2019, 22:40:36 UTC 4 months ago
scholarpunk
April 4 2019, 23:31:14 UTC 4 months ago
philtrius
April 5 2019, 04:00:37 UTC 4 months ago
peter_fromm
April 5 2019, 10:53:42 UTC 4 months ago
но я имел в виду именно общеобразовательный, в духе Кондратьева и Васнецова
philtrius
April 6 2019, 01:02:34 UTC 4 months ago
iv_an_ru
April 4 2019, 04:55:46 UTC 4 months ago
> заставить всѣхъ вернуться къ старой нормѣ — и возможно, и нужно
Старая норма --- хотя бы не путать "тся" и "ться". Сначала к ней бы попробовать вернуться.
mercant
April 4 2019, 04:59:25 UTC 4 months ago
noname_rambler
April 4 2019, 08:11:00 UTC 4 months ago
mercant
April 4 2019, 08:18:03 UTC 4 months ago
noname_rambler
April 4 2019, 08:34:46 UTC 4 months ago Edited: April 4 2019, 08:35:41 UTC
"...и на все пять рублей процвёл!"(ц)М.Е.С-щ.
scholarpunk
April 4 2019, 05:25:27 UTC 4 months ago Edited: April 4 2019, 05:27:37 UTC
> культурнымъ установкамъ РИ.
Она, собственно, от них, родимых, и стала... В чём, собственно говоря, весь корень зла - становится понятно, когда почитаешь Салтыкова-Щедрина, ну и Успенского (который Глеб).
> заставить всѣхъ вернуться къ старой нормѣ — и возможно, и нужно
"Тухезом вперёд"(ц)?..
Ага, и скрепы - и скрепы ещё!..
RE: "...и на все пять рублей процвёл!"(ц)М.Е.С-щ.
veronensis
April 4 2019, 13:39:50 UTC 4 months ago
Конечно, рѣчь не о скрѣпахъ. Скрѣпы — это когда Р.Ф., мутируя, смѣшиваетъ несовмѣстимое и трещитъ по швамъ, тогда онѣ и требуются. Традиціонная орѳографія — не скрѣпа, а качественное измѣненіе, не совмѣстимое съ природой Р.Ф.
chhwe
April 4 2019, 05:54:26 UTC 4 months ago
эта страна будетъ дальше деградировать и распадаться
Слѣдуетъ-ли мнѣ уже чинить детекторъ?
[надѣюсь, Вы просто не хотите знать о существованiи маркёра «либерала» — либералъ не никогда не скажетъ «наша страна», но только «эта страна» {калька с сѣверо-американскаго this country}]
spamsink
April 4 2019, 07:06:09 UTC 4 months ago Edited: April 4 2019, 07:09:13 UTC
При сравнении встречаемости словосочетаний "наша страна" и "эта страна" в русскоязычном корпусе становится видно, с какого именно момента популярность "нашей страны" стала стремительно расти.
Источник
noname_rambler
April 4 2019, 08:15:44 UTC 4 months ago
... глупости всё это, по большому счёту, "не о том"
noname_rambler
April 4 2019, 08:21:47 UTC 4 months ago
когда нужно, можемъ, съ циркулемъ въ рукѣ, удостовѣриться на картѣ, что эта страна въ самомъ дѣлѣ–средоточье всего пространства земель, занятымъ родомъ человѣческимъ на нашемъ полушаріи–колыбель человѣчества
---
Вотъ сей Египетъ, столь прославленный историками 1 55. терпѣнныя арміею пужды и бѣдствія, я соглашаюсь въ 4555 что эта страна есть самая способная для доставленія фрашиколоніи, коей выгоды будутъ шеисчислимы,
---
Капитанъ Стортъ, доходившій къ сѣверу за 145”, а къ югу за 140” долготы, нашелъ, что эта страна, сколько онъ могъ видѣть съ нѣкоторыхъ горъ, вездѣ имѣетъ видъ неизмѣримой равнины. Но свойствомъ своимъ Она столь же
---
Французская провинція, составляющая нынѣ почти весь Департаментъ Па-де-Кале. Эта страна въ древности населена была Артебатами, отъ чего составилось нынѣшнее ея названіе. Римляне причисляли ее ко второй
___________
поосторожнее надо со ссылками
bambarbia
April 4 2019, 08:35:57 UTC 4 months ago
chhwe
April 4 2019, 10:26:42 UTC 4 months ago
Благодарю за информацiю: стало быть, «либералы» — это лютые антисовѣтчики. Что вполнѣ закономѣрно.
dannallar
April 4 2019, 06:01:13 UTC 4 months ago
А вот правописание в ней, боюсь, потребует некоторых усилий. Надо будет заняться, однако.
spamsink
April 4 2019, 07:10:54 UTC 4 months ago
tan_y
April 4 2019, 13:51:34 UTC 4 months ago
pasha_su
April 4 2019, 06:59:45 UTC 4 months ago
В поддержку ув. Автора
Mike Vlasov
April 4 2019, 09:09:14 UTC 4 months ago Edited: April 4 2019, 11:16:49 UTC
Не во всем согласен с Вами по влиянию орфографии на тек.положение в стране (то же, с сожалением, склоняюсь к прилагательному "этой" - очень неприятные ассоциации вызывает Её "имидж", наработанный действиями и власти и общества за век, а уж посл. 20 лет...). Боюсь, орфография - недостаточно сильное лекарство:). Для дискуссии не хватает знания предмета, хотя с эстетической точки зрения - мне читать Ваши тексты приятно (возможно, соучаствует содержание;)). С одной стороны, вся Великая Русская Культура (а это буквально - ВСЁ, что ещё пока держит положительный образ России в мире) создана теми, кто рос и творил, используя эту орфографию, и деградация посл. 100 лет в России совпала по времени (причинные связи требуют доказательств) с переходом на новую... С другой - альтернативы во времена оные не было (хотя и у каждого из нас нет альтернатив в отношении своих Матери и Отца), а в разрушении РИ огромное участие приняли воспитанные на старой орфографии...
Было бы очень интересно (думаю, не только мне), прочитать Ваши мысли по этому поводу, если Вас не затруднит. Если они уже опубликованы, то не сочтите за труд - дайте, пожалуйста, ссылку.
По латыне - чем больше узнаю Древний Рим, тем больше хочется изучить его язык. Жду созревания этого желания до потребности:). Прошу у Вас, если не трудно - совета, и не столько по справочно-учебной литературе (хотя рекомендации по ней важны и будут приняты с благодарностью). Хотелось бы названия 2-3 книг - дающих хороший корпус языка, написанных хорошим (но не слишком изысканным) стилем, с правильной грамматикой и, по возможности;), на не слишком отвлеченные темы. Буду очень благодарен, Мне кажется - Вы тот человек, кто обладает соответствующими знаниями для отбора таких книг.
В любом случае, благодарю Вас за труд и время, уделяемое данному блогу. Хочется пожелать больше спокойствия - в вольном переложении: "Делай что должно, и будь, что будет"!
Re: В поддержку ув. Автора
philtrius
April 6 2019, 04:49:55 UTC 4 months ago
Re: В поддержку ув. Автора
Mike Vlasov
April 6 2019, 14:18:02 UTC 4 months ago
Re: В поддержку ув. Автора
aquilinus
April 11 2019, 22:06:11 UTC 3 months ago
RE: Re: В поддержку ув. Автора
Mike Vlasov
April 12 2019, 01:26:28 UTC 3 months ago Edited: April 12 2019, 01:30:21 UTC
RE: Re: В поддержку ув. Автора
russ_dilettante
April 6 2019, 18:49:59 UTC 4 months ago
Re: Re: В поддержку ув. Автора
philtrius
April 6 2019, 18:55:58 UTC 4 months ago
Учебники латинскаго языка
aquilinus
April 11 2019, 21:59:51 UTC 3 months ago
e_u_r
April 4 2019, 10:29:37 UTC 4 months ago
petrazmus
April 4 2019, 10:45:04 UTC 4 months ago
hirelingofnato
April 4 2019, 10:57:21 UTC 4 months ago
Если вернется - тоже. Что мертво, то не растормошить.
enzel
April 4 2019, 11:56:17 UTC 4 months ago
Deleted comment
dszr
April 4 2019, 14:40:43 UTC 4 months ago
Deleted comment
dszr
April 4 2019, 22:58:46 UTC 4 months ago
А рациональные чрезвычайно просты : значительное снижение скорости чтения, т.е. за идентичное время человек получает количественно меньше информации.
Deleted comment
dszr
April 4 2019, 14:37:31 UTC 4 months ago
Вы говорите об этом так, как будто реформу орфографии спланировали и детализировали большевики или иные революционные деятели, а не профессора ЕИВ Академии Наук.
philtrius
April 4 2019, 20:45:31 UTC 4 months ago
boomzoomer
April 4 2019, 17:04:24 UTC 4 months ago
И ещё один вопрос.
Как известно, дореволюционные трехклассные школы испытывали трудности с преподаванием русского языка особенно в части орфографии. И это служило препятствием для поступления выпускников трехклассных школ в гимназии и реальные училища.
И чем ближе Россия подходила ко всеобщему школьному образованию, тем насущнее становилась проблема.
Не это ли послужило стимулом к орфографической реформе?
philtrius
April 4 2019, 20:44:20 UTC 4 months ago
az_greshny
April 4 2019, 20:23:14 UTC 4 months ago
philtrius
April 4 2019, 20:53:38 UTC 4 months ago
az_greshny
April 4 2019, 21:07:29 UTC 4 months ago
travellersjoy
April 5 2019, 01:21:41 UTC 4 months ago
Я даже в этой системе специально зарегистрировался, но все равно не вижу, как скачать.
philtrius
April 5 2019, 03:24:46 UTC 4 months ago
Тезисы доклада о старой орфографии.
blog_10101
May 26 2019, 05:18:48 UTC 2 months ago
https://blog-10101.livejournal.com/8882.html
Re: Тезисы доклада о старой орфографии.
philtrius
May 26 2019, 05:39:03 UTC 2 months ago